Tak to je FAIL jako prase! Jak mi říkal jeden fanoušek AMD: "Počkej oni nahodí nový Ryzeny k tomu Navi a bude APU co rozdrtí všechno! "
No tak se rok s rokem sešel a máme tu zase staronovou pohádku o výkonu co tu už byl. Ach jo v tom AMD by měli udělat restrukturizaci, možná proto povolali do služby Brenta aby trošičku Líse otevřel oči.
Navi je herní čip, takže se do konzolí hodí. Nicméně pokud AMD nechce mít dvě řady APU - tu pro smrtelníky a pak tu profesionální, Vega je lepší volbou kvůli širším možnostem.
Nebral bych tedy vydání APU "Zen2+Vega" jako bernou minci toho, co bude v konzolích. U tohoto APU jde o pragmatickou volbu kvůli trhu, a není důvod, aby se AMD nezachovalo pragmaticky i u konzolí.
tvl, nemohl by ses zdekovat uz nekam na dovolenou, ja bych si fakt alespon jednou v roce rad vecer az se sem zase mrknu jednou precetl vecnou a rozumnou diskuzi, treba jestli by byl rozdil mezi ve vykonu mezi necim jako neexistujicimi cipy Navi7 a Vega13 a jestli by nakonec ten vykon nebyl treba stejnej kdyz jsou omezeni pameti, ale predpokladam, ze tu najdu zase jen hromadu sracek od stejnych hnupu jako vzdy ...
AMD oficiálně potvrdilo, že konzole budou mít NAVI. Stačí se podívat do slidů k jejich posledním čtvrtletním výsledkům:
Microsoft selected AMD to power its upcoming next generation game console with a custom SoC featuring AMD’s Ryzen “Zen 2” CPU core and “Navi” GPU based on the next generation Radeon™ RDNA gaming architecture
http://ir.amd.com/financial-information/quarterly-results
To je asi něco, co by se dalo vzít z jednoho návrhu a dát do jiného.
Co napadlo mě, je lepší podpora pro "AI", tj. akceleraci neuronových sítí. Za předpokladu, že v tom SoC nebude nějaký speciální AISC blok jako v mobilech, tak mohl být požadavek na vyšší výkon v inferenci. A pokud by převzali přímo nezměněné CU z Vegy 20, tak ty umí počítat s 8bit celočíselnými a IIRC i 4bit hodnotami (mimo FP16, co umí i RDNA), což dává 2× nebo 4× větší "TOPS" proti použití FP16.
Ale jako nejsem si vůbec jistý, jestli tenhle důvod dává smysl, IMHO to přece jenom všechno bylo o rizicích/time to market a tak, Navi/RDNA možná holt 2-3 roky zpátky nemělo absolvované potřebné "milestones" a/nebo tam byla spatřovaná nejistota, tak se jako grafické IP zvolila předchozí technologie.
a brání ti číst něco diskuzi? Klidně si můžeš číst vlákno digitalzone. Domnívám se totiž že si v diskuzi nepřečteš nikdy nic zajímavého protože nikdy AMD nevydá nic zajímavého.
a že to nenapíšeš pod tynýta s tombiminem... jo aha ty seš červenej a chceš si číst ty žvásty, tak pak bež na DEDEweb tam si můžeš číst ty jisto jisté odborné diskuze.
Mě jde o časový harmonogram. Předpokladem je spuštění prodejů nové generace konzolí někdy před Vánocemi 2020. To už musí běžet výroba. Plus devkity vývojářům by měli obsahovat daný HW ne?
Zatím ale tušíme prodej APU Zen2+Vega někdy 12/2019-06/2020. Tou dobou už by MS/Sony měly mít čipy v ruce.
Pravděpodobně tedy udělají dvě větve - APU Zen2+Vega a do konzolí APU Zen2+Navi co k prodeji nebude nebo mnohem později. Ale to jen spekuluji.
Principiálně se nechápeme... Já tvrdím, že rozhodnutí nacpat do tohohle desktop/laptop APU Vegu může být zcela nezávislé na tom, jak bude vypadat APU v konzolích - nebo v jakém stavu vývoj konzolí je.
Zastávám názor, že i kdyby AMD mělo Navi APU v ruce, stejně by asi do PC poslalo verzi s Vegou.
(A co se týče "musí běžet výroba" - odstup uvedení na trh 1 rok docela odpovídá generační obměně. Devkit také nemusí obsahovat daný hardware, stačí hardware adekvátní - standardní díly pro desktop - se softwarovou emulací.)
né že bych se Crhy zastával, ale :D tady si evidentně každý náctiletý myslí, že je Bůh pravdy a že každý přes 30 musí být zákonitě idiot, pokud tedy nevelebí AMD na každém kroku, to jsou pak ty výjimky potvrzující pravidlo ... názorně je to vidět na Pirátech, jaká "elita" je volí ...
Ono je asi teraz taka doba, ze kazdy kdo ma iny nazor ako ja je blb. Tato skupina ludi to nedokaze ignorovat a musi za kazdu cenu vyvolavat flame. Kazdy ma proste pravo na vyjadreni svojho nazoru. Neporusuje tym ziadne pravidla, nikoho neuraza, tak nevidim dovod preco by mu mal niekto za to nadavat, a to moze napisat akukolvek hovadinu. Ja si mozem tvrdit ze zem je plocha a to ze so mnou niekto nesuhlasi mu nedava pravo na mna utocit.
ale tady preci nejde o upirani jinyho nazoru, kdyz si vlezu do jakekoli diskuze te tam vytrolovano duem Crha/Hnizdo, neni tam vubec nic vecne a akorat se tam v desitkach prispevku lidi obvinuji ze lzi ... Pokud chci trolling tak jdu na wccftech a sjizdim jelitoviny od N7, ale tady bych nekdy rad i vecnou diskuzi. Podle me je tam Vega protoze Navi jeste nebyla pripravena. Vzhledem k tomu, ze casem ma byt Navi i v mini chipech, urcite to neni proto, ze by Vega byla vyhodnejsi a efektivnejsi, ale proto, ze s Navi by ty chipy byly treba az pristi rok. Snad tu Vegu alespon vylepsi o novy verze UVD a HDMI a tak. Jinak jak se vyzdvihuje Ice Lake a jejich LPDDR4X a vysoka frekvence a jak je to lepsi oproti DDR4 3200, nicmene jestli se nepletu, tak LPDDR4X jsou 2x32bitovy, tudiz by nemely byt rychlejsi naz 3200Mhz 2x64bit ne? Alespon ve clancich bylo vsude psany, jak v tom testu byla Vega penalizovana pameti, ale nikdo uz se nepozastavoval nad tim, ze by ty pameti meli mit polovicni pasmo ... Ma nekdo LPPDR4x pameti v necem a co mu ukazuje treba AIDA za propustnosti? Zajimalo by me to, nikdo se totiz nad tim nepozastavil.
Já nemám problém s rozdílným názorem a omlouvám se za špatný odhad, pokud je panu Crhovi přes 30 - z tónu jeho "příspěvků" jsem usuzoval spíš na plně rozvinutou pubertu. Ale mohl by vysvětlit, v čem spočívá ten "FAIL jako prase!" a proč podle jeho názoru "AMD nikdy nevydá nic zajímavého"?
gogo opět trefil, vega je zastaralá technologie a i blbej intel přidává každou generaci vylepšenou grafiku a najednou AMD né? Najednou je dobrá vega? Proč? Navi dokázala že dokáže dohnat i gtx1080, takže je prostě divné když AMďáci předpovídají APU s Navi a potom nic.
mittar : Jo a ty lžeš, všechny diskuze jsou většinou zaspamovaný tombominem. To že si někdy vybere crhu, někdy hnízda a někdy maudita, za to já nemůžu, z toho mě vinit nemůžeš.
Crhoune, můžeš mi ukázat, kde Intel má každou generaci novu int. grafiku? Jeslti jsi si nevšiml, tak HD 600 tu užý máme po tři generace Intel procesorů.
Vega v APU byla vždy dobrá, bez nectností svých výkonných verzí,
APU s Navi bude, asi se na novém APU začalo dělat tak, že by se to nestihlo, tak to bude v příští generaci, no a?
To, že vy placení trolové z Intel SS Waffen jen ničíte sddiskuze, tak se nemůžeš diovit, že dostáváte čočku,
mittar: silnější pes... ale lžeš, jsi zaujatý je spousta článků kam nepíšu nic a diskuze tam zejou prázdnotou, pak tam napíše něco crh a hned je tam milion komentářů. Prostě jsem silná osobnost za kterou lidi jdou, která táhne. Mysli si co chcš, je mi to u zadku, choď si kam chceš, piš si co chceš, čti si co chceš. Pokud ti moje názory vadí tak že tady píšeš jak ti vadí, jdi na DeDe web tam nic nenapíšu, protože mi ta registrace za okamžitý ban nestojí. Tam si můžeš uživát diskuze s AMĎáky do aleluja.
jfb: jasně, jedna HD600 ale pokáždé nějak upgradovaná.
Upgradovaná byla ta grafika jenom v Kaby Lake, kdy dostala vylepšenou multimediální část (VP9 10bit a tak, podpora těch 4K netflixů/uhd blu--ray). Ale přímo GPU (3D část) je plus minus stejné, a od Skylake je to pořád 24 EU. Dokonce tu 72EU veri Iris v dalších generacích zrušili, i když v coffee lake-u existuje verze s 48 EU.
Ty nové generace Intel GPU měly přicházet s 10nm procesory (Cannon, Ice, Tiger...), kde ale nastaly dobře známé problémy. Na 14nm je to pořád Gen9 - Skylake, Kaby/Kaby Refresh, Coffee/Whiskey, Coffee Refresh, teď Comet Lake... viz třeba to, že pořád není podporované HDMI 2.0, to má stejný důvod.