Názory k článku AMD odhalilo Radeon Vega Frontier Edition, první kartu s čipem Vega. Bude koncem června

Tak pevne doufam, ze to neni ta Vega ktera mela prijit v Q2 2017. Ze prijde jeste dalsi oznameni, tentokrat herni karty.

Takže:
a) herní verze bude nejspíš v Q3, težko říct jestli na začátku nebo na konci
b) výkon herní verze se dá čekat mezi 1080 a 1080Ti, max. v pro radeony optimalizovaných hrách blízko 1080Ti, tzn. vyjdou střízlivé, ale nijak zvlášť optimistické odhady

Sečteno a podtrženo, být loňskej podzim, byla by to velmi zajímavá karta, aktuálně je AMD prostě opět pozadu. Šanci má jedině zkrz poměr cena/výkon, tzn. by rozhodně neměla být dražší jak 1080, protože to bude v té době rok a čtvrt stará karta, která bude brzy nahrazená výkoněnější Voltou. Pokud cena herní Vegy nebude moc přes 15tis., má nejpíš šanci nebýt propadákem, ovšem následně bude na tahu Nvidia a bude hrozně záležet na tom, jestli Vega bude mít šanci i v konkurenci s Volta kartami, když se teď pere se starším Pascalem.

Herní vegu tam také zmínili, ale nebylo to o tom, ukazovali tam herní "demo" v podobě Sniper Elite běžícího přes 60FPS v 4k. Pokud vezmu v úvahu různé DX12 testy a pokud to běželo na stejných detailech, dosahovala karta mezi 60 a 73FPS, to +- dělá možná kosmeticky víc než výkon OC edic GTX1080. ale SE4 jse titul, který na AMD podává nadprůměrné výkony, takže napříč herním spektrem bych považoval za totožný s výkonem referenční GTX1080.

A jak se ti žije, bez ledviny? ;-)

"a navíc mají v záloze 7nm výrobní proces"

Ten nemá "v zálohe" aj NVIDIA? Dosť pochybujem, že tu bude 7 nm pre desktopové grafiky skôr ako v roku 2020.

O 7nm procesu je opravdu dost předčasné mluvit. V CPU segmentu zatím není v provozu ani 10nm, resp. Samsung a TSMC tuším už něco mobilního vyrábějí, Intel teprv bude a pro desktop je to otázka více jak roku. O 7nm se zatím jen mluví. U grafik teď Nvidia přejde na "12nm", který je ale spíš 16nm+, o dalším postupu se spíš spekuluje.
AMD, které s dvouletým zpožděním oproti Intelu přešlo letos teprv na 14nm, sice sebevědomě mluví o tom, že po dvou generacích Ryzenu přejde rovnou na 7nm a vynechá 10nm, ale víme jak vypadají roadmapy a jak realita. Podle Intelových roadmap z cca. roku 2010 tu letos měl být 7nm proces a v roce 2020 5nm. O tom se pořád neví, jestli reálně někdy vůbec bude a za jakých okolností. Takže sice AMD věřím že přejde ze 14nm rovnou na 7nm, ale nevěřím, že to udělá dřív než bude mít 7nm CPU Intel a ten ho nebude mít dřív jak za 3 roky podle všeho.

Takže v tom roce 2020 budem IMHO rádi za první 7nm CPU a to nejspíš ne desktopové. A že by 7nm GPU přišly dříve jak desktopové CPU bych se taky dost divil.

Ja bych ho nakopal do prdele ale zepredu.

Polaris taky ukazovali dema v lednu a vysla za 1/2 roku. Bojim se bojim, aby Crha nemel pravdu s dostupnosti hernich Vega az po prazdninach.

Ako to vlastne je? Nechcem tu vyvolávať flame, ale na konkurenčnom AMDD webu sa zasa píše, že herný výkon ukázali na úrovni OC GTX 1080 TI a nie iba 1080tky. Taktiež tam v teste pre AI porovnávali Pascal GPU s touto Vegou a napísané tam bolo trochu s posmeškom, že je Vega lepšia ako Pascal Volta P100 aj keď sa na nej podieľal menší tým a nestála miliardy. To P100 na uvedenom obrázku ale nie je predsa Volta. Tá by mala byť V100. V tomto článku sa niečo také ani neuvádza. Takže s čím teda porovnávali Vegu na tej prezentácii? Bola tam naozaj V100 alebo si jedden fanúšik zatroloval ako zvykne a výpočetný sa porovnával iba s P100 (z tohto článku vyplýva, že hej)?

Tvl, to je dobra uchylka. Neustale jeste pred vydanim nejakeho produktu AMD vypisovat jak jeho nastupce vse vyresi. Porad a porad, dokolecka, dokola.

Jisté to samozřejmě není, ale kdyby to nestihli ani v Q3 byl oby to už tristní a úplný propadák. Navíc ten rozdíl mezi herní vegou a touto "Pro" nebude tak zásadní. Důležité je, že vlastní čip Vega 10 už mají v použitelné podobě, takže když do konce června bude ve výrobě tato verze, nemůže jim dokončení a zahájení výroby herní verze trvat až tak dlouho. Ale tak je to jen tip, jako všechny ostatní tady.

Nad cenou nemá smysl moc spekulovat, dokud ji AMD neřekne. Jen jsem říkal jaká hladina by imho byla konkurenceschopná.

Takže herný výkon v jednej hre bol prezentovaný na úrovni GTX 1080 Ti. To je dosť dobré. Som zvedavý, aký bude výkon aj v iných hrách.

Také ceny nikdy nebudú. Stúpli by hore, ale nie o toľko. Ani ako monopol nesmieš prekročiť cenu, ktorú sú ešte ľudia ochotní platiť. Ak teda chceš mať aj nejaký odbyt.

Vím, že 7nm půjde bez EUV a i Intel ho tak nejspíš začne vyrábět, přesto tomu roku 2018 v roadmapě nějak nevěřím, i 2019 mi přijde hraniční z toho co jsme jinak o 7nm četl.
Ale uvdiíme, jestli to stihnou bude to bomba a budu jim dlužit omluvu. :D

Az na to, ze i kdyby nakrasne AMD krachlo, tak Nvidia nebude mit monopol. Protoze by vsechno know how odkoupil nekdo treti a mozna by to pak konecne fungovalo.

Som si myslel, že v rámci DeepLearning bol uverejnený výsledok v nejakom benchmarku a že ten mohli porovnávať. Ale myslel som si to čo si napísal ty aj SamanCZ. Proste mi to nesedelo tak som sa radšej spýtal, keďže samotnú prezentáciu som nevidel.

Myslel som si to tiež tak. Viď moju odpoveď vyššie k tomu čo napísal del42sa.

Njn, hlavne ze AMD ukazuje nekolikrat funkcni vzorky karet a finalni vyjde az za 1/2 roku, navic po konkurenci ktera neukazovala nic a jeste k tomu pak nejsou dlouhou dobu dostupne nereferencni karty.
Rika se, ze 2x do jedne reky nevstoupis. Vypada to vypada, ze se to po roce opakuje a navic dost mozna jeste v horsim.

Intel byl už schopen udělat ze 2-3 let, 5-6 let a že by ho to zabilo si nemyslím. :D
Samozřejmě AMD je v "lehce" horší pozici, ale o to víc potřebuje uklidňovat a lákat investory. Tyhle roadmapy vyšly, ještě než se pořádně ukázala kvalita Ryzenu. Takže to mohli schválně trochu vylepšit, s tím že spoléhají na úspěch Ryzenů, díky kterému pak nebude takový problém odkládání dalších kroků, resp. 7nm procesu.

A i kdyby ta roadmapa byla reálný plán, na toto úrovni 10 a 7nm se vyskytuje daleko více problémů a chyb než dříve, takže to ten vývoj může protáhnout jednoduše kvůli nečekaným okolnostem.

O tom jak si všichni na 10nm lámou zuby bylo napsáno už dost. Nevěřím že by AMD dokázalo zavést 7nm úplně hladce příští rok, to by byla prostě senzace.

Boze, boze. Prvni funkcni vzorky byvaji k dispozici dlouho dopredu at je to cip jakykoliv. Nebo nam chces namluvit, ze u takto velkeho cipu je to jinak? Jinymi slovy tedy, ze ladeni bude probihat kratsi dobu nez u mensich cipu???

Jasne, museli by hledat nove prostory, nove inzenyry, nove hajzlbaby, ...
Ty jsi uplne mimo jak takove prevzeti firmy probiha. Pokud to neni dlouho dopredu avizovane (aby se lidi zacali rozutikavat), tak prakticky se jen zmeni logo ale vse ostatni zustava.

Ak by ale 2050tka stála ako dnešný high end, tak kde by bola terajšia stredná trieda a terajší high end? Či to berieš tak, že by sa nepredával? Verím tomu, že by ceny stúpli, ale pochybujem, že do takýchto horibilných cenových hladín.

Ty jsi taky kvalitni mongol. Jasne ze se zmeni, ale ne ihned po prevzeti. Nejprve se urci dokdy se plus minus dojede stavajici model a odkdy budou realizovat uz sve napady. Ale jo ty asi budes znalec na prebirani krachujicich firem.

to Jan Olšan: Nokia neni ve srovnani s AMD zrovna stastny priklad. Vyrobce mobilu ktery nakupuje soucastky a jejich knowhow je jak to poskladat aby z toho vypadl poradny telefon.
AMD firma ktera navrhuje cipy.
Kazdy kdo by skocil po AMD by to udelal hlavne kvuli tomu knowhow na cipy a technologie. A nejakou doby by proste jeli v linii kterou razilo AMD.
A vubec se zde neresi, zda by to prebrani bylo v dlouhodobem horizontu uspesne nebo ne, to by samozrejme zalezelo jak by k tomu novy majitel pristoupil.

Takze znova.
Jan Olšan 17.5.2017 at 16:59
Nejranější vzorky bývají hrozně dlouho před finálním uvedením (klidně půl roku a víc), takže je IMHO skoro zaručený, že něco funkčního mít musí.
del42sa 17.5.2017 at 18:01
bývají, ale u normálních čipů, ne u takové bestie, která je vyráběna na hraně technických možností.

Takze vzory byvaji dlouho pred vydanim, ale nejaky del42sa tvrdi, ne u takove bestie. Jinymi slovy opak k "dlouho pred vydanim" je logicky kratce pred vydanim.

Takze znova, tady se resi dostupnost funkcnich vzorku pred vydanim finalnich. A toto je plus minus u vsech cipu stejne, at jsou male nebo velke.

To asi tezko. Od kdy Nokia nakupovala jen soucastky?
Nokia delala vlastni design mobilu. Vytvarela vlastni OS pro ne, atd..
Ten priklad je naopak velmi dobre trefny.

Nebudou? Už přece dávno jsou.
GTX680: 500USD (při uvedení)
GTX1080: 700USD (rovněž při uvedení, a to ještě za FE)

To je stále navýšenie o 40%. Ale nie dvojnásobok. A je aj tak iné za tú cenu predávať najvýkonnejšie riešenia, ako vyššie spomínaný low-end. Za low-end nikto také prachy nedá.

Tvl, ty ses dobrej prekrucovac. Velky ucitel Stach se nezapre. Kde pisi o pripravnych pracech? Kde pisi o pripravach? Kde pisi o vyrobe masek? Tady se resi dostupnost funkcnich vzorku pred vydanim finalnich.
Honza Olsan to napsal uplne presne, neni radove rozdil mezi vzorky u velkych a malych cipu.

Jo a jeste neco.
"takže nám vysvětli proč nejsou velké GPU čipy vydávané ve stejném okamžiku jako ty menší GPU a proč se na ně třeba rok čeká ?"
Proc tady dokolecka dokola meles o celkovem case vyvoje cipu?
Navic jak tedy podle tve objektivni teorie vysvetlis, ze Nvidia prvne vydala velky cip a pak az maly? Ze by na tom malem stravili vuce casu? Neni to nahodou tak, tak se na kterem cipu zacne pracovat? A mozna jeste pravdepodobnejsi je to, jak urci firma samotna v jakem poradi ktere karty pujdou na trh?

Ty ses dobrej traged. Ani jeden dolozitelny argument, protichudne nazory ve dvou po sobe jdoucich prispevcich a jeste k tomu mistr sveta. Koho mne to jen pripomina?

Ano, souhlasim. Napsal jsem to blbe. Protoze pokud by to byl skutecne krach jako takovy, tak mas pravdu.
Bral jsem to spis jako odkoupeni ktere prijde jako blesk z cisteho nebe, proste ze investor presvedci puvodni majitele to prodat.