Názory k článku AMD odhalilo APU Ryzen pro desktop, zlevnilo loňské Ryzeny – a další novinky z CES
-
Nutno poznamenat, že ona GT 1030 s 2GB GDDR5 na 6008MHz bude v reálu přeci jen trochu jinde, než IGPU se sdílenou DDR4 RAM. U té bude tu obrovský rozdíl mezi 2166MHz a 3200/3600MHz RAM (u Ryzenů je obecně). Takže při současné ceně RAM se může cenově hodně přiblížit varianta Intel + nejlevnější 2166MHz RAM + GT 1030 vs. 2400G + drahá RAM.
Ale jinak se mi Raven Ridge zdá hodně zajímavý, jak ty takty, tak ceny. Uvidíme jak se toho chytnou zákazníci (u APU asi hlavně firmy + instituce).
Jinak - plánoval jsem na jaro upgrade na 8600K + Z390, ale po informacích o Meltdownu jsem ještě dost zvědavý na ty Ryzeny+. Ty frekvence tedy asi až tak slavné nebudou (jinak by AMD nejspíš ta čísla alespoň naznačilo), ale v případě, že by benchmarky ukázaly černý scénář poklesu výkonu u 8600K a za 3-4 měsíce to ani u nově prodávaných kusů to nebylo vyřešeno lépe, tak by i ten Ryzen+ asi připadal v úvahu.
Ale víc doufám, že to s těmi security fixes nebude tak katastrofické nakonec. -
Maudit (neregistrovaný)
Takze to vypada na dalsi fail AMD zalozeny na Vega grafikach. HP vydalo novy 15" Spectre, variantu s Intel+AMD GPU na jednom interposegu, aneb Kaby Lake G a ten samy notebook, jen s Intel + diskretni Nvidia MX 150. Samo HP rika, ze varianta s Nvidii bude mit delsi vydrz baterie. To dohromady s lepsim vykonem Nvidie znamena, ze Vega je opravdu k nicemu i v mobilni sfere. Zachranit by to mohli uz jen cenou, coz se mi u Vegy s HBM na obrovskem interposeru vedle Intel CPU nezda.
Jako udelat integrovane reseni, ktere je pomalejsi, zravejsi a pravdepodobne drazsi, nez diskretni varianta konkurence, to je snad jeste horsi nez jak dopadla Vega v desktopu :D Ocekavam, ze APU Ryzen na tom nebudou lepe.
"The Spectre x360 15 can be equipped with Intel's eighth-generation Core i7 8705G processor with Radeon RX Vega M graphics. According to HP, this model offers up to 12 hours of battery life. If Radeon graphics aren't really your style, or you just want more battery life, HP is also offering the laptop with eighth-generation Core processors and NVIDIA GeForce MX 150 discrete graphics. This option will offer slightly longer estimated battery life of 13.5 hours, HP says."
https://www.windowscentral.com/hp-debuts-new-intel-powered-hp-envy-x2-always-connected-pc?utm_source=wc_fb&utm_medium=fb_link&utm_content=53324&utm_campaign=social -
Hmmm, ja tým "výkonnejším" APU na chuť (čítaj význam) neprídem ale keď už, tak ten lacnejší Ryzen 3 2200G za 99 $". 4 jadro + osekanejšia grafika, na nejaký esport či tankového maniaka to môže byť v poho kombo a grafiky v G4600/i3 8100 sú samozrejme totálne mimo.
btw. $109 GTX 1050 + $75.00 G4600 = $184 vs. $169 Ryzen 5 2400G (+/- GT 1030).
Kto s kým by V HRACH pozametal podlahu je myslím zbytočné rozoberať. -
Simi (neregistrovaný)
"Ryzen 3 2200G vyjde na 99 $, asi 2550 Kč (oficiální české ceny ještě sděleny nebyly). Ačkoliv by tedy výkony jejich CPU měly předčit Ryzen 5 1400 a Ryzen 3 1200, tato APU nebudou dražší, za grafiku se tedy vlastně nepřiplácí."
Mně zase přijde, že si AMD hodně věří s RYZENy 2 a proto si dovolí pohřbít tímto APU současnou generaci. Za předpokladu, že budou chtít nechat stejné ceny můžeme odhadnout nárůst stock výkonu. -
IMHO tenhle Intel+AMD kockopes je zajimavy produkt, stale mi ale unika, proc do toho Intel vlastne sel. NUC se da preci postavit taky na bazi mobilni grafiky, v noteboocich jsou mobilni grafiky bezne, jedine co mne napada je Apple. Pak uz zbyvaji uvahy typu..ze Intel ma vetsi profit z tohoto kockopsa, nez kdyby paroval svoje CPU napr s NV kartou.. jinak fakt nevim :)
-
Tiktak (neregistrovaný)
Nemyslím, že by Intel + samostatná grafika vyšel levněji, hlavně kvůli tomu, že procesor i základovka jsou u Intelu dražší.
Ale až tohle bude fyzicky na prodejnách, tak snad se někde najdou i recenze a člověk bude mít k dispozici jak výkonnostní, tak cenové srovnání.
Co mi teď tak začalo vrtat hlavou, je, jestli mít APU s přístupem do vééélké RAM není náhodou výhoda. Když už totiž na svět přicházejí hry, pro které je hrubý výkon druhořadý, hlavně že je k dispozici alespoň 6GB videopaměti - a to ty nejlevnější samostatné grafiky zatím moc nemají.:D -
Pameti, pokud nekupujes Low Latency tak rozdil u 8GB 2x4 setu je mezi 2400 a 3000 par stovek. Celkem prd. Moc vyssi frekvence do levnych sestav nedavaji uz zase smysl. Pokud na tom nekdo bude hrat, tak stejne na low :)
Porad cekam kdy vydaji neco v cenovce pod 99$.. a furt nic, pokud jsem neco neprehlidl. Idealni kanclovky, tohle je furt drahy. -
@Matko, je potreba pockat na realitu v obchodech. Kdyz se divam na czc, tak prumer pro GF 1050 vychazi nekde okolo 3450,- k tomu pentium za 1850,- a vychazi 5300,-. Pokud vezmeme pro srovnani Ryzen 1400, ktery ma stejnu doporucenou cenu jako ten novy, tak stoji 4050,-.. ve finale to vychazi 4050,- vs 5300,- coz u hodne levnych sestav muze byt dost znat. Dalsi vec je omezeni G4600 jen na 2 jadra a relativne mala 2GB pamet 1050, coz muze nekde byt taky problem. Na druhou stranu sdilena grafika je sdilena grafika..tak babo rad :))
-
Jan Olšan (neregistrovaný)
Vyšší frekvence by měla znamenat i nižší latenci do paměti. Je otázka, do jaké míry ty měřené rozdíly výkonu byly dané zrychlenou komunikací mezi jádry a do jaké míry to byla taky nebo hlavně ta latence do RAM.
Gildor asi mluvil hlavně o výkonu GPU, kde rychlejší RAM bude asi hlavní potenciál k zvýšení výkonu. Podle různých odhadů ta grafika stále bude poměrně limitovaná propustností, takže by to s frekvencí mělo škálovat. -
Maudit (neregistrovaný)
A ja doufal, ze se toho chytne nekdo z AMD fans ;) Vsak ta Vega je taky 4x vetsi cip, nez 70mm^2 MX150 (GT1030), pricemz podle tech driv uniklych testu ma byt jen asi 2x rychlejsi.
Ta spotreba je ale hrozna. Ty testy spotreby samozrejme nejsou pri hrani, je to prehravani filmu, prohlizeni webu atd., takze fakt nechapu, co v AMD/Intel delaji. Grafika je pri tehle zatezi de facto v idle, ale ocividne se na rozdil od MX150 nedokaze zcela vypnout. -
@msoky, Nie, neporovnávam, porovnám a to som tam pre istotu napísal veľkými písmenami ale očividne to nestačilo "V HRACH" teda HERNÝ výkon komba G4600+1050 vs. Ryzen 5 2400G ktorí je pri tých +/- 180 USD jednoznačne na strane Pentium+1050.
Pretože mi inak uniká kto a na čo - okrem HTPC samozrejme - by potreboval APU o graf. výkone GT1030, človeka napadnú už len tý low end hráči z obmedzeným bud getom a tam sme zase pritom že ako po ostatné generácie nemá TOP APU šancu proti kombnácii lacnej GPU + CPU. -
Co by mne zajimalo taky, je treba srovnani rychle sdilene grafiky, ktera muze alokovat vice operacni pameti a dedikovane, ktera ma jen 2GB. Srovnani, jestli nemuze dochazet treba ktomu, ze ta sdilena, byt s mensimi AVG fps, treba netrpi propady v momente, kdy te dedikovane dojde pamet a musi to napred dotahnout z OS.
-
tak si to spocitajme, pentium ma 51W, GT 1030 ma 30W,GT 1050 ma 75W, Ryzen ma 45-65W, i5 7400 65W (vsetko oficialne udaje zo stranok vyrobcov)
ceny:
Ryzen 169USD (oficialna cena)
GT 1030 75EUR (Alza)
GT 1050 130EUR (Alza)
Pentium G4600 70 EUR (Alza)
i5 7400 180EUR (Alza)
vykonovo sa Ryzen 5 2400G vyrovna i5 7400 + GT1030 (spolu 255EUR pri spotrebe 95W) ale Ryzen to iste dokaze za cenu 169USD pri spotrebe iba 45-65W (berme 65W, pri nastavenom 45W vykonovo bude asi nizsie), i tak je to velky rozdiel v cene a spotrebe +50%
pentium + GT1050 spotreba 126W (wow), cena 200EUR...nevidim zmysel tejto kombinacie nakolko procesor bude brzdit slabucky pentium, videl som ludi ktori skombinovali tuto grafiku s celeronom dokonca s atomom a cakali zazraky...kulové akurat tak, vymenili sme procesor za i3 7100 (105EUR rovnake TDP) a FPS vyrazne narastli...cena oproti Ryzenu 30EUR vyssia a spotreba 2x tolko (s touto kombinaciou mozes vykurovat izbu a skladat toto do HTPC chce velku guráž)
pentium + GT1030 spotreba 81W cena 145EUR, procesorovy vykon nizsi ako u ryzenu, spotreba vyssia ale usetris rozdiel medzi 169USD a 145EUR (ak bereme do uvahy kurz USD=EUR nakolko doprava, clo a podobne voloviny to vyrovnaju tak je rozdiel 24EUR ktore na vyssej spotrebe po roku preplatis) - homeless PC? tak to skor ryzen 3 2200G za 99USD a usetris 46 EUR co je tretina ceny, takze ani v tejto kategorii sa intel AMD nevyrovna
oficialne udaje, nic som si nevymyslel, toto je fakt -
Maudit (neregistrovaný)
Tohle jsou ty unikle testy - 3DMark GPU score: 4111
https://wccftech.com/intel-kaby-lake-g-series-integrated-radeon-gpus-first-benchmarks-specifications/
Nvidia MX150 - 3DMark GPU score: 2970
https://www.futuremark.com/hardware/gpu/NVIDIA+GeForce+MX150/review
S tim, ze ten sample Vegy bezel na 1000-1100MHz a realne bude mit takty 1063/1190MHz a mohlo by tam byt nejake zlepseni v driverech. -
Maudit (neregistrovaný)
Presne to si myslim taky.
Co se tyce MX150+Intel CPU, nezapominat na to, ze diskretni grafika a integrovane nebezi zaroven. Tzn. ta spotreba je bud CPU bez integrovane grafiky + dedikovana, nebo naopak jen spotreba CPU+ integrovane a nic pro diskretni. Realne ta spotreba pri zatezi bude mensi u GTX1050.
Vyssi Kaby-Lake G nemuze konkurovat GTX1060, kdyz ma v 3dmarku jen 4000-5000 bodu. GTX1060 (notebookva verze) ma az 11000 bodu: https://www.futuremark.com/hardware/gpu/NVIDIA+GeForce+GTX+1060+%28Notebook%29/review
GTX1050Ti (opet notebook) ma az 7740 bodu: https://www.futuremark.com/hardware/gpu/NVIDIA+GeForce+GTX+1050+Ti+%28Notebook%29/review -
Maudit (neregistrovaný)
@kok i7-8550U ve variante s MX150 je taky quad-core, stejne jako Kaby-G: https://ark.intel.com/products/122589/Intel-Core-i7-8550U-Processor-8M-Cache-up-to-4_00-GHz
-
Jan Olšan (neregistrovaný)
@Kok
No jo, to je pravda. Kaby Lake-R (i7-8550U) má tu speciální LP verzi čipsetu na pouzdře, ta by měla mít nižsí potřebu, míň konektivity a je připojená na jiné úspornější rozhraní. Kaby Lake-H/G má externí čipset na základní desce, co je připojený přes DMI 3.0 a je v podstatě stejný jako na desktopu. Takže jo, tam bude asi rozdíl ve spotřebě a bude to vidět v idle/přehrávání videa, takže se to odrazí na té udávané výdrži na baterku.
@Maudt
Viz výš, není to o počtu jader, ale o platformě. -
Maudit (neregistrovaný)
@janolsan No ale vzdyt to je ta pointa. Nemelo by byt snad integrovane reseni uspornejsi? Proc Intel neintegruje vsechno na package u Kaby G? Pak kombinace i7-8550U a GTX1050/60 bude lepsi varianta.
Treba Surface Book 2 15", to je i7-8650U + GTX1060 (review zde: https://www.anandtech.com/show/12167/the-microsoft-surface-book-2-15-inch-review )
Kdyz se podivate na vysledky v GFX Benchi (Car Chase atd.) a porovnate s temi uniklymi Kaby G vysledky, tak:
GTX1060+i78650U vs Kaby G:
Car Chase: 207.3 vs 108.2
Manhattan: 296.1 vs 118.8
T-Rex: 791.4 vs 551.1
https://www.anandtech.com/show/12167/the-microsoft-surface-book-2-15-inch-review/4
https://wccftech.com/intel-kaby-lake-g-series-integrated-radeon-gpus-first-benchmarks-specifications/ -
siddhi (neregistrovaný)
Maudit - copak již existují testy Kaby-Lake G že je srovnáváš s jinýma. Já srovnávám s oficiálními slajdy https://cdn.videocardz.com/1/2018/01/Coffeelake-Radeon-RX-Vega-16.jpg
Ano je to srovnání s max - q i tak celkové TDP CPU+GPU je vyšší/stejné jako u Kaby lake G -
Maudit iba prekrucuje veci a vymysla si neexistujuce benchmarky...tak ako sam povedal, cakal kto sa chyti, je to taky trololo...po fiasku u Intelu s bezpecnostou a poklesmi vykonu v rozmedzi 5-30%, preznacovanim kaby lake na coffee lake (i5-i3)a aj vyhlaseniami, ze predsa hracom staci 4 jadro kaby lake nepotrebuju 6 a 8 jadra, tak dochadza tymto IntelFans para a potom prisiel intel s 6 jadrovymi cpu za ktorymi sa IntelFans idu pozabijat, su tito ludia zdeptani tym ze ich oblubena znacka ide rychlo dole vodou a nevedia sa zmierit s tym ze niekto s 12 miliardovym ročnym ziskom dostava nakopane do zadnice od firiem ktore sa hybu ziskovo okolo nuly (raz pod inokedy nad nulou) a nedokazu si priznat ze im Intel pchal nekvalitne a šmejd procesory pocas poslednych rokov pricom na tom zarabal nenormalne a tieto ovečky sa nechali napáliť...ale sak kto by sa cudoval ked konkurencia prakticky nebola ziadna za poslednych 8 rokov lebo AMD zaspalo...akykolvek podnikatel by sa prestal snazit vyrabat kvalitne vyrobky ak mu neexistuje konkurencia a peniaze investoval do reklamy pripadne podplatil predajcov PC ako sa to Intelu v minulosti neraz dokazalo...
-
@Jan Olšan -
Jane já tu už na přestřelky s trolama kašlu, ale říkám si proč tu podobné lidi jako je Maudit, Crha a jim podobný individua ještě stále trpíte. Jejich cílem není odborná diskuse...
Jak sám velký Maudit píše "A ja doufal, ze se toho chytne nekdo z AMD fans ????" Tak jemu a podobným individuím jde jen o to vyvolat flame...
Naštěstí už na něj začínají lidi kašlat... -
Super že si nevymýšľaš, tak teraz trocha faktov aj z mojej strany, OK ?
1. počítanie wattov, super, OK, to APU bude žrať menej ako G4600+1050, v dobe keď ani do kanclu sa nedáva slabší než 350W je "126W (wow)" u CPU+GPU ozaj šokujúci údaj ktorí low end hráčov isto odradí od kúpy :D Ako sorry ale to nemožeš myslieť vážne...
2. ceny porovnávaš € a USD čo je nezmysel. koniec debaty.
3. "pentium + GT1050... nakolko procesor bude brzdit slabucky pentium" za 5 min si na nete nájdeš na nete 50testov kde G4560/4600 v 95% hrách podáva pri použití do max. 1050Ti identické výsledky ako akákoľvek i5/i7 a reálne brzdenie sa akoná až pri GTX1060 6GB/RX580 a aj to anie nie zdaleka u všetkých hier. 2C/4T@3,6GHz Pentium tú 1050ku utiahne z prstom v nose.
https://www.youtube.com/watch?v=FUapuF0y30s
4. "skombinovali tuto grafiku s celeronom dokonca s atomom a cakali zazraky…kulové akurat tak, vymenili sme procesor za i3 7100 (105EUR rovnake TDP) a FPS vyrazne narastli" - 2C/2T nech 2,8GHz celeron vs. 3,6GHz 2C/4T Pentium, herne je pentium inde ako píšem vyššie a btw. to by ma zaujímalo ako ste menili toho Atoma - teplovzdušná pištoľ a potom pajkovačka ?
+ s i3 7100 fps výrazne stúply ? Super, to potom bude stačiť aj to o 100MHz pomalšie Pentium že ano...
https://www.youtube.com/watch?v=LnDZ__02nBA
Ešte raz, do tretice, v HERNOM výkone, V HRACH bude kombo G4600+1050 oveľa výkonnejšie, ako postujem hore G4600ka tú 1050ku brzdiť nebude, REALNA dolárová cena takého komba bude vyššia len o 15USD, čo sa týka ceny v €€€€ možeme sa baviť až bude to APU v predaji - a nie porovnávať € a USD ceny.
"toto je fakt". -
btw. a to tvoje počítanie spotreby podľa TDP.... čo dodať :D
ale nedá mi "pentium + GT1030 spotreba 81W.. tak je rozdiel 24EUR ktore na vyssej spotrebe po roku preplatis"
Napíš mi koľko hodín denne by som musel mastiť hry aby som za rok naťahal elektriny o 24€ viac než na tom AMD APU - u ktorého aby to bolo ešte srandovnejšie reálnu spotrebu nepoznáš :D
Ďakujem ! -
hnizdo (neregistrovaný)
tombomino 9.1.2018 at 10:37 "Oni snad musi byt placeni za to, ze kazdym prispevkem potrebuji dokazovat, ze nejaka priblbla mega firma je lepsi nez druha…"
->> msoky 9.1.2018 at 10:14 "ich oblubena znacka ide rychlo dole vodou a nevedia sa zmierit s tym ze niekto s 12 miliardovym ročnym ziskom dostava nakopane do zadnice od firiem ktore sa hybu ziskovo okolo nuly"
Vy mne deti tak bavite :)) Vy si pres tu rudou mlhu tak krasne nevidite do hubenky! Rozkosne.
KOCHREN 9.1.2018 at 10:31 "proč tu podobné lidi jako je Maudit, Crha a jim podobný individua ještě stále trpíte. Jejich cílem není odborná diskuse…"
Meanwhile se Tromboza, bezznoha, kochren a zbytek rude squadry pravidelne a vytrvale zabyvaji napadanim jinych uzivatelu prakticky pod kazdym clankem.
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
