Názory k článku AMD by mohlo vydat Zen 5 v dubnu, výroba procesorů Ryzen 9000 už se údajně rozběhla
-
O to právě jde, že ta jádra jaksi nejsou srovnatelná. A to jak z hlediska IPC, tak samotných taktů. To 40 jádro 8+32 by možná nebylo blbé někam do levného serveru, pokud to nezabije klidová spotřeba. Navyšování počtu jader (z pohledu SW vláken) má své limity 16. jádro AMD jich má 32, 8+32 jádro ale 48.
-
1) Výkon CPU se od letoška nepoměřuje podle počtu jader, ale podle výkonu v AI neboli TOPS.
2) Jak víte že v době vydání Arrow Lake bude mít AMD na trhu pouze 16 jádro?
Už dnes mohou přidat další chiplet.
Když to navíc bude ZEN 4c, tak jsme na 3 × 16 = 48 core = 96 threadů.
Takže nějakých 48 threadů dají levou zadní. -
1) hardwarové akceleratory, comprocesory, PadLock, ENCORE, NPU atď. som vždy tak bral ako budúcnosť a môžme sa sporiť či evolučnú alebo revolučnú nielen x86 proslcesorov ako takých takže súhlas.
2) snažím sa vzdelávať, rasť nasávať rôzne zdroje, a kritickým myslením overovať kauzalne skutočnosti a mnohdy čítam aj rešeršistov, ktorí sú takpovediac frcnutí do jednej alebo inej strany a tu mi dáva zmysel no-x zrešeršovanie rumours letákov cit.
"Zen 5 pro desktop alias Granite Ridge sice nebude až tak velkým skokem, jak to původně vypadalo: Původně uvažovaný 3nm proces TSMC doznal zpoždění a AMD se ve snaze neriskovat zpoždění rozhodla většinu produktů postavených na jádře Zen 5 přepracovat pro 4nm proces TSMC (což je derivát 5nm výroby, tudíž spíše kosmetický posun) - v důsledku toho padly úvahy o navýšení počtu jader, které se odkládají na 3nm generaci Zen 6. "
zdroj: https://diit.cz/clanek/seriova-vyroba-zen-5-granite-ridge-jiz-bezi16. 1. 2024, 16:11 editováno autorem komentáře
-
Pokud AM5 socket umoznuje pouziti 3 chipletu, tak pokud by AMD moc chtelo, mohlo by nejspis udelat 8C+2x8c kombinaci.
Otazka je, jestli muzou a jeste vetsi je, jestli chteji. Prozatimni uniky okolo AL jsou dost pesimisticke (vyjma MLID, ktery porad tvrdi, ze tam skok bude). A i kdyby se AL podaril a prinesl treba +10% navic ST, ta kombinace 8+16 bude mit nejspis slabsi MT nez Zen5 16/32T. Krome toho AMD prijde nejspis ze Zen5 driv. AL ma prijit az koncem roku, kdovi jestli to nebude paper launch jako MTL. A ve finale muze AMD pak vydat 3D modely a bude zpatky za vodou.. -
Tak potom je vysoko pravdepodobné, že Intel si výkonnostný náskok voči 16-jadru Granit Ridge postráži a ako som uviedol vo svojom úvodnom príspevku tj. na základe vyššie uvedeného Intel nebude musieť pri Arrow Lake viac ako 24-jadier vydať a tých 40-jadier si ponechá na neskôr pre Arrow Lake Refresh prípadne do HEDT.
-
No jako se u AMD vždycky snažím mírnit očekávání, co mám, tak v tomhle případě bych to asi uděla i u Intelu.
U Tiger Lake se čekalo zlepšení IPC, nebylo, u Raptor Lake se čekalo zlepšneí IPC, nebylo (no, u her možná, tam se to hůř měří), u Meteor Lake se čekalo zlepšení IPC a ufff.
U Arrow Lake by být mělo, protože to je už "tock", ale co tím chci říct: moc se jim to v poslední době nedaří, takže se klidně může stát, že i u Arrow Lake zaostanou za očekáváním. Jejich úspěchy v poslední době, jako Tiger Lake, Alder/Raptor Lake přišly tam, kdy se mohli opřít o "mature" výrobní proces. A nevýhodou jejich nynější aresivní roadmapy je, že je to samé naskování na moderní nový, ale ne vyzrálý proces, a ptom zase na další. Zatím jsme neviděli, že by se tomu dovedli přizpůsobit, zatím tím spíš trpí (takty Meteor Lake).To teda platí pro jednovláknový výkon, který jim může proces prohrát kvůli frekvencím. V multithreadu jim zase může zatopit zrušení HT.
-
Jane, my sme sa už pri zmene paradigmy x86/x86-64 hybridných procesorov Alder Lake, ale i Raptor Lake o tom x-krát bavili.
Alfa a omega prečo Intel vôbec do toho išiel je, že jeho výrobný proces (litografia) už minimálne dekádu nestíha za najväčším konkurentom TSMC a spol. Na tom všetko začína a aj padá alebo naopak.
Každý výrobca má nejaké modely predikcií atď. atď. a podľa toho prispôsobuje a upravuje stratégiu a plány.Takže áno je namieste byť zdržanlivý. Ako píšem vyššie, nechajme sa prekvapiť.
P.S. pozri aký skok spravilo iGPU Intelu (Graphics Tile) Meteor Lake vyrábaného 5nm procesom TSMC kde sa zdá, že GPU architektúra bola prevzatá zo samostatných GPU a následne optimalizovaná.
17. 1. 2024, 10:14 editováno autorem komentáře
-
"k IO čipletu se nedají dát víc jak dva CPU čiplety "
Možná pravda. Ale furt se s použitím ZEN 4c dá dosáhnout na 32/64 což je víc než intelovskych 40/48. Nebo můžou použít částečně vadné IO z TR/EPYC,Točíme se v kruhu kolem počtu jader, který není zajímavý.
8 jader stačí 90% uživatelů.
16 jader stačí 99% uživatelů.
32 jader stačí 99,9% uživatelů.
Čísla jsem si vymyslel a můžete je zpochybnit.
Ale 40 jader v desktopu v roce 2024 je prostě overkill. Bezdebaty.
Dokonce i rendering videa to bude mít problém využít. A za pár let? Video bude generovat AI.
Viz bod 1).Souhlas s tím, že zvyšování počtu jader půjde pomalu. Ale není to kvůli technickým omezením ale kvůli SW omezením.
AMD má EPYC Bergamo 128/256 a určitě na něm zkoušeli Win11 a desktopove aplikace. Takže vědí že to v desktopu nemá žádný přínos. -
Až na drobný detail tady by ani nemuselo být víc ZEN4c jader. A to z prostého důvodu. AMD když přidávala podporu AVX512 sice jen na stávajících 256 bit jednotkách, taky přidala přímou podporu pro BFloat16 takže už jen tím má výhodu.
Ale taky by klidně mohli udělat hypotetický procesor s velkou efektivitou, který by měl 8 jader s vrstvenou L3 cache na max 5 GHz a 16 jader ZEN 4c do 3 GHz. Jak víme 7800X3D je stejně jako předešlý 5800X3D, efektivnější i když papírově má mít vyšší TDP než výchozí X varianty. 16 jader ZEN4c by se do 40 - 45 W vlézt měly, takže do stropu 170 W desktop bez rezervy pro Turbo, jako to mají verze 12 a 16 jader by se to vešlo. A s takovouto 48/96 ZEN4+4c variantou už by mě Intel velký problém.
-
no v serverech bude Zen 5 rovnou na 3nm, v desktopu ze začátku 4nm, ale později by měl přijít na řadu i 3nm výrobní proces v rámci stejné architektury.
Spíš bude pak divně působit vydání ZEN6 v spotřebitelském sektoru na stejném výrobním procesu jako onen refresh, ale možná se to nakonec dotkne jen určité rodiny čipů (notebooky) kde to IMHO dává největší smysl
-
To je tak stanoveno jenom u mobilních Ryzenů, u desktopových to tenhle význam definovaný nemá. Vzhledem k tomu, že už 4000 a 6000 byly čistě APU s architekturou z předchozí generace (3000, 5000), tak u 8000 je asi taky pravděpodobné, že to tak dopadne také a tenhle Granite Ridge pro desktop bude už 9000.
-
Píšu blbost a vůbec mi to nedošlo... Jasně že 8+16 je 24 jader a 48 vláken. Ale pořád by to bylo výkonnější než 16 jádro se základem 4,5 a turbem 5,7 GHz. Dejme tomu že dlouhodobě v plné zátěži nejde přes 5 GHz.
Hybrid by měl na 8. jádrech základ 4,2 a max 5 GHz jako má 7800 X3D a na 16. jádrech 2,5 až 3 GHz - vycházím z EPYC řady 8000 a beru 55 max 60 W na 16 jader ZEN 4 c.
Vychází to těsně líp pro 8+16 na nižším taktu proti 16 na vyšším. Asi máme důvod, proč se AMD do velkých hybridů zatím nehrne.
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
