"Suzanne Plummer na videu říká, že u Zenu šlo o to, dosáhnout lepšího výsledku, než se považovalo za možné, a podobně by to údajně AMD chtělo realizovat i u Radeonů."
Marketingové žvásty. To by chtěl přece každý, kdo něco vyvýjí či vymýšlí.
Zajímalo by mne, jaký má jako víceprezidentka reálný vliv na konečnou podobu chipu.
Procesor od AMD si nekoupim, mam hluboce zakorenenou predstavu o cislovce 5 jako nestastne uz ze zakladni skoly. Kdykoliv jsem dostal kouli, tak me doma mlatili. Je teda logicke, ze pokud AMD na tradice kasle a klidne si procesorovou architekturu ocisluje cislovkou 5, ze to nemam zajem podporovat, AMD fakt ne!
Lehký off-topic, ale nedá mi to neupozornit. Intel má další průšvih, po umírajících serverových Atomech C2000 Intel zjistil, že z obdobných důvodů umírají také embedded Atomy řady E3800.
PCN 116196-00 - Stepping Conversion with new Order Codes
https://qdms.intel.com/Portal/SearchPCNDataBase.aspx
Intel will start transitioning the D-0 stepping of the Intel® Atom® Processor E3800 Automotive Series to D-1. The new D-1 stepping will be physically and electrically drop in compatible, no change to form and fit.
Summary of changes of the D-1 stepping:
1. Intel identified possible circuit design issues in the LPC bus, USB2.0 LS/FS and SD Card logic which may result in degradation of the LPC bus, USB2.0 LS/FS and SD Card signals over time at a rate higher than Intel's quality goals. The D-1 stepping dispositions these possible issues.
...
taková menší odbočka : -)
https://www.svethardware.cz/pcworld-kaby-lake-g-nema-opravdovou-vegu/46403
Z trochu jineho soudku..v odkaze tvrdi, ze nova Intelovka 8jadra prijdou az jako cast nove 9te generace a stejne tak i Z390. Tudiz Kafe a 8ma generace konci 8700k na 6C/12T
https://www.techpowerup.com/243215/intels-core-i7-8700k-generational-successor-could-be-8-core
Tie tvoje taraniny su tak hlupe, az su zabavne.
Pozri si toto:
https://www.youtube.com/watch?v=YBHPpkyrCFs
Byt tebou, tak tyhle vyjadreni AMD s klidem ignoruju. AMD je slibotechna, nic vic. Hlavne se temahle vyjadrenima snazi zmensit dopady realneho vykonu jejich produktu. Pro AMD fans je to koneckoncu modus operandi.
Vzpomen na Bulldozer: "To bude bozi architektura, drtic Intelu, bla bla ..". A pak totalni propadak. AMD fans ale diky temhle prohlasenim muzou hned naject na mantru: "Za mesic je tu Steamroller, ten vam ukaze. Steamroller je super duper architektura, bla bla ..". Steamroller zase propadak, takze najednou je to: "Piledriver uz Intel rozdrti, nejlepsi architektura dekady, bla bla..". A tak furt dokola.
Grafiky to samy: "Polaris srazi Nvidii na kolena, nejnovejsi GCN, desitky featur, DX12, Mantle, bla bla ..". A zas totalni fail, nekdy dokonce oddela diky napajeni vasi desku. Takze: "Vega, to bude novej kral high-endu, super efektivni, bla bla ..". Zas fail, Vega je rada, ze sotva dorovna Nvidia grafiku, ktera je treti odshora (s 2 roky starou architekturou). Takze dalsi AMD modla je Navi.
Zen je zas propadak. Neni o nicem jinym, nez brute force pristupu - vic jader vic adidas. Guess what - Intel muze hrat stejnou hru. A hraje. Takze AMD uz jejich fans zas nazhavuje Zenem 2/3/4/5, aby z toho nebyly v depresi .. ????
Tenhle retez nikdy nekonci. Je to smesny/smutny. Vyber si ????
Oni Číňané tu čtyřku zdá se řeší mnohem, mnohem víc než my 13ku, pro nás je asi těžký pochopit, že by se tomu někdo podřizoval, ale tam to asi lidem přijde normální.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tetraphobia#In_China
Šéfka AMD má kořeny na Tchaj-wanu, takže nepřekvapuje, že tomu firma teď vyjde vstříc. Nic to koneckonců nestojí, tak proč ne.
Ještě jsem udělal krátký research k tématu.
Chyba je ve Specification Update vedena pod VLI89 - https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specification-updates/atom-e3800-family-spec-update.pdf
VLI89 System May Experience Inability to Boot or May Cease Operation
Problem: Under certain conditions where activity is high for several years the LPC, USB (low speed and full speed) and SD Card circuitry may stop functioning in the outer years of use.
Implication: LPC circuitry that stops functioning may cause operation to cease or inability to boot. SD Card or USB circuitry that stops functioning may cause SD Cards to be unrecognized or Low Speed or Full Speed USB devices to not function. Intel has only observed this behavior in simulation. Designs that implement the LPC interface at the 1.8V signal voltage are not affected by the LPC part of this erratum.
Workaround:Firmware code changes for LPC circuitry and mitigations for SD Card & USB circuitry have been identified and may be implemented for this erratum.
Status: For the steppings affected, see the Summary Tables of Changes
Vtip celé věci je v tom, že Atomy C2000 umíraly také kvůli chybě v návrhu LPC sběrnice - viz chyba AVR54 v tomto Specification Update
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specification-updates/atom-c2000-family-spec-update.pdf
Přišlo se na to až po delším čase. U Atomů C2000 lze očekávat non-stop provoz, jsou to serverové procesory. Atomy E3800 jsou embedded řešení, používá je např. deska Intel NUC DE3815TYBE, která má vývody na I2C sběrnici - tedy se dá čekat, že tyhle Atomy budou řídit různé průmyslové stroje. Tedy také budou mít delší dobu provozu než běžné desktopy.
A teď to "nejlepší" - když jsem porovnal 10 náhodně vybraných veřejně dokumentovaných bugů vedených ve Specification Update pro Atom E3800 s bugy vedenými pro Celeron a Pentium N- a J- (https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specification-updates/pentium-n3520-j2850-celeron-n2920-n2820-n2815-n2806-j1850-j1750-spec-update.pdf), všechny jsou stejné. Nemůžu se zbavit dojmu, že procesory mají zcela stejný základ že chyba s umírající LPC se dříve či později projeví u všech Atomů Bay Trail - je to patrně jen otázka četnosti používání. Pokud ho někdo provozuje jako server 24/7, může to mít stejné následky jako u Atomů C2000 a E3800.
No jo, ale...
1) Před rokem Intelu hromadně umíraly Atomy C2000, protože je navrhnul s vadou. Kompenzace postiženým zákazníkům nikde.
2) Teď Intelu hromadně umírají Atomy E3800, protože je taky navrhnul s vadou.
3) Drtivá většina procesorů Intelu obsahuje bezpečnostní chybu Meltdown, kterou nelze opravit na 32bit OS. Kompenzace se opět nekonají, prý to není vada, ale záměrné!
Ono si člověk nevybere. Buďto AMD slibotechnu nebo Intel Bugzilla.
To se snadno řekne, ale když v té kultuře lidi vyrůstají a všude kolem nich existuje pověra, že čtyři je špatné znamená a přináší smůlu, nebo smrt, tak můžeš být jak chceš racionální, ale nejspíš tě to stejně bude trošku ovlivňovat, byť třeba nevědomky. Nejspíš by se na nějakých statistikách dalo vysledovat, že se lidi někdy rozhodujou koupit starší nebo novější výrobek v řadě, aby se té 4ce vyhnuli.
A co se takhle na to podivat zvenci tvoji reality distortion bubliny?
Realny posun prodeju procesoru AMD, jak bylo zmineno v clanku i tady na cnews.cz, byl z 10% na 11% (nebo tak nejak). Jeden jedinej procentni bod, coz muze byt klidne statisticka chyba.
To jsou fakta. Zbytek jsou kecy.
Podle https://support.microsoft.com/en-us/help/4073757/protect-your-windows-devices-against-spectre-meltdown a https://blogs.windows.com/windowsexperience/2018/03/13/march-2018-windows-security-update-expanding-our-efforts-to-protect-customers/ snad nějaká forma ochrany na Win32 existuje, je to v aktualizacích, které vyšly v březnu. Jestli je to stejně účinné jak KVA Shadowing, nevím. Myslím že jsem nikdy neviděl nějaký popis toho, jak to funguje a jestli je to ekvivalentní/stejné. Doufám že jo...
Situace potvrzena, Intel se vyjádřil.
https://www.servethehome.com/another-atom-bomb-intel-e3800-bay-trail-atom-vli89-bug/
Všechny procesory Silvermont (tj. nejen Atom C2000) obsahují chybu v návrhu Low pin count (LPC) sběrnice, kdy po delší době používání tato odejde a čip přestane fungovat. Chyba se zjevně týká také některých generací 14nm procesorů Goldmont.
Atom C2000 "Avoton" Silvermont - AVR54
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specification-updates/atom-c2000-family-spec-update.pdf
Atom E3800 "Bay Trail - I" Silvermont- VLI89
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specification-updates/atom-e3800-family-spec-update.pdf
Celeron J1000/N2000 pro IoT "Bay Trail" Silvermont - VLP1
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specification-updates/Celeron-J1900-N2807-N2930-IoT-SU-Addendum.pdf
Pentium J/N4000, Celeron J/N3000 "Apollo Lake" Goldmont - APL46
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specification-updates/pentium-celeron-n-series-j-series-datasheet-spec-update.pdf
Všechny procesory mají stejné symptomy - degradace LPC sběrnice, případně i USB, SD Card a Real time clock (RTC), pokud jsou tyto používány několik let. U Atomu C2000 se chyba typicky projevovala po 18 až 36 měsících, jelikož se běžně používají non-stop, dá se čekat, že taková je životnost těchto CPU (tj. při osmi hodinách denně asi čtyři a půl roku, při dvanácti 3 roky). Postiženy jsou řádově až stovky milionů procesorů.
Systémy pro 24/7 dostávají nový stepping (Atom C2000 C0, Atom E3800 D1), consumer produkty opravu nedostávají. Produkty z H2/2017 nejsou postiženy (Atom C3000, Goldmont Plus - Pentium J/N5000, Celeron J/N4000).
Chapes me spatne.
Ja tomu rozumim a chapu, ze vyobce mejdla ho nikdy v Cine nenazve "Mejdlo 4.0", ale vazne by mela technologicka firma pristupovat vazne k takovym to nesmyslnym poveram?
Nemela by technologicka firma jit prikladem k odstranovani takovychhle nesmyslu?
Nejde preci o to, ze ctyrka ma spatnou povest, ale ze se tou pohadkou o ctyrce ridi nekdo jako je AMD, ktera by mela mit vysokou uroven a pohadky nepodporovat. To je to spatne.
Maudite a ty vis co je to "distortion bublina", nezijes v ni treba sam? ;)
Pro tvou informaci, prodeje mimo OEM segment loni Ryzenu byli nejvetsi za poslednich nekolik let. Pokud si sledoval clanky, tak tohle dobre vis. Dalsi vec je napr. zvyseni obratu AMD, ktere nejde na vrub miningu (jak by jsi si mozna rad vysvetlil), ale Ryzenum, jelikoz AMD samo prohlasilo, ze mining mel vliv na jejich obrat v radove procentech, nikoliv radove desiteky procent.
Mluvit o tom, ze Ryzen nebyl uspech, muze jen nekdo, kdo naprosto ignoruje fakta, potazmo si z nich vytahne jen to co se mu hodi. A ze ty tvoje kecy tady vsichni znaji, to je taky fakt ;)
Tak jsem o tom konečně sepsal aktualitu: https://www.cnews.cz/intel-chyba-bay-trail-apollo-lake-degradace-cipu
A ještě jednou díky za upozornění na tenhle problém. Doufám, že se to moc nedotkne všech těch tabletů a notebooků, co Bay Trailama existujou. Protože ty nikdo z trhu stahovat/opravovat kvůli něčemu podobnému nebude a uživatelé by prostě měli pech. Snad to má to SDIO/USB/LPC dost velkou životsnot, aby při lehkém používání vydrželo aspoň těch 6-7 let. I když teda iddeálně víc, koukám, že letos v létě budu mít Transformera T100TA už čtyři roky (taky jsem se do toho chytil...)