Asi takhle - je pro mě důležitější mít o 3fps ve hrách víc, ale na úkor toho, že spotřeba bude o víc, jak polovinu větší + zase nový socket, nebo mít o 3 fps míň s poloviční spotřebou? Všichni víme, jak Intel u spotřeby kecá a nebál bych se, že si to těch 230-300W vezme, pokuď bude chtít uživatel ten výkon aspoň toho AMD.
Já osobně aktuálně radši AMD. Zatím jsem spokojený uživatel R 9 3900X, uvidím, co za pár let. Teda jestli ještě budu mít tu chuť vůbec nějaký upgrade dělat.
Myslim ze znacna cast uspechu Alder Lake ostane na pleciach Microsoftu a ich noveho scheduleru s podporou hybridnych CPU. Ak by sa nahodou ukazalo ze v hrach by tie velke a male jadra mohli mat vplvyv na pokles FPS tak by mohlo zapricinit znacnu vyhodu pre AMD a nakolko znacna cast trhu sa sustredi prave na hry mohlo by to sposobit este vyraznejsiu zmenu v podiele predanych CPU pre AMD.
Zatiaľ len tak opatrne tlieskam, ešte to nieje oficiálne a na trhu, ale som rád, že tu bude dobrá konkurencia. Čo to by vysvetľovalo aj to, že AMD plánuje na konci roka 2021, alebo začiatkom roka 2022 uviesť Zen3(+) modely s 3D stohovateľnou L3 a tie majú pridať výkon v hrách cca 15% a možno to spojí s 6nm výrobou, ktovie.
Čo sa týka spotreby, tak asi Intel nezmení stratégiu a spotreba bude cez 200W vo full load-e (multicore), preto sa šušká, že Zen4 bude mať až 170W TDP...nemôže si dovoliť ostať pozadu a navyš 8-16 veľkých jadier si bude pýtať svoje pri frekveciách okolo 4,5-5Ghz (záleží od počtu vlákien) :)
Alder Lake vypadá na ohromný obchodný úspech,
úplne nová platforma na DDR5, PCIe5 k tomu
veľmi zaujímavé navýšenie IPC zabalené do
vysokých frekvencií...Informačné úniky inklinujú
k nesmierne dôležitému faktu - úsporné jadrá
Gracemont disponujú podstatně vyšším výkonom
než sa predpokladalo, paráda...
Úprimnú sústrasť uboleným červeným beruškám
a prekrásnu básničku k tomu:
Povstaň ty červený kremíku,
prestaň se flákat zo zvyku...
Hrdosť ti karma zobrala,
prekotne z večera do rána...
Jazero modrý svit odráža,
výkon vám priehrštím roznáša...
Unikli špecifikácie Alder Lake i9, i7, i5...
Predprodukčná vzorka vlajky i9-12900K má skutočne
radikálne zvýšené frekvencie proti ES, čo by potvrdilo
čínsky únik vysokého výkonu:
ST turbo ES=4.6 GHz / QS=5.3GHz
MT všetky veľké jadrá ES=4.0GHz / QS=5.0GHz
MT všetky úsporné jadrá ES=3.0GHz / QS=3.7GHz
https://videocardz.com/newz/specifications-of-intel-core-i9-12900k-i7-12700k-and-i5-12600k-alder-lake-cpus-leak-out
Ak to bude mať AVX(3)-512, tak to zrejme bude o merateľnom zrýchlení encodingu (hlavne 2160p a x265 10bit). Ale ja si už teraz prakticky v handbraku vystačím s Ryzen 5 3600...a maximálna spokojnosť u mňa by bola s Ryzen 7 5800X, či 5900X (pre 1080p aj 2160p, x265, 10bit, medium, CQ20-CQ26 --podľa druhu videa). Prechod na AM5 neplánujem skôr ako so Zen5.
Jestli tomu jde dobře Cinebench a není to nějaká atypická zvláštnost, tak si myslím, že Handbrake by měl být taky dobrý. Cinebench až extrémně profituje z HT/SMT, které ta malá jádra nemají a procesor má teda jen 24 vláken (proti 32 vláknům u Ryzenu). x264 a x265 mají z HT nižší nárůst výkonu, takže výhoda AMD v tom, že má víc vláken, by se mohla snížit, takže voda na mlýn Alder Lake.
Ale zase nevím, může se zase stát, že se naopak v CB tolik neprojevuje nižší výpočetní kapacita malých jader a v Handbrake se naopak projeví, takže tam to se Zenem 4 prohraje...
Nebo se ukáže, že tyhle projekce jsou příliš optimistické uvidíme...
Enkódování běží dlouho, takže tam bych si dovolil tvrdit, že by se k spotřebě už docela přihlížet mělo.
Spotřeba intelu je taková jakou ji udělá system builder, pokud se bude držet intelích limitů tak bude spotřebou blíže TDP než AMD, viz video na Gamer Nexusu.
CPU sice může běžet 24-54 nebo kolik přesně sekund na hraně PL2 limitu, ale pak padne max na PL1 a tam bude klidně několik let pokud zátěž neklesne. AMD zvyšuje power limit bez časového omezení, takže když se splní předpoklady, AMD bude kontinuálně brát více energie než Intely, kterým to bios rychle utne.
že si někdo nastaví unlimited limity ať na příkon nebo čas, je blbost toho co to dělá, když mu vadí spotřeba.
Při hrách pak AMD mívá o kousek lepší spotřebu pokud jde o Ryzeny 5000, starší žerou víc, zvláště Ryzeny 1000 a 2000.
Značná část trhu AMD je zaměřená na hry? Upřímně než Ryzen 5 5600 tak raději i5-11400F a ušetřené 4 tisíce dát do grafiky což přinese větší výkon než AMD s levnější grafikou.
Stačí kouknout na recenze a v podstatě není recenzent který by neoznačil i5-11400F a i starší 10400F jako Value Kinga, tím před příchodem těhle levných i5 býval R5 3600, ale ty doby jsou pryč. Za pár procent výkonu u AMD si člověk musí připlatit, stejně jako si dříve připlácel u intelu.
Navíc ten výkon jde možná poznat ve FHD a top grafikou RTX3090/RX6900XT, když k tomu člověk dá mainstreamovou grafiku, tak na tom bude stejně s AMD i Intelem a pak je lepší ušetřit koupí Intelu a dát to do grafiky nebo si za to koupit cokoli jiného
Ale má, Piráti taky řeknou, že nechcou příjmat migranty a zároveň jsou v evropským parlamentu ve frakci se zelenýma, který chtějí udělat islámské německo.
A tohle je prostě úplně stejnej protimluv: Šestnáctijádrový AMD bude mít 170W a prostě pohoda, výkon něco stojí. Ale u intelu 140W už je moc vysoká spotřeba a je to přímotop.
A to ešte berušky nestrávili nové informácie,
po ktorých musela maminka Staprda kriesiť
záhradnou hadicou :
https://www.cnews.cz/intel-chysta-vyrobu-3nm-procesoru-tsmc-amd-ztrati-naskok-ve-vyrobnim-procesu/
Chlapci, toto mi neda, ale na zaklade coho vy hodnotite, ze 10nm proces Intelu je na tom kvalitativne lepsie, ako 7nm proces TSMC? Este to ani nevyslo a doterajsie trapenie Intelu v desktopoch s 10nm sa neustale predlzovalo a predlzuje, o dohanani IPC vysokou frekvenciou v booste sa ani nemusime bavit, tak kde je ta uroven: v zatazi s +5fps?
Akurát testujem malé jadrá notebook so 6W Tremontom proti LuJiaZui a misím povedať, že ak by ten notebook mal aj druhý štvorjadrový cluster roztrhal by Eight Core KaiXian na franforce. A to sa stále bavíme o 6W TDP.
https://imgur.com/sQuX4Bh
Všetko bude záležať ako popustia uzdu aj malým jadrám Gracemont v Alder Laku i keď ako som uviedol vyššie aj pri 6W sú brutálne efektívne.
A ak zvládnu s MS scheduler kde sa budú veľké jadrá Golden Cove v nečinnosti a pod. odpájať tak Intel predvedie revolúciu v spotrebe dokonca aj na tej tretej gen. 10nm.
A potom si možno niekto povie "Houston, we have a problem"
Ako bez srandy...
Zatim je lowend 2 jadra a i ty stale docela staci. Nejprodavanejsi cpu jsou 4-6 jadra. A ty budou lidem slouit klidne 5 az 10 let tak jak procesory posledni dekady. Vykonu je pro bezne uzivani pocitace vic nez dost. VYhoda je ze jak rostou jadra tak menejadrove cpu jsou za hubicku. i3 je dne casto vic nez uzivatel dokaze kloudne pouzit. Vsak cipy v mobilech za par tisic prekonaji vykonem lecjaky laptop a desktop.
Tak hustota to mozno bude ina, ale nikde nie je napisane, ze tym sa vyhrava efektivita danneho cpu resp. ze Alder to da bez problemov, pockal by som si na konecny vysledok, coz moze a nemusi byt podla predstav, vysoke frekvencie v PL2 este nic neznamenaju, som zvedavy hlavne na MT a vyuzitie jadier/vlakien - ci na tom zapracuju atd. (moc chvaly pri este nevydanom produkte). Uprimne, to cielene zvyssovanie TDP kvoli prekonavaniu nejakeho vykonu, sa mi ani u jednej z firiem nepozdava :/ Ale zase, kolko ludi si kupi domov 16c/32t, tych asi vela nebude...
s těmi čísly to tak tragické nebude, na hraní se Intel neprodává o nic hůř, než AMD a kdybych chtěl občas renderovat, koupím osmi, desetijádro bez "K" a nemám problém, spotřeba možná o malinko vyšší, než u konkurence a výkon o pár procent nižší ... nic, pro co bys musel měnit značku, pokud něco neděláš profesionálně ...
@Gogo
na render si nikdo dnesni Intely nekoupi. Nedava to smysl. Ja jsem jednu dobu delal video encoding docela pravidelne a "kazdy" watt co ti leze pres nejakou rozumnou spotrebu 120+W je znat. Soucasna a minule generace Intelu jsou v techto ulohach, pokud nekumu zalezi zaroven na rychlosti a nechce resit onech 200+Wspotreby jednoznacne spatna volba. Pokud to zase omezis na desce, obiras se o vykon. Cili budes si platit CPU, ktere zustane nevyuzito. AMD ti pritom nabizi pri mensich spotrebach daleko lepsi vykon.
Samozrejme, ze pokud nekdo vyrenderuje neco jednou za uher, tak je to jedno, ale to se pak tady o tom nemusime bavit.
Tombo, chce to lépe číst ... tobě nebude na nic, další věc je ... už 12 jádro si v multi bere s přehledem přes 200 watt, u 16 jádra to nebude méně ... takže ten bakaný Intel není na tom tak špatně, jak se někteří snaží ... já ti nechci brát tvé přesvědčení, ale jak jsem psal, kdo intel má a nonstop nerenderuje, nemá důvod měnit ... jestli tohle pochopíš, nevím ...
"už 12 jádro si v multi bere s přehledem přes 200 watt, u 16 jádra to nebude méně "
.. hloupost. Zen3 mas zastropovane na 142W. Coz je jeich specifikace, kterou vyrobci dodrzuji, Vse ostatni je povazovano za "OC".
" kdo intel má a nonstop nerenderuje, nemá důvod měnit "
.. ja jsem nikde nic neptal o menenei. Psal jsem o tom, ze si dnesni Intel na narocne MT ulohy nikdo nekoupi.
přečti si recenze, nemám důvod si vymýšlet ... a co že je považováno za "OC" ... ? Opravdu? Kým? Recenzenty? Při tom "OC" si zen bere dokonce méně, jak při čem ... nemá smysl ... neřeš ... ta poslední věta je kompletně mimo ... teď se budeme dohadovat dva týdny, co jsou to náročné MT úlohy a kdy, po jakém časovém úseku se za takové mají považovat ... přesně to cos napsal, ti může napsat každý majitel Thredripperu, že jen osel si na seriozní MT práci koupí 5950x ... co bys mu na to napsal?
Dobry gogo, to nikam nevede. Udaje o spotrebe Zen3 mas v bambilionu recenzi. Zpochybnovat tech 142W je smesne. Pokud by jsi renderoval napr. H265/H264 1080p+ rozliseni, tak by jsi se nemusel se mnou hadat o tom, co jsou narocne MT ulohy.
Mne je uplne jedno co mas, mas Intel..bud happy. Arguentovat TR, je jen dalsi uhybka od toho, ze Zen3 ma proste daleko lepsi pomer vykon/watt. Krome toho TR neni zarukou toho, ze ti treba 1080p, encoding pujde rychleji. Atd. Jendoduche fakta, ktere nechces videt.
ty voe tak to čumím, ty obraty tady, napřed řekne, že nemáme intel hodnotit podle dohadů, a pak řekne že AMD je lepší protože odhadovaný příkon intelu je větší. Tak já nevím, ale já tu psal hodnoty z leaknutých testů a nikoliv dohady, takže tombomino se do toho damage controlu krásně zamotal. LOOLLL