Názory k článku Zpoždění nových výrobních procesů? TSMC naopak bude mít 4nm proces dřív, než byl plán

Informace o urychleni nastupu 4nm vyroby do letoaniho roku sel ruku v ruce s rim ze 4nm budou vyuzivat iPhony a nove M cipy apple. Ten aktualne ceka na nove A15 do letošních iPhonu ktere budou na vylepsenem 5nm.

Takze ne pro levne telefony. Ty leckdy dostavaji preznaceny sg425 coz je dokonce 28nm cip. Naopak dostanou to nejvykonnejsi telefony. Ani na soucasne A14 zatim konkurence nema.

Osobně jsem velmi spokojen s 15nm (7nm 5800H + 8nm RTX3070M).

Jakože Intelu se nebudou hodit ty vyšší výrobní kapacity TSMC? Skoro bych řekl, že Intel je těmi kapacitami u TSMC limitován stejně, jako ostatní zákazníci.

Ktery intel? Ten co u tsmc uz ted vyrabi a hodla vyrabet vice nebo je nejaky jiny?

Od roku 2020 jsou už nově vydávané Snapdragony 400 na 11nm nebo 8nm procesu, Snadragony 600 od roku 2019:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Qualcomm_Snapdragon_processors#Snapdragon_460_(2020)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Qualcomm_Snapdragon_processors#Snapdragon_662,_665,_675_and_678_(2019/20)
(a taky se do nich cca od té doby začal dostávat A73 nebo A76 jako "velké" jádro místo těch A53, díky Bohu).

Ten Apple je také možný, teď koukám, že o tom jsou nějaké zprávy. Osobně bych podle jejich předchozího přístupu spíš čekal, že by šli rovnou do 3nm, pokud bude ten proces dostupný dřív než 4nm (což asi pořád bude). Leda by chtěli trošku šetřit.
Ovšem ta 4nm výroba nemusí být pro ty hlavní procesory řady A a M, ale třeba pro něco jiného. (O tom, že Apple použije 3nm proces, jsou zprávy taky...)

hi-hi, +100b.

"Otevřel si hospodu, ale chodili mu tam lidi!" ????

Pochybujem, že by išlo o šetrenie. Apple potrebuje 80 až 100 miliónov procesorov do nových iPhonov, iPadov a macov do konca roka, takže musí zobrať najlepší dostupný proces s potrebnou kapacitou.

Měl jsem na mysli Qualcomm QM215. Sorry, nemá v názvu Snapdragon, to měli předchůdci jako 210. QM215 je o 100MHz níž taktovaný Snapdragon 425 a vyšel 3Q 2019, je na 28nm a pořád se v nějakých nejlevnějších telefonech (třeba Alcatel) najde. Tři roky zpět byl Snapdragon 425 hojně užívaný pro telefony nižší střední třidy.

4nm se zmiňoval pro nejvýkonnější verze M procesorů. Dává to smysl. Letos vyjdou M1 na stereoidech a v lepším případě použijí ten 5nm vylepšený proces. Na 4nm začne riziková výroba letos, série v průběhu příštího roku, tzn. na podzim má Apple krásně připravené 4nm čipy pro Iphony a nejvýkonnější Macy, to jde i ruku v ruce s oznýmeným dvouletým přechodovým odbdobím na čistě vlastni čipy. Někde se spekuluje o 3nm pro 2022, ale fakt budou a budou v masové produkci? Apple potřebuje těch iPhone čipů desítky milionů měsíčně. Samozřejmě je jasné že Apple zvolí to co bude fakticky nejlepší a v dostatečném množství. To dostatečné množství je právě často limitem, jde to krásně vidět na současné nedostupnosti a dlouhých čekačkách na 12.9" iPad Pro, ty MiniLed displeje prostě nejsou. Když objednám dnes, Apple slibuje dodání v první půlce července :)

A ano Apple by to mohl použít i pro něco jiného, ale co? Pro S7, i když na to je asi pozdě, takže S8? Může být, aktuálně S6 a S5 vzniká na 7nm. Stejně jako A12, který nově třeba zavítal do AppleTV, takže 7nm pro Apple rozhodně není mrtvý.

iPhone 11, 12, HomePod Mini, Watch 6 a letošní AirTagy mají v sobě U1 čip, což je 16nm FinFET, klidně to mohli drtit na 5nm, jsou to pidi čipy. Může na to jít následník W3 nebo H1, tzn wifi a bt moduly pro hodinky a procesory do sluchátek, ale to jsou extrémně malé čipy s plochou někde kolem 10-15mm plochy, wearables navíc ztrácí marketshare, pokud se nepletu nedávno Apple omezoval výrobu sluchátek, byť toho jsou stále vyšší desítky milionů za rok, čínská levná konkurence to tlačí rapidně dolů. Taky jsem si do Apple ekosystému pustil Niceboye za 16 stovek které mají krabičku s bezdrátovým dobíjením. 16 set je sotva u Apple sotva na tu bezdrátovou krabičku k Airpodům :)

Nepředpokládám že do těhle drobností pustí "to nejlepší"

huh, paráda, znova za +100, kurńa, vám dneska ide chlapci....

Iphonů se prodává cca 200-250 milionů ročně a v posledních letech jejich prodeje stále stoupají byť inovace jsou menší a menší. Když pomineme současní dvanáctky, ta uvedené nového iPhone bude v září a do konce roku tak bude nějakého 3-3.5 měsíce + vánoce coby silná část roku. Tipoval bych to 60-80 milionů nových iPhonů co se letos stihnou prodat. Plus samozřejmě to co se prodá do vydání nových a i pak myslím bude stále slušný zájem o starší modely, zvláště pokud se začne prodávat 12 se sníženou cenou. Nový design láká dost lidí ale přechod z iPhonu 10/11 na 12 nedává příliš smysl.

Zvláště když Apple překvapil a včera oznámil že iOS 15 bude podporovaný i na iPhone 6S, reálně tak ten telefon dostane 7 let SW podpory, nevidané.

Dosud TSMC Intelu nekonkurovalo. Teď spíše začal konkurovat Intel firmě TSMC tím, že začal nabízet zakázkovou výrobu pro další zákazníky.
Můj pohled na Intel je pohled akcionáře, nikoli pohled fanouška značky. A právě z tohoto pohledu moc nerozumím tomu vašemu pohledu. Intel můžete nemít rád. Nic proti tomu, taky mám neoblíbené firmy. Ale vyčítat mu, že si některé čipy nechává dělat u TSMC, když všichni jeho konkurenti si všechny své čipy nechávají dělat u zakázkových výrobců, je trochu nelogické. Dokud bude dělat některé čipy u sebe, je to jeho výhoda. A i když by s tím přestal, nebude na tom hůře, než AMD, nVidii či Apple. Bude na tom stejně.
A jestliže teď si nechá udělat nějaké grafiky, které dosud neprodával, u TSMC a dokáže je prodat se ziskem, je to pro mě jako akcionáře zpráva pozitivní a nějak mě nenapadá, proč bych ji měl brát negativně. A z tohoto pohledu je samozřejmě pozitivní i to, že TSMC bude schopna těch grafických čipů vyrobit víc, protože více čipů vyrobených bude znamenat více čipů prodaných a větší zisk.

Ach jo. Kdyby měli všichni názory jako vy, tak by akciový trh nemohl existovat. V každém oboru by totiž mohla být jen jedna firma, o kterou by měli lidé zájem. Ale tak to není. To, jestli je akcie "dobrá" záleží jak na tom, jak si stojí společnost, tak na ceně, za kterou se dá akcie koupit.
Když porovnáváte tedy třeba ten Intel s TSMC, měl byste se ptát, jaká je pravděpodobnost, že poměr zisků TSMC a Intelu se v nejbližších letech změní 2,5x, tedy buď zisky TSMC vyrostou na 2,5násobek a zisk Intelu zůstane stejný, anebo zisk TSMC zůstane stejný a Intelácký 2,5x poklesne (případně kombinace obou). A pokud to nastane, tak poměr zisků k ceně budou mít obě společnosti stejný. Tedy prodat Intel a koupit TSMC by mělo smysl jen tehdy, pokud byste věřil, že se ta ziskovost změní více než 2,5x ve prospěch TSMC.
Když jsem vloni kupoval akcie Fordu, tak jsem si taky nemyslel, že je to nejlepší automobilka. Je to dokonce automobilka, od které jsem v životě neměl auto, nikdy jsem ho ani neřídil a přesto mi to přišlo jako dobrá koupě. Chovám se jako fanoušek Fordu jen proto, že Dacii rostou zisky rychleji? A měl bych naříkat, že Ford nevyrábí žádné auto, které by mě oslovilo? Akcie kupuju proto, že si myslím, že na nich vydělám. Většinou to tak dopadne. Občas ne. U Intelu by už bylo dost těžké prodělat, protože za dobu, co do něj investuju, jsem z něj už vybral (prodeje + dividendy) asi 75 % z toho, co jsem do něj vrazil.