Vlákno názorů k článku AMD by mohlo vydat Zen 5 v dubnu, výroba procesorů Ryzen 9000 už se údajně rozběhla od Tralalák - Som zvedavý ako si 16-jadro AMD Granite Ridge...

Som zvedavý ako si 16-jadro AMD Granite Ridge poradí so 40-jadrom Intel Arrow Lake.
Je dosť možné, že pokiaľ AMD tradične nevydá viac ako 16-jadro tak Intel minimálne v prvej generácii Arrow Lake tj. 15. generácii procesorov Intel Core zostane na 24-jadrách.

Nechajme sa prekvapiť...

Těch 40 jader, to je 8 topidel + 32 shnilých Atomů. Nestojím o nic z toho.

O to právě jde, že ta jádra jaksi nejsou srovnatelná. A to jak z hlediska IPC, tak samotných taktů. To 40 jádro 8+32 by možná nebylo blbé někam do levného serveru, pokud to nezabije klidová spotřeba. Navyšování počtu jader (z pohledu SW vláken) má své limity 16. jádro AMD jich má 32, 8+32 jádro ale 48.

1) Výkon CPU se od letoška nepoměřuje podle počtu jader, ale podle výkonu v AI neboli TOPS.
2) Jak víte že v době vydání Arrow Lake bude mít AMD na trhu pouze 16 jádro?
Už dnes mohou přidat další chiplet.
Když to navíc bude ZEN 4c, tak jsme na 3 × 16 = 48 core = 96 threadů.
Takže nějakých 48 threadů dají levou zadní.

1) hardwarové akceleratory, comprocesory, PadLock, ENCORE, NPU atď. som vždy tak bral ako budúcnosť a môžme sa sporiť či evolučnú alebo revolučnú nielen x86 proslcesorov ako takých takže súhlas.

2) snažím sa vzdelávať, rasť nasávať rôzne zdroje, a kritickým myslením overovať kauzalne skutočnosti a mnohdy čítam aj rešeršistov, ktorí sú takpovediac frcnutí do jednej alebo inej strany a tu mi dáva zmysel no-x zrešeršovanie rumours letákov cit.
"Zen 5 pro desktop alias Granite Ridge sice nebude až tak velkým skokem, jak to původně vypadalo: Původně uvažovaný 3nm proces TSMC doznal zpoždění a AMD se ve snaze neriskovat zpoždění rozhodla většinu produktů postavených na jádře Zen 5 přepracovat pro 4nm proces TSMC (což je derivát 5nm výroby, tudíž spíše kosmetický posun) - v důsledku toho padly úvahy o navýšení počtu jader, které se odkládají na 3nm generaci Zen 6. "
zdroj: https://diit.cz/clanek/seriova-vyroba-zen-5-granite-ridge-jiz-bezi

16. 1. 2024, 16:11 editováno autorem komentáře

"navýšení počtu jader, které se odkládají na 3nm generaci Zen 6. "
OK. Ale furt se může stát že 32core ZEN 6 bude vydán ve stejném roce jako 40core AL.

ZEN 5 poslali do masové výroby.
Takže mohou všechny síly soustředit na ZEN 6.

16. 1. 2024, 22:53 editováno autorem komentáře

Mělo být víc jader na chiplet, ale počítali s lepším výrobním procesem. Takže proto to nejde.

Více než 16 jader pravděpodobně nebude. Na AM5 k stávajícímu IO čipletu se nedají dát víc jak dva CPU čiplety a udělat hybrid se jim nejspíš nechce.

Takže víc jak 16 jader si myslím, že bude mít nejdřív Zen 6 - a i tam je to dost s otazníkem a moc bych na to nesázel.

víc ani AMD na poražení Intelu nebude potřebovat

Tak potom je vysoko pravdepodobné, že Intel si výkonnostný náskok voči 16-jadru Granit Ridge postráži a ako som uviedol vo svojom úvodnom príspevku tj. na základe vyššie uvedeného Intel nebude musieť pri Arrow Lake viac ako 24-jadier vydať a tých 40-jadier si ponechá na neskôr pre Arrow Lake Refresh prípadne do HEDT.

No jako se u AMD vždycky snažím mírnit očekávání, co mám, tak v tomhle případě bych to asi uděla i u Intelu.

U Tiger Lake se čekalo zlepšení IPC, nebylo, u Raptor Lake se čekalo zlepšneí IPC, nebylo (no, u her možná, tam se to hůř měří), u Meteor Lake se čekalo zlepšení IPC a ufff.
U Arrow Lake by být mělo, protože to je už "tock", ale co tím chci říct: moc se jim to v poslední době nedaří, takže se klidně může stát, že i u Arrow Lake zaostanou za očekáváním. Jejich úspěchy v poslední době, jako Tiger Lake, Alder/Raptor Lake přišly tam, kdy se mohli opřít o "mature" výrobní proces. A nevýhodou jejich nynější aresivní roadmapy je, že je to samé naskování na moderní nový, ale ne vyzrálý proces, a ptom zase na další. Zatím jsme neviděli, že by se tomu dovedli přizpůsobit, zatím tím spíš trpí (takty Meteor Lake).

To teda platí pro jednovláknový výkon, který jim může proces prohrát kvůli frekvencím. V multithreadu jim zase může zatopit zrušení HT.

"k IO čipletu se nedají dát víc jak dva CPU čiplety "
Možná pravda. Ale furt se s použitím ZEN 4c dá dosáhnout na 32/64 což je víc než intelovskych 40/48. Nebo můžou použít částečně vadné IO z TR/EPYC,

Točíme se v kruhu kolem počtu jader, který není zajímavý.
8 jader stačí 90% uživatelů.
16 jader stačí 99% uživatelů.
32 jader stačí 99,9% uživatelů.
Čísla jsem si vymyslel a můžete je zpochybnit.
Ale 40 jader v desktopu v roce 2024 je prostě overkill. Bezdebaty.
Dokonce i rendering videa to bude mít problém využít. A za pár let? Video bude generovat AI.
Viz bod 1).

Souhlas s tím, že zvyšování počtu jader půjde pomalu. Ale není to kvůli technickým omezením ale kvůli SW omezením.
AMD má EPYC Bergamo 128/256 a určitě na něm zkoušeli Win11 a desktopove aplikace. Takže vědí že to v desktopu nemá žádný přínos.

Kľudne to ale.moze skončiť ako 40-jadier a 40-vlákien bez Hyperthreadingu a potom naozaj rozdiel medzi 16C/32T a "24T/48T" nie je... nakoľko paradigmálna zmena hybridných x86/x86-64 procesorov big.LITTLE dovoľuje rôzne kombinácie...
Nechajme sa prekvapiť...

Až na drobný detail tady by ani nemuselo být víc ZEN4c jader. A to z prostého důvodu. AMD když přidávala podporu AVX512 sice jen na stávajících 256 bit jednotkách, taky přidala přímou podporu pro BFloat16 takže už jen tím má výhodu.

Ale taky by klidně mohli udělat hypotetický procesor s velkou efektivitou, který by měl 8 jader s vrstvenou L3 cache na max 5 GHz a 16 jader ZEN 4c do 3 GHz. Jak víme 7800X3D je stejně jako předešlý 5800X3D, efektivnější i když papírově má mít vyšší TDP než výchozí X varianty. 16 jader ZEN4c by se do 40 - 45 W vlézt měly, takže do stropu 170 W desktop bez rezervy pro Turbo, jako to mají verze 12 a 16 jader by se to vešlo. A s takovouto 48/96 ZEN4+4c variantou už by mě Intel velký problém.