Vzhledem k tomu že upscalovací technologie se při těžbě měny asi moc neuplatní nebude skoro nikomu v PC světě tohle pozdní uvedení moc vadit. Možná ten konec roku bude ten správný čas kdy si budou lidé moci na svých počítačích tuhle novinku vyzkoušet. Snad už koncem roku karty na trhu reálně budou k dispozici.
J.O.: "Upscaling pomocí natrénované neuronové sítě je ovšem asi nejpřímočařejší a poměrně kvalitní cesta"
Tohle mi teda zrovna úplně nesedí. Když odhlédneme od kvality (která v mnoha případech doznává docela problematických výsledků a jejíž hodnocení bude vždy subjektivní), tak mně naopak upscaling s nutností trénovat síť na konkrétní hru připadne jako zcela nepřímočaré a naopak příliš komplikované řešení. Jako přímočaré bych hodnotil řešení, které bude dobře fungovat OOB na libobovolné hře.
Herné grafiky Intelu sú možno bližšie ako predpokladáme:
https://wccftech.com/intels-mystery-clue-cracked-xe-hpg-scavenger-hunt-going-live-on-26th-march-2021/
Vždycky se mi líbilo že jste nepodlehl lacinému kopání do Intelu a díval se na celou situaci přes peníze. Proč tohle dívání se na věc přes peníze nepraktikuje i zde?
Protože AMD? Proč používáte slova zoufalost u technologie která asi má svoji perspektivu ale v současné době se jen tak hnedka neprosadí a možná se prosadí ve zcela jiné formě. Navíc pro to aby se prosadila musí mít nejdříve lidé karty které nemají a jen tak hnedka nebudou mít. Dále pak bude nějakou dobu trvat než se pro tu technologii napíšou hry. To jestli AMD konkurence předběhla ukážou peníze skryté v tržbách za katry které technologii opravdu využívají.
Stávající karty kupují hlavně těžaři a ti je rozhodně nekupují kvůli upscalovacím technologiím. :-)
Máte pocit, že Intel neví, kam se ubírat? Není to spíš tak, že on se jen ubírá jiným směrem či jiným tempem, než vy si představujete?
On třeba nabere zpoždění, ale ideu nemění. Roky má ideu, že integrované grafiky jsou důležité, a nezmění ji jen proto, že se to někomu nelíbí. Nebo máte u něčeho pocit, že by nevěděl, kde chce být za rok?
DLSS je podpůrný nástroj pro RTX, nic jiného. Můj názor na RT(X) v současné podobě je myslím velmi dobře znám.
Apropos, minulé generaci konzolí jste se vy, světlonoši technologických zítřků, smáli, že provádějí upscaling, protože jsou málo výkonné. Teď si z mírně vylepšeného upscalingu ucvrkáváte do textilu - zřejmě proto, že jej tlačí ta správná firma, ačkoli ty důvody pro použití jsou totožné. Ani já nepředpokládám, že to přiznáš.
Ne, ze by to nebylo nemozne, ale je to rozhodne tezsi nez treba u graficke karty, ktera ma dostupny funkcni ovladac v ramci celeho systemu. To znamena, ze tento ovladac je mnohem jednodussi zreplikovat (reverse engineering) a upravit dle sveho, nez na systemu se specialne upravenym HW vsemozne uzamknutym systemem. Na konzoli si take jen tak neupravite kernel, popr. nenainstalujete ruzne debuggovaci a krokovaci programy. Tedy bych neocekaval, ze tezeni na kozolich tu bude nejak brzy, pokud vubec.
Ano, přesně ten pocit (spíše však argumenty) mám. Stagnace na 14nm, stagnace na 10nm, tragické Core jádro (velmi patrné u notebooků).
U AMD v tomto konkrétním případě pak snad lze mluvit o změně ideje? Jasně řekli, že to je nice to have feature, ale nejde o podstatnou věc. Jasně taky řekli, že ji dodají, ale termín neslíbili. Takže ono to ubírání se jiným směrem platí taky na tebe.
Ona nvidia netuší, jak ten resbar udělá? Jo aha, ona to nejen tuší, ale už ho i udělala.
Opravdu nevidíte ten rozdíl? Já vůbec nehodnotím kvalitu ani rychlost implementace. Hodnotím jen to, že je dost divné slibovat věc, u které ještě ani netuším, jak ji vlastně chci udělat. A netušit to ani po 3 letech od doby, kdy se dozvěděli, že to má konkurence, mi přijde hodně moc divné.
Tragické Core jádro velmi patrné u notebooků? Pod tím si mám představit co?
Někdo dělá předražené a nedostupné čipy na parádu a někdo je dělá takové, aby se prodávaly. Myslím, že ty stovky milionů zákazníků oceňují to druhé.
Kdyby se Intel choval stejně hloupě jako AMD, tak to na trhu počítačů ve všech podobách vypadá stejně, jako na trhu grafik.
Intel a tragické jádro ? Všichni víme kdo tady má tragické jádro, ale intel ani AMD to nebude. Bude to nějaký tydýt z ČR, který si myslí, že sežral všechnu moudrost světa při konvertování deseti videií zaráz včetně zpracovávání RAW fotek. Estli von to nebude nějaký fízl obsluhující program pro zasílání pokut z průjezdních radarů na silnicích ČR ?
Já ten pocit nemám. Intel si s 11900K v pohodě vezme korunu krále herního výkonu zpět, přesto, že jede na 14nm. Ani proti 10900K nemělo AMD převahu. AMD těch 7nm moc nepomáhá, topí jim to tak, že s tím už těžko něco udělají. Ten čip je zkrátka ne moc dobře navržený. A ještě kvůli pitomému IO na 12nm je to celé blbě poskládané pod IHS. Ale je jasné, že na to, koli mají peněz( - a že jich moc nemají), to lepší být ani nemůže. Support Intelu a AMD je jako nebe a dudy, a ty dudy, to je AMD. Všemožné WHEA erorry ani nemá cenu komentovat. Žádný z competitive gamerů si AMD nekoupí, protože nikdo nechce prohrát kvůli tomu, že jeho CPU si z ničeho nic musí během hry udělat reboot. To není sranda. Maximálně když za to dostane zaplaceno, jako reklamu.
No a před námi je AlderLake, který ty si nekoupíš, také tě nikdo nenutí. Je mi jasné, že ty si koupíš AMD, jehož pár akcií pravděpodobně vlastníš. A to je ten důvod, odkud vítr fouká. Takové podprahové rádo-by ovlivňování chudých duchem. Očekávám v 1Q21 opět snížení podílu CPU AMD proti Intelu (4Q20 to bylo 81% Intel vs 19% AMD).
Kdyby se Intel choval stejně hloupě jako AMD, tak se dneska přetahuje s ostatními o výrobní technologii TSMC. Dostupnost čipů by byla stejně tragická jako těch od AMD, zisky by měl taky výrazně menší. A dost pravděpodobně by čipy byly výrazně dražší. Ale vy byste byl asi spokojený. Tak to se omlouvám, že vaší vizi světa nesdílím.
PS4 / PS4 Pro, Xbox One orig / S / X take nebyly hacknute. Nebo o tom alespon ja nevim. Sice ten HW tam za to nestal, ale bylo to take AMD a vlastne "PC".
Nova generace bude podle me jeste tezsi na rozlousknuti, uz jen kvuli nejruznejsim cloudovym sluzbam a samozrejme faktu, ze kozole jsou dotovane a $ony i M$ potrebuji penize zpet ;) Moc rad bych se ale pletl.
Představ si notebook, který hučí a topí a přitom výkonu má stejně jako tiché a netopící AMD.
Bohužel při objemech počítačů, který se u nás protočí, je zatím AMD nereálné. Je to nejen kvůli tomu, že AMD nestíhá a že velcí výrobci (u nás Dell) do toho zatím házeli vidle, ale taky kvůli zkostnatělosti a neschopnosti IT velkých společností. Já jsem si srovnávací testy udělal - čistě po CPU stránce byly R3000U srovnatelné, R4000U už lepší a nynější R5000U řada je podle prvotních úniků už kosmicky jinde. Bohužel, jak jsem už psal, výrobci to zabijí typicky horším displejem, levnější konstrukcí/řadou atd, atd. plus AMD taky není schopno dodat tisíce kusů notebooků jednomu odběrateli.
Radek Holeček 18.3.2021 at 12:39
A jake byly cenu intel CPU v dobe AMD FX? Co serverova platforma ve stejne dobe? Co si panamuti, tak intel mel sva CPU primo nechutne draha (viz nejruznejsi rady Gold, Platinum apod.)
Co si ale myslim, ze intel drzi nad vodou a v zisku: 1. podpora HW (intel ma armadu vyvojaru a hlavne je ma jak zaplatit) - timto ale hlavne myslim to, ze intel aktivne spolupracuje napr. s vyrobci OS, 2. nezavislost a schopnost dodat produkt (alespon nejaky), 3. stavajici kapital, ktery dava alespon castecnou zaruku, ze v pripade neuspechu produktu A se firma neposklada vesele si zainvestuje do produktu B.
AMD se chovalo hloupe radove pred 10 lety, kdy si zavarili s Bulldozerem, Prodali mibilni divizi grafik, prodali tovarny. Vyvoj nastoupeny po roce 2014-2015, ktery prinesl produkty 2017 a dale, bych za hloupy opravdu nepovazoval. Sice nemaji kapacity, ale podarilo se jim pro ne obsadit lukrativni trhy, ktere sebrali Intelu. To ze se to Intelu nepromitne, v dulesku celkoveho narustu trzeb z duvodu rustu celeho sektoru, je jna vec.
LOL... "topí jim to tak, že s tím těžko něco udělají"
Asi ses probudil z komatu jen s čtvrtinou mozku. Stačí pohlédnout na libovolné výsledky měření spotřeby a je hned jasné, kdo má horší spotřebu a dokonce i teploty. Je úžasné, jaké lži dokáží vyprodukovat intelata zahnaná do kouta - takový DD je proti tobě střízlivý opatrník, který dvakrát zváží větu, než ji vypustí z pusy.
Ten "kvalitní" support intelu mám z první ruky a moje PC (samozřejmě aktuálně postavené na AMD, protože nejsem ultrafan blázen a kupuju si zásadně podle toho, co je pro mě nejvýhodnější) běhá bez rebootů. Tyhle uplakané pohádky intelat jsou k smíchu, nemáte nic v ruce, tak nastupuje šíření FUDu. Competitive gameři jsou mi úplně volní, stejně jako tvoje směšné domněnky o mé osobě.
A pokud se někdo ukázal jako chudý duchem, tak jsi to ty, protože mentálně nejsi schopen pobrat fakt, že tvůj božský intel má zrovna slabé období a kvůli tomu tady kopeš kolem sebe jak hysterka.
P.S.: A nemusíš se bát, pokud Alder Lake dokáže porazit AMD stejným způsobem jako teď poráží AMD Intel, budu o něm na 100% při upgradu uvažovat. Ale osobně si myslím, že to nenastane, intel to zabije cenou a osobně nevěřím ani na big.little u x86 (pro intel je to z nouze ctnost, protože nemá nic jiného, tak musí lepit z atomů)