Názory k článku Ryzen Threadripper vyjde 9. srpna. AMD k němu možná bude dávat all-in-one vodníky

Zasílat nově přidané názory e-mailem

Přidat názor

18. 7. 2017 9:19

Maudit (neregistrovaný)

Cenove vychazi Threadripper skvele. Ve srovnanich se stejne drahymi Intely to vypada na lepsi vykon (mnohem vice jader/vlaken v cene).

Kdyz ale srovname CPU se stejnym poctem jader, je videt, ze Intel ma porad obrovsky naskok. Jenze to by se manazeri v Intelu museli byt ochotni vzdat tech obrovskych marzi. A to se nejspis nestane, takze AMD ma cesticku k vetsimu market share jasnou.
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 10:54

kgardas

Tim "obrovsky naskok" myslite naskok v jednotkach procent, ktery tedy Intel skutecne ma? :-) AMD ted vypada hodne dobre a Intel mozna po case bude muset zareagovat i cenove. Momentalne reaguje jen marketingove a mluvi o "slepencich" a o neexistenci bohateho ekosystemu a podobne kvaky...
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 17:19

kgardas

Maudite, ten DB bench na anandtechu je hodne mimo. Prectete si komentare. Autora tam jasne osocuji z toho, ze velikost dat zvolil tak aby se vlezla do cache Intelu, ale ne do cache AMD. Anandtech jsou docela Intelovi fanousci, takze jim to nemejme za zle. Kdo bude potrebovat DB, ten si to zbenchmarkuje sam a vzhledem k brutalni propusnosti u Epycu, nemam obavy o to jak dopadne vysledek.
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 11:28

jojioo

Tým obrovským náskokom je asi myslená 12 až 25% frekvenčná výhoda 4,5 až 5GHz Intelov voči 4GHz ZENu.
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 13:15

jfb

Probléme je, že složitost výroby u Intelu nad 4 jádra je o dost větší, když dělá monolity. AMD udělalo chytrý jednoduchý návrh, který velice zlevňuje výrobu.
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 18:21

jojioo

Áno, to bola dosť nešťastná voľba. :D Ale ten Spark aspoň naznačil, kde by to bolo ak by to bolo obmedzené pamäťovou priepustnosťou.

Inak škoda že neotestovali tie novinky od AMD (šifrované VM a blokovanie prístupu do RAM, či čo to vlastne majú).
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
19. 7. 2017 1:08

Maudit (neregistrovaný)

No jasne, typicka mantra AMD fans - testy sedi lepe Intelu, AMD chybi optimalizace, atd. atd.

To je jak kdyz si maly decko strci prsty do usi a zacne zpivat "lalalalalala ja vas neslysim". Uvedomujete si, jak brutalne trapni jste? :D
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 11:51

Rafan (neregistrovaný)

Že Intelovské jádra jedou na vyšších frekvencích platí u 4 a snad částečně u 8 jádrových CPU. Většinou za to platíte vyšší spotřebou a zahříváním CPU. U CPU 10 a výše jader se o nějakém frekvenčním náskoku už prakticky mluvit nedá. Intelovské CPU mohou mít na 1-2 jádra vyšší boost, Řekněme si ale na rovinu, kdo si bude kupovat takto drahou platformu, aby na ní provozoval 1-2 vláknové aplikace. Efektivita je to co rozhoduje a žádný zodpovědný šéf neuvolní peníze na drahý stroj aby jste na něm zpracovával úlohy, které zvládne stroj za 1/3 jeho ceny a přitom rychleji.
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 12:13

Maudit (neregistrovaný)

Mnohem vyssi IPC, vyssi realna pametova propustnost i pri nizsim teoretickem maximu, atd.

Argument s mensi vyhodou frekvence pri vyuziti vice jader je lichy. Vysledky Epycu uz zname:

"So essentially, AMD has 8 more cores, 16 more threads, delivers 16% more performance than Intel's e5-2699 system and 32% more performance than Intel's "non glued-together" Xeon 8176."

Ano, ctete dobre - 8 jader a 16 vlaken navic znamena jen maly zisk ve vykonu oproti Intelu. Kdyby Intel nesedel na oblacku a neprodaval procesory za nasobek jejich realne ceny, nemelo by AMD sanci. Porad jsou technologicky velmi pozadu, ale jsou velmi levni.

https://www.techpowerup.com/235092/intel-says-amd-epyc-processors-glued-together-in-official-slide-deck
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
19. 7. 2017 9:47

tombomino

ps: ale kdyz te to bavi... ;)
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
19. 7. 2017 9:58

kgardas

Maudite, neuvedomuju si jak trapny jsem pokud se snazim narovnat a vice zeserioznet vase komentare vytrzene z kontextu dalsich testu, ktere taky maji jisty problem se svoji verohodnosti. Preji pekny den.
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
19. 7. 2017 9:46

tombomino

Dle prispevku, kdo se zesmesnuje ceou diskusi jses ale ty Maudite ;) Kdo si ty originalnci clanky precetl, tak vidi, jak si z tho vytahujes schvalne co se tu hodi, aby jsi mohl "zadupat amd" nazpet. Jako proc" Oni ti neco udelali? Nevim jestlisi to uvedomujes, ale neustale pomerujes pindika. Vsechno co pak odporuje tvemu tvrzeni, je automaticky spatne a "amd fans". Nevim kolik ti je, ale tohle se dela ve skolce, kdy deti rikaji "mj tatinek je lepsi" a pak v puberte, kdy potrebujes delat dojem na holky. A pak jsou tady jeste vyjimky, napr Obrmajer a spol :)) .. ale ti to mozna uz delaji za prachy, protoze jim je nejake ferove posuzovani u zadele..
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 14:26

Jan Olšan (neregistrovaný)

Ta bandwidth (propustnost) pamětí je právě že u paměťového řadiče Ryzenu dost vysoká relativně k teoretickému maximu (frekvence*šířka). V hodně testech to vychází líp než u Intelů, mírně. Možná to u těch MCM bude dopadat hůř, ale u monolitů asi nemáš pravdu.
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
19. 7. 2017 16:40

Maudit (neregistrovaný)

Takze neuvedomujete :D
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 16:07

Jan Olšan (neregistrovaný)

No, to je jeden cherry-picked benchmark. Hlavně, že jsme do téhle chvíli mluvili ne o latenci, ale o bandwidth, a tom, kdo v praxi ždíme víc z teoretického maxima (AMD)?
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
19. 7. 2017 1:22

Maudit (neregistrovaný)

"Problém Intelu je, že má vyššiu pravdepodobnosť konfliktu na portoch (v pipeline). "

To je pekna blbost, co jsi napsal. Pro vyuziti vykonu pipelines CPU je zasadni uspesnost branch prediction, ne pametova propustnost.
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
19. 7. 2017 1:25

Maudit (neregistrovaný)

"No, to je jeden cherry-picked benchmark. Hlavně, že jsme do téhle chvíli mluvili ne o latenci, ale o bandwidth, a tom, kdo v praxi ždíme víc z teoretického maxima (AMD)?"

Co je na tom k nepochopeni? I pres vyssi teoreticke maximum u AMD je Xeon od Intelu schopen dostat data k CPU 4x rychleji. To je ta praxe.
- Skok na další nový názor. K navigaci lze použít i klávesy N pro následující a P pro předchozí nový názor
18. 7. 2017 18:17

jojioo

Maudit: Problém Intelu je, že má vyššiu pravdepodobnosť konfliktu na portoch (v pipeline). Takže reálna pameťová priepustnosť je v jeho prípade o niečo horšia (nie len v porovnaní s AMD, ale aj IBM a SPARC).

Vidieť to na tom jednojadrovom triad benchmarku. Skrátka akonáhle sa pipeline začne vyťažovať aj niečím iným tak výkon padá.

Naopak hádam že Intel má stále prvenstvo v benchmarkoch, kde sa len presúvajú bloky z/do cache pomocou fetch inštrukcií (teda pokiaľ sa tam nič nezmenilo).

Inak všetky x86 v tom tak nejak zavádzajú. Teda tá teoretická priepustnosť tam je 256GB/s ale stačí tam pridať FMA inštrukciu a hneď je to menej ako polovica. Iné architektúry dosahujú peak priepustnosť aj keď s tými dátami robia nejaké reálne (komplexné) operácie.