Názory k článku Drby potvrzené? Radeony RX 6000 prý mají v čipu velkou až 128MB Infinity Cache

Verim tomu.
Zalozili si TM a to neco stoji ne?
Klidne to muze byt novinka, co pak okopci NV. Aspon by se tim poznalo, zda to ma budoucnost :)

Neboj se, oni vedi co delaj a maj to urcite otestovany.
Ryzeny s obrimi cache jsou super vykony...sam mam r5 3600 a je to na me az moc vykony :D

Tak eDRAM použilo Ati už u Xboxu360 takže prax už majú, len tam bol problem s malou veľkosťou. Tuším sa tam nevošiel celý framebuffer pri niakom vyššom rozlíšení, tak sa muselo dosť čachrovať aby to spravne fungovalo. Nepametam už ????

Tak snad AMD vi co dela, protoze pokud si se svou Infinity Cache dosahnou vykonu nekde kousek pod RTX 3080, tak ja nemam nic proti tomu za predpokladu, ze to bude zrat 240W. Pak se o tretinu energeticky narocnejsi NVidia muze jit zahrabat. :-D (Je tam samozrejme to slovicko POKUD, to teprve zjistime.)

btw nvm ako vy, ale ja sa docela zacinam bat tej funkcionality s cache v ovladacoch, dufam, ze to maju vyskusane, lebo ak nie, bude to riadny prepadak :D

Líza říká, že Borderlands3 ve 4K utáhne BigNavi na 61FPS..

Tak fajn Borderland 3 na big navi 61 FPS v 4k proti 68 u 3080, cca 11% navrch pro 3080 a to to testovali s 5950X takže teoreticky nejvýkonnější herní CPU.73 vs 82 v Gears 5, 12% ve prospěch 3080 CoD:MW 88 vs 101 14% pro 3080...

A ceny...

300 dolarů za 5600X
449 za 5800X

dalo se čekat že jdeme hezky nahoru cenou

no vzhledem k nepritomnosti AMD v highendu si nemyslim, ze by riskovali zkouset neco co je slepa ulicka, myslim, ze nejsou v pozici kdy si to muzou dovolit, zas ale hrat divokou kartu taky neni od veci, uz aby byla druha pulka listopadu, bude Cyberpunk a hodne lidi uz ma tiky :D aby si ty neony a odrazy melo na cem pustit

asi podobne jako u procesoru zachranuje pomale DDR pameti ... nicmene pritom je to stale jen a jen spekulace, to ze to rekl jeden youtuber jeste neznamena, ze to tak opravdu je

Vypni L3 cache v CPU.

Nj, to je pekné, ale druhá stránka mince je mať aj vyladené drivery ktoré ten hardware náležite využijú a to hneď a nie o pol roka!

No napadaji me take obavy, ale jakous takous duveru v amd mam. Snad to tam nedaji bez toho, aby to nemelo smysl.
I kdyz takovy hbm byl taky jen marketing. Prakticky vyuziti bylo kde? Drahy, exkluzivni to jooo, ale k vykonu a na prvenstvi to nebylo.

Tak R3 3600 s obří cache je pořád slabší než 3 roky stará 8700k bez obří cache, takže asi tak.

Marketing fungue, už je to infinity cache a ne prostě cache :)

Samé infinyty cosi... Toyota bude mít z AMD radost :)

...ty kraso, v akom rozliseni je ten Quake 2: 4K?

Tak ony Polarisky jsou již delší dobu celkem fajn. Problémy, pokud se vyskytnou, tak většinou souvisejí s nějakou aktualizací konkrétních her, které pak potřebují fix v ovladačích. Což není chyba ani AMD, ani Nvidie, děje se to průběžně u obou. Akorát s tou NAVI a porodními bolestmi bych si dovolil nesouhlasit. Jako první NAVI, zvl. 5700X, je pěkná karta s hezkým výkonem za pěknou cenu, pokud tedy funguje v konkrétní sestavě dobře. Ty problémy s blackscreenama a náhodnými pády přetrvávají, byť ten dubnový (tuším) fix pomohl, ale ne všem. A zřejmě za tím bude nějaký hw bug přímo v čipu, který nelze ovladači dost dobře ošéfovat - je to jen má domněnka, mezi těmi informacemi, které se teď ohledně nových Radeonek hrnou, bylo i toto zmíněno (tuším u MLID).

Recenze 3080 říkají že to jede 68 :)

vypadá to že je to mezi 2080Ti a 3080

1: Proč taháš cenu a výhodnost? Já reagoval na tvrzeníí že 3600 je výkonnější než 8700K. Sám potvrzuješ že tomu tak je. že 3600 byla levnější, ano, o 2 roky později.

2: 170W? Ve stresstestech na 5GHz to bylo do cca 135W. Ale to je nerealistická zátěž, tam kde výkon CPU potřebuju nejvíce - X-Plane - to při 5GHz bere lehce nad 50W, viz overlay 0- https://www.youtube.com/watch?v=7clF0eR893w takže možná prve to CPU měj doma a používej a pak něco tvrď...

3: Ano koupíš kompatibilní paměti, desku a cpu a nejde to, vyměníš za jiné kompatibilní CPU, jde to... Původní CPU a paměti dáš do jiné desky a jede to... To jsou případy z praxe. Takže si to musíš všechno odzkoušet jako technik a to tě stojí čas tzn. peníze. Pak vyjde nový bios a to co platilo už nemusí platit. Když máš 20 let praxi a u intelu se ti to nestává aniž bys každou kombinaci musel předem testovat, tak není co řešit. Zákaznííkovi je jedno co v tom počítači je, ho zajímá cena a to zda to zvládne to co potřebuje, obě firmy mají cpu výkonné víc než drtivá většina lidí dokáže využít, takže výkon nehraje roli, zůstává cena a když ten technik naceňuje full servis a víí že s AMD má výrazně víc práce než s Intelem, tak i když je intel dražší v pořizovacích nákladech, v údržbě je levnější a finální cena celé služby pro zákazníka může vyjít levněji.

"komplik RTX efekty stojí uplně za starou belu .. Viz Quake 2 který běží 35 FPS s 3090 … Jako vážně ? 22 let stará hra a takový výkon ??? … TO JE OSTUDA. Pěkně upravená hra ,ale bohužel nehratelná."

Jaké RT efekty? Quake II RTX je čistý pathtracing - tzn raytracing ze 100% není to rasterizace s RT efekty.


"Některé NAVI karty měly porodní bolesti ,ale jak vidíme u Nvidie tak trpí stejně u nové generace, nebo u Turingu umírající paměti ,ale chápu to NVidiot nepřizná. (To sám sem ted měl dvě Nvidie nicméně se snažím být objektivní)"

Jasně byla tu nějaká nestabilita, wow, opraveno 14 dní po release. odcházejícíí paměti u Turingu? Co přesně? Kdysi jsem něco četl, že šlo o nějakou vadnou várku pamětí, vše samozřejmě bezproblémově reklamováno.

No a AMD... wow, po 7 měsících po launchi AMD připustilo že tam mají chybu a začali ji řešit... A plně nevyřešili dnes.
Nicméně já nejsem ten kdo řeší stabilitu nebo poruchovost karet. Je to elektronika, občas se něco rozbije, od toho je záruka a po ní.. osobně nekupuju spotřební elektroniku s tíím že přežije výrazně záruku, byť se to typicky stává a slouží to daleko více, u mě ale ten hw většinou nevydrží morálně.

Ne nemluv. Kvuli Witcher 3 jsem si koupil tehdy Titan X 12GB
U Cyberpunku se cukam taky. Ale pozdeji. Ted to nejde.

Jen dotaz, je pravda, co se říká, že největší problémy s AMD drivery mají pouze ti, kteří používají jen Nvidia grafiky?

To sice mas pravdu, ale prvni Navi (RX 5700 a XT) byly i na pomery AMD dost extrem. Aby v tom pulka her nebezela, to se jeste u Polarisu nestavalo, az posleze. Takze ano, AMD se krome dobreho hardwaru musi i na poli ovladacu vratit aspon tam, kde bylo driv a teda je proti posledni generaci grafik nutne vyrazne zlepseni!
Zase tak problematicke by to vzhledem k tomu, ze to stejne vyvojari budou optimalizovat pro "jejich" konzole, byt nemelo, ale take UVIDIME.

Jo + musia ešte funkčne rozbehať aj to nenavidené RT ????
Aby problémy Ampere oproti tomu všetkému ešte nebola "kaška s mliečkom" ????

a) R3 3600 neexistuje, za b) je velmi odvážné tvrdit, že R5 3600 je slabší než 8700k... Možná v jednom jediném aspektu a ještě nejspíš tehdy, když se 8700k přetočí... V celkovém výkonu je 8700k zastaralý, pomalý, utopený a 14nm muzejní kousek :-)

btw to nebola chyba HBM, ako takych, navrh jedneho cipu s pamätami spolu je dobry, ale tam uz zase nedoladili efektivitu karty, ked si ju ale odmyslime, tak taktikou Nvidie stale bolo 256-bit zbernica resp. nizsia zbernica a vysoke takty frekvencii, teraz sa podla mna o nieco podobne pokusa AMD, az na to, ze nikto nevie, ako to s tou cache bude stabilne fungovat a hlavne hruby vykon.

Len pre upresnenie....Toyota nie (tá ma Lexus) ale Nissan (ten ma luxusnú divíziu Infiniti). Ale ideu som pochopil :)

Ne, prokazatelně jenom Babišovci ????

Tak ono Polaris už ladia od 2016ho, takže tam to už musí fachat po 3ch generaciach/refrešoch. Možno by sme si mali trochu osviežiť pamet ako to bolo pri uvedeni RX480. Sak dajte do googlu 'rx480 release driver problems" ????

Hele ovladace AMD nejsou zadna hitparada (viz predposledni co rozhasej RDR2) momentalne ok s verzi 20.9.2 beta.
Ale o tom jsem uplne mluvit nechtel.
"Pulka her" To zase ne hele. Hodne lidi to zasahlo, vcetne me i na Polaris (na mrte kartach ty same problemy) ale nemuzu rict, ze na polovine her. A to jsem myslim hrac pc her docela dost. Blby je, ze to lidem pada v oblibenych hrach a tak se o tom i vi.
Kdyz cte clovek fora o ovladacich amd, tak vi co muze a co ne a je bezpecny tak nejak i ty nove ovladace (zpravidla ob jedny) nainstalovat.
Neni to idealni. Proste je tu videt, ze GPU divizi AMD chybi penize na poradne testovani no.
Ten stav neni dobry.
Ale ted s novou radou se to treba zlepsi.

Záleží jestli implementují RTX knihovny NV. Pokud vývojáři používají RTX API nikoli DXR, což mám za to že hodně vývojářů zvolilo, tak pokud AMD do ovladačů nedá nějaký wraper na RTX API tak RT ve hrách bez zásahu vývojářů fungovat na AMD nebude. Rozhodně pak nebude uzpůsobený na výkon toho HW

RTX je de facto nadstavba DXR, podobně třeba jako VR či Game works.

Pak to je hlavně blbé v AMD protože i ti musí používat NV grafiky, protože problémy s NAVI drivery potvrdilo, po cca 7 měsících hlášeních uživatelů i samotné AMD a pozor, dokonce ten problém začalo řešit.

Stejně tak si asi vymýšlejí ti youtobeři kteří prostě zachytili různé obrazové artefakty na čerstvě složených mašinách a museli to přeinstalovávat nebo jinako řešit.

Vím o system builderech, kteří kvůli různým problémům s AMD prostě zákazníkovi nedoporučí AMD HW portože Intel a NV je vyjde levnějí - levněji protože kdxyž si technik účtuje 50-100 dolarů za hodinu + dopravu tak jeden malý problém - třeba nemožnost nastavit XMP u některých kombinaci deska+ cpu a hloupí aktualizace biosu která manuální nastavení vždy resetuje... Jeden výjezd k takovému počítači zruší finanční rozdíl Intel vs AMD... další výjezd dělá Intel levnějšíí

No vidis Vlko, na RTX jsem uplne zapomnel.
A nove karty od amd maji rtx jadra navic jako nv?
Nebo to budou resit nejak "softwarove" pres jejich multifunkcni gpu?
Uz se vi jiste? Jak amd bude resit RTX?

Tak na to RT som uplne tiez zabudol, snad v nejakych pracovnych grafikach od AMD to uz aj bolo implementovane nie?

Jaj, jasně, Nissan, ve finále jsou ty auta všechny podobné :)

ok R5 3600 :)

A ne 3600 rozhodně v základu rychlejší než 8700k v základu není (overall výkon napříč užitím) a po OC už se ta 3600 vůbec nechytne.

Sám mám 8700k a na trhu není jediný procesor AMD, který by mi poskytl lepší výkon, tady jen podotknu že víc než těch 6c/12t nevyužiju. Tam kde mě výkon CPU limituje nejvíce mám po konzervativním OC na 4.7GHz all core zhruba o 20% vyšší výkon proti 3600 na stocku, OC ti přidá do 10%. Kdybych šel s OC na krev, tak těch 20% udržím i proti OC 3600.

A ano 8700k je zastaralý 14nm muzejní kousek, přesto si libuju že jsem ho koupil za historicky nejnižší cenu 8800Kč v době kdy AMD nabízelo jako alternativu jedině 2600X asi za 6-6.5 tisíce a dosahoval výkonu přetaktované 4790k kterou jsem právě 8700kčkem nahrazoval a tam kde jsem potřeboval, mi to přineslo 30% výkonu na stocku a kolem 50% při OC.

Užívám si toho výkonu tři roky a na trhu není žádné CPU a to nejen od AMD, ale ani od Intelu, které by nabídlo natolik lepší výkon aby mě to vůbec začal uvažovat o upgrade, z 10600k po OC na krev vytlačím max několik procent výkonu navíc, možná trošku víc z 10700k, ale to se bavíme pořád o OC na krev při nesmyslné spotřebě. Tam kde sílu toho CPU používám nejvíce mě ta ocnutá zastaralá 8700k žere ~50W, Ocnutá pokroková 7nm 3600 bere přinejmenším stejně, spíše více.

Podjatý enkodéry...

Polaris stale neni vyresen uplne. A nikdy nebude, stejne jako ty "ulety AMD s hbm".
Ale, je to mnohem lepsi.
Dnes, kdyz prodavam Polaris, nebo sestavu s Polaris, muzu aspon rict: dejte si tam ovladace 20.8.3 nebo 20.9.2 a na hry od blizzardu podtocte kartu oproti defaultu o 100 mhz a trochu si prectete diskuze k novym driverum pred instalaci a je to ok.
Kdyz to podam takhle, nikdo mi zpatky nevola a mam klid.
Ja vidim dalsi sanci s novou radou AMD. Mozna, ze se to zmeni jeste k lepsimu.

Měly by používat běžných výpočetních jader, přesně ti to nepovím, ale specializované jednotky by to mít nemá. Tam je hlavně otázkou jak to bude výkonné.

Viac ako dosť je vývojárov, ktorí robia multiplatformové hry a AMD má GPU v PS5, tak aj v XSX, takže tam určite nebudú používať riešenie od Nvidie ale DXR. Uvidíme, či nastane situácia, že jedna RT hra pôjde lepšie na Nvidií a druhá na AMD.

Jasne ze su, podobne ako procesory. LOL.

RT umí každá grafika a každé CPUčko. Je to matematická úloha. Problém je kolik těch úloh je potřeba dělat a jak efektivně je ten HW dělá.

Když vezmeme třeba filmová studia a filmy jako Avatar, cvož už je 10 let starý film a současná produkce je násobně náročnější na výpočetní výkon i datové objemy....

Film se renderoval na téhle mašině:
4,000 Hewlett-Packard servers with 35,000 processor cores with 104 terabytes of RAM and three petabytes of network area storage

Tomuhle drobkovi občas trvalo k vygenerování jednoho obrázku několik hodin - It would often take the computer several hours to render a single frame of the film.

Takže jde jen o to jak rychle umí ten HW počítat. Rychlost 3D renderingu se na Ampere proti Turingu zvýšila více jak dvojnásobně