Ad servery: ono je to těžké. Nedávno jsme jich pár koupili, jenže s Intelem. A proč? Protože Dell není AMD vůbec schopen dodat, natož aby jej promoval. Další věc je odladěnost desky, idracu apod. Servery jsou poměrně drahé, důležité (výpadky se netolerují), je problém dostat rozdílné platformy do jednoho vcenteru a hlavně se pořizují typicky na 5 let. Takže je poměrně logické, že adopce bude trvat roky. Spíše si myslím, že AMD má šance u implementací na zelené louce, než u postupných upgradů.
ad notebooky: s ohledem na to, že to je dnes klíčová platforma, je úspěch slibný, a to se neprojevily ještě R4000.
ad Korona: zde je vliv zřejmý. Intel prodává firmám, které koronu (zatím) až tak neřeší, kdežto u AMD se dá čekat propad u soukromých spotřebitelů, kteří sedí doma a čekají krizi (a šetří). Uvidíme to asi dobře na statistikách onoho německého obchodu. Jen naše firma nakoupila v Q1 několik tisíc strojů - samozřejmě s Intelem. :-)
Inak jedna dosť podstatná vec pre tých AMD Fans a hejterov na Intel. Predstavte si situáciu, že by intel vo svojej top ére, kedy AMD strácalo kilometre na Intel, začal Intel tlačiť viacjadrové procesory (6+) za +- ceny ako sú teraz. Veď by to AMD položilo totálne na kolená. A vládol by tu buď úplne sám, alebo by bol na dosah regulátorov v rámci dominantného postavenia na trhu.
Opět pár vypíchnutých zajímavostí, raději bez dalšího komentáře.
a) Meziročně vzrostl prodej Epyců na trojnásobek (v kusech).
b) Mezikvartálně vzrostl prodej Epyců o dvouciferná procenta (v kusech), ale v penězích to byl růst "jen tak tak se to ještě dá nazvat růstem".
c) Prodeje grafik rostly meziročně opět o dvouciferná procenta (v kusech), mezikvartálně zaznamenaly výrazný propad.
d) U grafik šla meziročně i mezikvartálně průměrná prodejní cena dolů, což je dost překvapivé, když jsou nahrazovány Radeony 5xx za dražší (a samozřejmě výkonnější) 5xxx.
e) Gró meziročního růstu spočívalo hlavně na vyšších prodejích desktopových Ryzenů a na růstu jejich prodejních cen.
f) Tenhle kvartál zachránily notebookové čipy.
g) AMD očekává, že by mohla za 2Q prodat půl milionu Epyců.
h) AMD přestalo snižovat své dluhy.
i) AMD se chystá mírnit ve vydávání nových akcií.
Myslím že na tuto dobu je to pro AMD dobrý výsledek, 46% Gross margin je pro AMD super číslo - víc jak 10 let to neměli. Pokles na 44% bude jen dočasný výkyv a půjde zpátky nahoru.
Důležité je, aby se stavěly nové velké servery, kde nebude "zatížení" Intelem z minulosti, a v druhé polovině roku se začnou prodávat nové konzole, takže bych se o AMD nebál. Osobně ještě letos přispěju AMD do kasičky - 4900X + nějaký ten noťas s AMD
Samozřejmě v porovnání s Intelem, který má příjmy šíleně diverzifikovaný a prodává možná už i hrnce, je AMD malé, ale i tak umí potrápit - srovnal bych to jako Agrofert vůči místnímu pekaři, aspoň co do objemu peněz :)
Se servery mas pravdu. Dokud se jim nepodari presvedcit Dell, HP, Lenovo aby "30%" jejich nabidky bylo na bazi Epycu, tak se tam AMD moc nepohne. Zacinam si pomalu myslet, ze je to mozna i vzhledem k obchodnim moznostem Intelu, trochu nad jejich sily to protlacit.
Obchodni pruser AMD zustavaji grafiky. Problem jak v Retail, tak OEM noteboocich je stale AMD graficka divize. Retail pro AMD obstarava low end Polarisu a 5700XT. 5600XT je nacenena blbe, 5500XT se nevyplati vzhledem k Polarce a nic vic AMD nema. Jako by Navi snad prodavat nechtelo a cekalo na RDNA2.
Notebookovy OEM je na tom uplne blbe, Z kvadra 5300-5500-5600-5700M je k videni jen 5500M a to drtivou vetsinou jen u Applu. Zbytek chipu jako by nebyl i presto, ze AMD ma po dlouhe dobe podobne vykone (treba trochu slabsi) a efektivni chipy jako NV. Tenhle stav dost dobre nechapu. Jestli jsou zatim tlaky NV a nebo neschopnost AMD dodat chipy.
Uz 3xxx AMD ULV rada pro placky je v pohode. Kamarad kupoval na doporuceni 14'' Acer Swift s Ryzen 3500U a 500GB SSD za 16k. Zatim naprosta spokojenost. Renoir tohle muze jen vylepsit a hlavne posune AMD i do vetsich a hernich notebooku, ne jen placek.
Tady bych letos o AMD strach nemel. (vyjma grafik..)
Akorat, ze to je "kdyby"... Intel sel v dobach, kdy mohl klidne aspon 2 jadra pridat, zjednodusene cestou "dojeni kravy trhu" (viz zakonzervovana 4jadra v desktopu, 2 jadra v ULV, atd.), misto vetsich technickych inovaci. O zbytek se postaral pruser s prilis ambicioznim 10nm a podle mne spatna manazerska rozhodnuti.
Intel to ustoji, jeho obchodni sila je tak velka, ze kdyz to prezenu, tak v principu nemusi vydat letso vubec nic noveho a porad bud emit zisky, o ktercy se AMD ani NV ani nezda..
Male firmy jako AMD (v porovnani s Intel), na svoje preslapy (viz bulldozer) doplaceji daleko vic, nez firma, ktera tomu trhu dominuje.
ad a/b/ .. tak to by se jim nejspis mohl viditelne zvysit podil na trhu
ad c/ .. tady to zni lip, nez to je. Pred rokem jeste nemeli Navi, takze tam ty prodeje musli byt uplne mimo. V tom kontextu jsou i dnesni prodeje AMD grafik dost za ocekavanim...
ad f/ ze by to slo uz na ukor Rzenu 4xxx, v ramci "objednavek"? a nebo se zvedli i prodeje 3xxx notasu..
To snížení marže je kvůli tomu, že se rozjede výroba nových konzolí a poměrně velké sumy v tržbách budou tvořené tím. Na těch konzolových APU je nižší marže, takže když se přidají, tak to celkovou marži průměrně stáhne dolů. Ale jestli poroste ten další byznys mimo konzole, tak ten to zase bude pomalu táhnout nahoru/nebo by měl, i když pochopitelně ne až do nebes.
já jsem si 5600XT koupil. Na FHD je to trhač, který je lepší než 2060 a levnější než 2060S. Váhal jsem, jestli mám vzít levnější model 5700XT za podobnou cenu, jenže to je zprasená MSI, takže jsem trochu ušetřil a ještě mám naprosto tichou, kvalitně udělanou kartu. Bohužel jen 6GB, ale trochu doufám, že moderní komprese textur v grafice to trochu srovná.
Jen jsem si ji musel flashnout na 14GHz verzi.
To je blby, ze je uvedl az 2017 zrovna v dobe, kdy AMD uz melo davno 8jadra a HEDT Intelu pomalu, ale jiste zacal rikat..pockejte na mne..ne tak rychle..
CO mel Intel v planu je opravdu jedno, dokud to neni promenene ve fyzicky kremik. HEDT jsem schvalne vynechal, abych fanatickym priznivcum Intelu nepripominal zarnou zdimaci dobu, kdy si Intel za 6jadro uctoval krasnych 13+k a AMD jej uvedla za tusim 5,5+k.
Ano, s tim souhlasim, to je presne o tom co jsem psal..milk the cow (zakaznika). Jinak korektni dojeni zakaznika ma byt bussines, kteremu se rika v anglictine win-win. Intel tohle nedelal a jednoduse prilis malo inovoval a prilis mnoho za to chtel.
S navratem konkurence se mu to nevyplatilo a pomohl tim AMD znovu ozit :)
5600XT je dobra karta, ale ma blbou cenovku.. Na 1080p ti staci v pohode 1660S, ktera je levnejsi a ma lepsi pomer vykon/cena.
https://static.techspot.com/articles-info/1974/bench/Cost.png
5600XT je trochu "luxus" karta na 1080p, zaroven ale nema moc rezervu na 1440p. Mezi 5500XT 8GB (ktera je taky cenove blbe) a 5600XT chybi 5600, ktera tu neni. Kdyby dali 5600XT v zakladu za 240-50$, tak to mohl byt podobny uspech jako 5700XT..
AMD to ma nastavena tak, aby se moc neprodavali :))
Komprese textur je dělaná při jejich uložení/při tvorbě hry, GPU už na ní nic nezmění. Taková ta různě účinná komprese, která se zlepšuje, je komprese barevných dat při přenosu do/z VRAM (i když teď už s tím operují i některé interní jednotky), ta by měla zmenšit jenom buffery (zpracovávané snímky), takže zabranou velikost RAM moc nezmenší, protože to jsou z většiny právě předkomprimované textury.
Práveže nechápeš čo chcem povedať. Ak by intel pridal dve jadrá alebo výkonu naviac, ešte viac by sa vzdialil od AMD a zákazníci by prechádzali k intelu, čím by AMD ešte viac stratilo a teda by mohlo ísť buď do krachu alebo by ho prevzala iná spoločnosť. (to ale záleží aké majú dohody ohľadom x86 architektúry licencí a čojaviem čoho). Intel by teda stratil ako takú "konkurenciu" a začali by po nom šliapať rekulačné úrady a to (pravdepodobne) nechcel. Počítam že jediné čo mu nevyšlo je ten 10nm proces kde nabral obrovské omeškanie. Inak ak by mal už dva roky dozadu odladený 10nm proces tak AMD sa opať stratí na dohľad Intelu. Ďalší problém pre AMD nastáva práve vo výrobnom procese. Je na 7nm či koľko a intel so svojimi 14timi nm ako tak"stačí" na tie ich procesory (mimo spotreby tú teraz neberme do úvahy). AMD si odkrylo karty návrhov procesorov, a Intel ich vie analyzovať a spraviť patričné kroky na nových výrobných procesoch. Hlavnou výhodou u Intelu je, že má svoje výrobné a vývojové kapacity, čo je tá vec keď sa dosiahne veľkosť tak 3nm. Tu sme už takmer v atómovej štruktúre. A teda ten vývoj bude nejakú dobu stagnovať a Intel to opäť dobehne cez architetúru alebo prejde na 7/5nm a potom prejde buď na grafén alebo iný systém polovodičov. Kde AMD bude len čakať na to čo dodajú iní dodávateľia. Je otázne čo bude ďalej v nanometrovej vojne. Ale je dobre, že AMD teraz ťahá pílku, pretože to dosť zrazilo ceny. Ešte zohnať tak dvojterové SSD za tak 100€ tak budem spokojný :D
Samozrejme ze trva. Pouze neznalkove jako jsi ty povazuji cpu za neco jako lego, coz uz je v podstate nad hranici jejich chapani. Proste pridam dve kosticky, to je toho. Pak se musim ptat, proc AMD trvalo tak dlouho, nez prekonalo vlastni Bulldozer. Koneckoncu, jadra uz tam meli, x86 uarch je stara jak PC.. :)
Hele troubeline...zkus zacit rozlisovat mezi vyvijenim cele nove architektury a pridanim 2jader k jiz existujici architekture.
Intel uvedl Skylake Q3 2015. Kdyby chtel, mohl uz tehdy uvest zaroven 6jadro. Neuvedl. To stejne mohl udelat o rok pozdeji..neudelal. Jednoduse ryzoval v klidku dal. Tak aspon prilepil 2 jadra ke konci 2017. To jestli to planoval od zacatku na 2017 nebo 2018 je uplne jedno. AMD ho v tomto nachytalo a predhonilo. Dneska je co se tyce MT vykonu "mile" pred Intelem v desktopu, HEDT a ted uz dokonce i v noteboocich.
Odpoved na sve dotazy mas v predchozich vetach. Pokud mas pocit, ze dostatecne neodpovidaji tve intelektualni urovni, klidne muzes na ne nereagovat, jelikoz vice casu ti uz stejne venovat nebudu :D
Hele, ja rozumim tomu, ze AMD ma stesti, ze Intel dlouho technicky jen "vegetoval" (at uz z jakehokoliv duvodu). S tim nemam problem. To je fakt a bez toho, by to melo AMD mnohem tezsi.
Jen prosim ohledne tech "regulacnich" uradu. To jsou vetsi baje nez Stare povesti ceske. Zjednodusene..aby po tobe sel nejaky regulacni urad, musis z principu jako firma delat nejake nezakone praktiky. Pokud by se AMD samo "odporoucelo", zadny urad u Intelu nebude zasahovat..neni pro to vecny duvod. To ze zkrachuje "konkurencni" firma vlastnim pricinenim, k nim urcite nepatri. Krome toho koroporace jako Intel maji dneska takovou moc, ze pokud nebudou vylozene "blbnout", tak jim v principu nic nehrozi. Posledni opravdova antimonopolni kauza, kde o neco opravdu slo, byl na prelomu 2000 Microsoft..a i pres soudni rozhodnuti k jeho rodeleni na 2 spolecnosti, k zadnemu realnemu postihu naonec nedoslo. Udelalo se bububu a zametlo se to pekne pod koberec. Proc by to melo dopadnout jinak v pripade treba Intelu, mi neni jasne.
Aha. Mohl ale neudelal. Velky insider tromboza presne vi co intel mel k dizpozici, co planoval, co mohl a kdy. Tez vi presne jak se CPU navrhuje, lepe nez intel i amd.
Tromboza take vi, ze Amd je mile pred intelem, predevsim v hedt a serverech, kde je tak namile v predu, ze zatimco intel trha rekordy, amd se neprodava. Asi je tak daleko vpredu ze neni videt.
S timhle utikej za oDDborniky, tam ti to mozna sezerou XD
@Gogo
ten kotentxt na mile je vztazeny k efektivite a poctu jader (MT), kter AMD pro dany segment poskytuje. Viz spodni cast prispevku hnizdilovy. Z toho pohledu je to obrazne "na mile", protoze ty rozdily jsou opravdu obrovske.
V ramci stejneho poctu jader, je Intel stale velmi konkurencni, ale efektivitou jde do kopru...
Koukam, ze jsi zpet na svem teatralnim standartu, kde nic z toho co pises nema s mym puvodnim prispevkem docineni. Ja jsem nikde zadnou analyzu rozhodnuti Intelu nedelal, pouze jsem konstatoval, ze totalne zanedbal inovace a dojil trh co to dalo. Proc to tak delal, prenecham fanatiku jako jsi ty, oni si uz duvod (treba aspon ten financni) najdou jak to obhajit :D Koho mi to jen pripomina..to jmeno zacina na Ob a je to proflaknuty Intel fanantik a lhar ;)
A jinak ano..AMD je v soucasnosti na "mile" daleko Intelu co se tyce efektivity a vyuziti MT pro dane segementy
- desktop 8C/16T vs 16C/32T
- HEDT 22C/24T, ci spise 18C/36T vs 64C/128T
- notebooky ULV 4C/8T vs 8C/16T
- notebooky H .. 20-30% lepsi MT pro dane TDP
- atd.
nemusis se namahat s odpovedi, stejne to bude fanaticka hovezina jako vzdycky
Šestijádro Coffee Lake Intel nemohl určitě plánovat šest let předem, protože to byl plán B po výbuchu 10nm procesu. Stejně jako 8C Coffee a Comet Lake se to muselo dělat dost na rychlo, taky HW bloky jsou všechny ze Skylake nebo Kaby Lake (dekodér videa) jen s malými revizemi. Čili tam ani není něco, co by takhle dlouho mělo trvat, bylo to asi spíš něco podobného "rychlému" slepení čipu z hotových bloků o ARMu.
Je nicméně možné, že kdyby 10nm proces nebouchl, tak by v roce 2016-2017 možná bylo osmijádrové Cannon Lake (tj 10nm tick vylepšující Skylake). Pak ale tipuju že by další navýšení jader ale zase přišlo po poměrně dlouhé době (nejdřív zase na 7nm, ale klidně až třeba na 5nm).
To už byl ten plán B., uniklo to cca rok před vydáním https://www.cnews.cz/coffee-lake-potvrzen-intel-prida-jadra-procesorum-pro-desktop-i-notebooky/
O tom 8jádru Cannon Lake se zmiňoval nějaký inženýr na LinkedIn*. Samozřejmě je otázka, jak by to Intel prodával - teoreticky to třeba mohlo být zamýšlené do řady Xeon-D a ne do desktopu.
* https://www.cnews.cz/procesory-intel-cannonlake-pro-desktop-by-mozna-mohly-mit-osm-jader/ (rok 2015)
@JO
Ono je i mozne, ze by vice jak 4 jadra nepribalili ani do Cannon Lake, protoze tam by byl posun v IPC a mozna cekali i vyssi frekvence. Jak psal Dzambor, z pohledu Intelu optimalni situace. Intel by si tak musel posunout i HEDT minimalne na 8jader a cely by si to jen "komplikoval". AMD jim Ryzenem asi dost "zkomplikovalo" zivot :))
Ale treba je to stejne jinak..
Zajimava na tom ale zustava porad jedna vec. Kdyz uz v roce 2015 Intel vedel, ze 10nm je pruser, tak jak to ze ani po 5 letech v 2020 jej stale nemaji dostatecne odladeny. Tohle mi zustava zahadou. To presvedceni, ze se nemuze nic stat, bylo asi enormni..