Porad to stejne dokola..porad ti stejni, kteri si potrebuji zvysit uroven sebevedomi a merit pindika. To ze Intel ma taky chronicke bugy (stejne jako AMD) v kazdem CPU, vydava opravy Microkodu, to samozrejme nevadi. Jako kdyby AMD snad delalo schvalne. Urcite jsou statsni, ze tam takovy bug maji.
Misto, aby jste drzeli AMD palce, at konkurence trva, tak porad stejne trubky museji vyzdvihovat svoje pindiky. Tady posledni zarez Intelu pro srovnani:
"The Debian advisory says affected users need to disable hyper-threading “immediately” in their BIOS or UEFI settings, because the processors can “dangerously misbehave when hyper-threading is enabled.”
Vyjadreni Intelu:
"Under complex micro-architectural conditions, short loops of less than 64 instructions that use AH, BH, CH or DH registers as well as their corresponding wider register (eg RAX, EAX or AX for AH) may cause unpredictable system behaviour. This can only happen when both logical processors on the same physical processor are active.
https://www.theregister.co.uk/2017/06/25/intel_skylake_kaby_lake_hyperthreading/
A vy byste si ho nenechal případně vyměnit? Příklad z jiného oboru. Máme doma dvě Hondy (auta). Zjistili u nich, že mohou být vadné airbagy. A ač běžně nebourám a airbagy nepotřebuju, stejně jsem si je nechal bezplatně vyměnit. A stejně bych to udělal i s procesorem od AMD.
Mimochodem, když se Intelu objevila chyba v prvních Pentiích, tak už před těmi 25 lety procesory vyměňoval zákazníkům, kteří o to požádali. Stálo ho to tenkrát 475 milionů dolarů. Což je na chybu, která se podle Intelu projevila u běžného zákazníka při normálním používání jednou za 27 tisíc let, docela pálka.
Firem, které se k problému staví čelem a své vadné produkty vyměňují, si vážím a mám je rád. Ale to neznamená, že bych bezplatné možnosti výměny nevyužil.
"hází chyby při činnosti, kterou běžný člověk nikdy nedělá"
Zatim vime o situaci, kdy se to stane prakticky okamzite. O ostatnich situacich kdy se to stane jednou za tyden, nebo pri OC a urcite kombinaci napeti, nevime. Tohle se stava i v lepsich rodinach, viz intel TSX, ale tohle je bohuzel HT, ktere se pouziva neustale.
Mě by zajímalo, kde v celé diskusi vidíte, že někdo vykládá o tom, že AMD má v procesorech chyby, ale Intel ne. Nikde. Protože všichni soudní lidé vědí, že chyby jsou všude.
Celá diskuse je jen o tom, jestli stojí za to ten svůj Ryzen otestovat, jestli tuto konkrétní chybu obsahuje, a pokud ano, jestli si ho nechat bezplatně vyměnit. A to přeci není nic proti AMDčku. Naopak, je to pochvala, že chybu uznávají a bezplatně řeší.
Porovnávat výměnu CPU a airbagu není asi úplně ideální.
Funkční airbag vám může zachránit život a to i v případě kdy jste nejlepší řidič na světě. Protože vy nemusíte bourat, ale můžete být nabourán. A že na našich silnicích je to děs a běs, co si budeme povídat.
Pokud má CPU vadu, která se projevuje pouze za určitých podmínek (pod Linuxem) a já ty podmínky nikdy nesplním (zásadně užívám jen Windows), tak mě to netrápí. Můj život nemůže být ohrožen a nemusím mít potřebu takový produkt měnit.
Samozřejmě to, že mám vadný produkt a že mi je nabídnuta bezplatná výměna je fajn a správný krok výrobce. Nakonec je ale mou volbou jestli výměnu chci či ne.
To je argumentace jako prase, srovnávat airbag, kde jde o bezpečnost s chybou, kterou 99,999% lidí nikdy neuvidí. Směšné. Pokud srovnávat s autem, tak např. s držákem na kafe v zadním kufru - taky ho nikdy nevyužiju, tudíž měnit auto kvůli tomu nebudu
Sám mám R7 1700 a měnit rozhodně nebudu, nejsem debil.
ne nenechal bych si ho vymenit protoze bych tim nic neziskal, jen bych musel vyndat CPU a zase tam to nove dat zpatky, pro me zbytecna prace kdys s linuxem nedelam a v nejblizsich letech ani delat nebudu
airbag je bezpecnostni prvek auta, jakou ma spojistost neco co je bezpecnostnim prvkem pro kadodenni pouzivani s necim co treba nikdy nevyuziju?
Tak nějak.
Když tu byla chyba u Skylake, tak všichni tu psali, že se to prostě stává a nikdo na Intel nenadával, ale jak se to stane u AMD, tak je oheň na střeše, Fakt objektivita jako prase, ale oni to prostě nevidí, protože INTEL+nVidia "RULEZ" vole !!!! (pardon za výrazy :o) )
Není pravda. Chyba byla odhalená a nahlášená už loni (našel to nějakej open source vývojář). Intel zhruba po roce vydal opravnej mikrokód a existenci bugu tím potvrdil, ale do té doby o tom bylo úplné ticho. Ti lidi, co to odhalili a hlásili, prý nedostali jedinou reakci. (Což je blbý, protože si sice myslíš, že si našel bug v CPU, ale nemáš jistotu a nevíš tedy, jestli je tvůj kód správnej... a co s tím dělat).
Chudák kamoš, co se mu stavěl ten kompl, mít za kamaráda takovýho trotla a ještě si od něj nechat stavět PC... prostě ho lituju. Evidentně Redmarxovi záleží, aby kamoš měl to nejlepší za rozumný peníz.
(a nevěřím, že je to linuxář a že bude kompilovat operační systémy - při běžným provozu problém prostě nemůže nastat, jinak by se na to přišlo dřív než po půl roce, co je R7 venku)
S těmi airbagy je to tak, že z desítek milionů prodaných kusů jich několik při aktivaci zranilo či dokonce zabilo posádku díky tomu, že se z nich uvolňovaly nějaké kovové části. Tato situace nastávala jen za velmi specifických podmínek a opravdu řídce. Šance, že vás takto vadný airbag při aktivaci zabije byla nižší, než že vyhrajete 1. místo ve Sportce.
S tou vadou AMD to není tak, že se vyskytuje pouze pod Linuxem, ale že zatím byla demonstrována pouze pod Linuxem. On jaksi procesor těžko tuší, instrukce jakého OS vlastně vykonává.
A ano, je vaší volbou, jestli chcete vyměnit procesor, stejně jako bylo mojí volbou, jestli chci vyměnit airbagy.
i s fantazií je to pořád blbost.
S airbagy je to taky lež - dle statistik ĆR je nehod necelých 0,01% ročně na celkový počet aut - a to jsou jen ty, kde jsou policisté, takže nehod je určitě víc. Pokud by každé auto mělo airbag, mohlo by to +- odpovídat i našemu přirovnání.
Takže žádné "ještě o dva řády méně".
A pokud chcete dál porovnávat bezpečnost airbagů s chybou u CPU, která se projevuje navíc jen v extrémních případech, pak nemá dál smysl se s vámi bavit. Tečka.
Desítek milionů prodaných kusů? Myslíte půl milionů vozů napříč několika značkami, do kterých se airbagy dodávaly? (Kolik z toho byla honda nevím). Jinak srovnávat závadu která náhodně zabíjí s vadou která může za velmi specifických a poměrně přesně určených okolností způsobit pád systému je poněkud nešťastné. To první se musí za každou cenu vyloučit a to druhé mě naopak nemusí trápit, protože jsem schopen zhodnotit míru rizika.
Holecek..a v cem je problem? To stejne se mohlo stat Intelu. Jejich CPU jsou uplne stejne plne chyb jako AMD. Jediny rozdil je v tom, ze AMD na takovou chybu prisli a ze Microcode na to nestaci. Proc se muzeme jen dohadovat. To stejne se muze stati Intelu pristi tyden. Co pak budes psat..ze AMD se to nestava, ale Intelu ano. Budes k vuli tomu spat lip v noci?
Nemer pindiky a radeji pouzivej selsky rozum.
Problém není v ničem. Jak píše jfb, každý procesor má chyby a já s tím souhlasím. Jen konstatuju, že ne každá chyba je taková, že ji mohu bezplatně odstranit výměnou, kterou výrobce nabízí.
Proč do toho taháte nějakou bitvu AMD Intel, to vůbec nechápu. Intel v minulosti také vyměňoval kus za kus, poprvé to bylo asi to mnou výše zmiňované Pentium.
Naopak, jak jsem psal taky výše, firmy, co se nebojí přiznat chybu a bezpatně vyměňují nebo opravují své výrobky, chválím a mám je rád.
Takže mého pindíka nechte, stejně si na něj přes pupek nevidím, takže ho nepotřebuju měřit.
Zaručit na 100% se nedá nikdy nic, ale s rozumnou mírou jistoty se to asi "zaručit" dá, když se to doposud nikomu na Windows nepovedlo.
Z toho, co se o tom psalo dřív, by to mělo být odlišnou prací s pamětí v Linuxu a Windows, aplikační software by neměl mít možnost ten problém spustit.