Názory k článku AMD uvádí 12nm Ryzeny 2000. Lepší IPC a takty s jádry Zen+, vyšší výkon ve hrách

Je to povedeny Refresh, celkove se da rict, ze 2700x oproti 1800x dava 0-19% k dobru, podle specificke aplikace nebo hry.
Myslim, ze mozna jeste stalo uvest, ze lepsi casovani pameti ma porad obrovsky vliv na vykon hlavne ve hrach, stejne jako to bylo u prvniho Ryzenu.
https://www.computerbase.de/2018-04/amd-ryzen-2000-test/7/#abschnitt_benchmarks_mit_ddr43466_und_scharfen_timings

2700x s 3466 a upravenym timingem dokonce vychazi o 14% rychleji nez s 2666(2933) pametma a dokonce pak porazi 8700k s 2666 pametmi o 3%. Pri pouziti stejnych 3466 pameti s upravenym timingem u 8700k, je pak Intel stale o 5% napred.

Opět si dovolím drobný off-topic. Všimnul jsem si, že Intel v microcode updates pro Spectre má nějaké nesrovnalosti.
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/04/microcode-update-guidance.pdf


CPUID 106A5 - u položek Bloomfield a Blookfield Xeon neopraveno, ale u položky Nehalem EP opraveno. Číslo mikrokódu je v sekvenci: 1B -> 1C. Platform IDs jsou stejná.

CPUID 106E5 - u položky Clarksfield neopraveno, ale u položek Lynnfield a Lynnfield Xeon opraveno. Číslo mikrokódu je v sekvenci 08 -> 09. Platform IDs jsou stejná. A pro zajímavost Lynnfield i7-860 byl vydán ve stejném kvartále jako Clarksfield i7-820QM.

CPUID 206C2 - u položky Gulftown neopraveno, u položky Westmere EP opraveno. Číslo mikrokódu je stejné pro opravené i neopravené (?). Platform IDs jsou stejná.

CPUID 506D1 - u položky "SoFIA 3GR" neopraveno, u "SoFIA 3G ES2.1 and Granite 4" opraveno. Číslo mikrokódu není uvedeno. Platform IDs jsou stejná.


Takže shrnuto a podtrženo, když pominu 106E4 (u kterého není informace), Intel mikrokódy vyrobil minimálně pro všechny Nehalemy, ale pak zjevně někdo rozhodnl, že nebudou publikovány!

Hmmm,

cena, výkon pri využití všetkých jadier/vlákien, herný výkon, použité chladiče v balení - oviem to tak že z dobrého CU sa stalo sakra dobré !

...ono najme vzhľadom k €€€, pred rokom bola R7 1700 za 350€ bomba, ale teraz tu je od niekdajšieho dokonca top modelu 1800X v akomkoľvek výkonnostnom smere lepšia 2700X aj z chladičom za 320€ - čo ti je*e ?

Tady jedno zajimave, byt kontroverzni review her ;)
https://www.anandtech.com/show/12625/amd-second-generation-ryzen-7-2700x-2700-ryzen-5-2600x-2600/15

Strasne energeticky neefektivne su tie cpu .. 1.2v ...1,4v ? Mam 22nm Hajzla a na @4Ghz+ mu staci 1,042v vo full loade. 80W max tpd. Mi to pripomina Vegu.

Tady je jeste jeden zajimavy test na aplikacni benchmarky. Maji to v souhrnych grafech z vice aplikaci podle typu uloh... rendering, encoding, video editing, foto editing, vypocty, atd. Celkove vychazi 2700x rychleji nez 8700k a parkrat je dokonce rychlejsi i nez 7820X..
https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ru&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.ixbt.com%2Fplatform%2Famd-pinnacle-ridge-ryzen-5-2600x-ryzen-7-2700x-review.html

Obrmajerova recenze na PCT je podle jeho vlastniho textu delana s nastavenim pameti na CL20!!
Takze, kdyz by nahodou nekdo nevedel, jak se zapsat do historie opravdu nejblbejsi recenze na netu, tak se muzete jit kouknout, protoze takovy unikat..to opravdu hned tak nenajdete.

Ty časování, co tam CH7 hází s tím profilem "The Stilt", budou dost podobné tomuhle http://i.imgur.com/86WUZup.jpg (nedivil bych se, kdyby byly skoro stejné - jejich autorem je totiž Stilt).
Rozchodit s B-Die 3466MHz 14-14-14-14 by neměl být problém, ani 14-13-13-13 by neměl být problém.
Buildzoid dal na prvním Ryzenu a RAM na 1,6V (napětí pouze pro benchmarkování, pro 24/7 je to moc) 3440MHz s něčím ve stylu CL11-10-10-10.

btw. takto pred 2 rokmi 8C/16T 5960X od 1050€ :D

No, ako sa hovorí, "výnimka potvrdzuje pravidlo"

...prešiel som snáť 10 webov s hernými testami a 8700/K je stále na vrchole, 2700X byť sa oprti aj 1800X zlepšila je +/- okolo 8400/8400K.

Alebo ako nastaviť parametre tak aby to čo najviac negatívne postihlo tvoju neobľúbenú značku, CL50 mu už asi doska nedovolila :D

Dneska ze zda, ze to nemohla byt ani pravda :))

Rekl bych, ze az prekvapive dobry refresh, Kdyz se podivas treba na nektere profi aplikacni testy, ktere nejsou heavy MT, tak u spustu z nich 2700x prakticky stahl naskok 8700k.
Viz treba tady, narusty i +25% :)
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-2700x-review,5571-9.html

Nejčastěji na testy koukám na léty osvědčený www.Guru3D.com

@Jan Olsan
Ja jsem ten herni test z Anandtechu prave proto, ze to vychazi jinak nez ostatnim a neumim si to dost dobre vysvetlit ;) Nepredpkladam, ze to udelali zamerne, vzhledem k svemu renome a vyslo jim to jak to vyslo.

:)) neskutecny ;)

Tak ten "prakticky stáhl" v singlethreadu je hodně odvážné tvrzení , ty grafy staví 8700k do lepší pozice téměř ve všech těch testech a mnohdy to není úplně kosmetický rozdíl v relativním srovnání

@Kochren.. guru ma skvely testy, to je osvedceny harcovnik ;)

oprava: "neudelali zamerne"

Jsme se v tom zamotal :)) .. samozrejme myslim, ze to NEudelali zamerne ;)

len dufame, ze budes robit resers z vysledkov, kde kompletne opatchovali OS (Win10) a nezameras sa na nicnehovoriace average fps, ale na 99percentile
vdaka dopredu za robotu :)

Neskutečný je to vaše vyplakávání a lobování za vyhození Obra :D

AMD nastavilo boost dost agresivne, teda na stock z toho dostanu skoro maximum co sa v porovnani s intelom neda povedat. Preto je idealne porovnavat 8700k na 4,9-5Ghz vs 2700X stock alebo na 4,2-4,3Ghz kde uz AMD jednoznacne prehrava. To uz ale nikto nechce vidiet.

Třeba tito vidí nutnost výrazně lepšího chlazení či přímo delid (ztráta záruky). Nejsou to ideální srovnávací podmínky.

Zajímalo by mne kolik z cílové skupiny cpu 8700K/2700X opravdu hraje v 1080p? Osobně hraji ve 4K a tak nižší výkon kombinace 1950X & GTX1080Ti ve FullHD neřeším (v 1440p bude rozdíl někde mezi).

Morální životnost vícejádrových CPU může být delší s tím jak bude přibývat her těžících z více dostupných jader (nemluvě například o paralelní zátěži hra+streming). Viz testy GamersNexus
https://youtu.be/1A2yatfyLoo?t=772


Je to holt paradox ale logicky, Intel CPU OC pomůže (proto většina jeho CPU ho nesmí), na AMD straně mohou všechny (ale bez valného účinku).

V Techpowerup FullHD mixu her jim na stock vyšel průměrný rozdíl 2700X/8700K cca 7% FPS. U 720p je to již 16% (výraznější rozdíl "průchodnosti" Intel systému).

Osobně si myslím, že lepší než 2700X či 8700K bude 8-core Intelu pokud tedy vyjde (bude spojovat vysoký výkon v single-threadu a multi-threadu). Načež 8700K potká osud 7700K (nad nějž donedávna nebylo).

@tips..ano 8700k ma vyhodu OC, kdemu vykon poroste. Je ale spousta uzivatelu, kteri netaktuji..

@PLazar.. ja nejsem cilova skupina hernich nadsencu, ale z toho co tak vidim dokola a na diskusich, tak lidi, s 144Hz a nedej 244Hz monitoru je fakt malo. Urcite budou, ale je to male procento (pokud vubec) z celkoveho poctu, co hraje na PC. Tihle jsou stejne specialni sorta, jako komplik s jeho letadylkama, takze celkem nema smysl je brat jako vyznamnejsi skupinu.

@JirkaK alias Komplik
..zkus se do tech gafu podivat trochu s nadhledem a ne jen na velikosti sloupecku ;) Dale si zkus uvedomit, ze jsem vybral temer 'worst case' pro Ryzen :)) Daji se najit jine aplikace, kde Ryzen nejen dotahne, ale i predbehne 8700k, nemluve o tom, ze je stale spousta uloh, kde ma Ryzen i navrch 'deaultne'. Ale dost kecu..
Adobe CC afterafects: puvodne -25%, TED -9%
Adobe CC Ilustrator: puvidne -37%, TED -15%
Adobe CC Photoshop Lite: puvodne -27%, TED -1.5%l
Adobe CC Indesign: Puvodne -27%, TED -12%
Adobe CC Photoshop heavy: puvodne -33%, TED -9%
Z puvodnich ztraty -25% az -37% jsi se dostal na -1.5% az -15%. Defacto to stahnul dolu o skoro 25% . Kdyz se podivas na ten typ uloh tak vyjma jedne z nich, je ten casovy rozdil tak maly, ze ho ani nezaznamenas. A druha vec je, pokud ti tam pojede nejaky batch, ktery je v radech desitek sekund nebo minut, tak tim, ze Ryzen ti dava 16 threadu misto 12, tak dalsi paralelni cinnost(i), kterou muzes mezitim delat, bude timto mene ovlivnena a paradoxne, muze byt Ryzen na konci jeste i rychlejsi.

@PetebLazar M8m 8700k na 5GHz a hraju ve FHD s GTX1080. Nové tituly to tak tak utáhne na 60FPS minima v max detailech. Na tohle CPU jsem upgradoval minulý týden z 4790k na 4.6GHz a co se zlepšilo jsou minimální FPS, některé kritické scény kde docházelo k nejvyšším propadům už jsou OK a propady nevidím.

Na 4k hraju jen starší hry, které grafika utlačí na minimálních 60FPS a letecké simulátory kde to těch 60FPS není potřeba, ale tam je stejně limit CPU, jsou to stále single thread rendering enginy, i když to využívá všech jader, síla jednoho jádra to pořád omezuje.

Pokud by vyšly spekulace o Turing generaci NV karet, tak počítám že potenciální 1180Ti už bude pro 4k rozumná karta a hlavně očekávám 16GB video paměti, 8GB v těch simulátorech vyhučí raz dva a i 1080Ti/TitanXp s jejich 11/12GB mají co dělat.

Ano pokud vyjde 8 jádrový Coffee Lake a bude taktovatelný na 5GHz, což by neměl být problém, vím o lidech co mají 5GH na 10 jádrových i9, a v hiearchii nahradí 8700k (tedy i cenově), tak AMD dostane velkou ránu. Aktuálně přetaktovaná 8700k získává cca 15 v ST a Ryzen zas vede o cca 10-15% v MT (jako srovnání beru Cinebench, který se mi poměrně dobře osvědčil na srovnání hrubého výkonu) Když přibudou dvě jádra, MT výkon poskočí o třetinu nahoru, tzn bude nějakých 10-15% nad 2700X

Opakoval by se vlastně scénář jako před rokem. Přišly Ryzeny, hodně lidí si z nich ustříklo do textilu, AMD předběhlo Intel v prodejích, Intel vydal Coffee Lake a najednou byl zase před AMD nejen výkonem ale hlavně prodeji. Teď se to zas otočí než se objeví to potenciální 8 jádro ve spotřebitelském segmentu.

Mas v tom jirko, jako vzydkcy chybicku.. v CB15 je rozdil v MT 25% ne 15..

Jeste jine testy tentokrat Adobe CC 2017 a Lightroom.
2 testy jdou za AMD, 2 za Intelem.
https://nl.hardware.info/reviews/8151/10/amd-ryzen-2-a-x470-review-ryzen-5-2600x-ryzen-7-2700-a-2700x-+-6-x470-moederborden-benchmarks-content-creation-adobe-lightroom-photoshop-en-premiere

"2700X utika 1800X o 10-30%, coz mj. ukazuje, ze kdo pockal s nakupem ryzenu doted, vyhral, a early adopters udelali chybu."
Ty jsi srandista :))

Jaky to ma smysl? Z toho se neda nic spocitat, krome toho, ze jsi tu vypsal vsechny peak hodnoty, ktere jsou ale z hlediska treba statistiky prave ty, ktere se muzou povazovat za chybu v mereni a taky se takove krajni hodnoty ani nepocitaji v nejakem vetsim vzorku hodnot.
Je hezky, ze jsi tu vypsal jak nejvetsi odchylky v mereni kde kdo nameril..ale jrome toho, ze muzes ukazovat jak to 8700k zadupava do zeme ;) to nic dal nerika.

Uz nevim kdo to byl jestli Matko nebo Marek, ale to bylo podstatne lepsi a hlavne to davalo nejake orientacni cislo.

"mnoho testovanych her"
tj trend zacina byt taky, ze gro hier je z konzol, tj je jedno ci mas masterrace i7 7800K, alebo peasant r7 2600-2700(x) - rozdiel je neviditelny. pre tych par cpu bottleneck hier sa neoplati do intelu investovat.
vdaka za odpoved.

@ Aznoh.. to je furt to stejny dokola, jenom jina iterace ala Maudit. Tentokrat si Hnizdo aspon dal sam nejakou praci..za to mu patri dik...vysledek je jaky je. Pro mne osobne nema vubec zadny smsysl se tim zabyvat, protoze ta informace ma vcelku nulovou vypovidajici hodnotu at si k tomu Hnizdo prska co chce.

Jeste jednou Hnizdo.. cela tvoje analyza spocivala v sestaveni nejakeho seznamu extremnich hodnot. To je cely, nic vic v tom neni. A laskave zkus poucovat nekoho jineho, kteremu je priblizne stejne jako Tobe a ma pocit, ze tim co jsi tady napsal, nekoho ohromi. Z meho pohledu si udelal zbytecnou praci. Kdyz by jsi udelal neco ve stylu Matka, ktery zprumeroval vysledky napric testy, tak to ma aspon nejakou hodnotu, Tohle jednoudse nema. Preber si to jak chces.

Pokud jsi chtel ukazat, kde na jakem "hernim enginu" (spise ktera hra) jede.. tak proc jsi nevzal vsechny vysledky pro danou hru s urcitym typem karty (treba i tu, ktera vychazi pro AMD nejhur, aby jsi mel u toho nejakou radost, kdyz to budes delat :)) ), ktere najdes, a nenapsal je tady a udelal z toho prumer a min a max hodnoty? To by melo aspon nejakou informacni hodnotu, byt jako AMD worst case. Apson by jsi mohl ukazat, jaky rozptyl ty recenze maji a prumer, kde se to pak pohybuje v reale.
Seznam recenzi urcite znas, ten je na videocardz.

@Aznoh..ja bych si mozna nebyl jisty ani tim, ze nizsi rozliseni ukazuje lepsi rezervu do budouctna. Jendak hry se meni, MT nabyva na vyznamu a jednak, Ryzeny treba ve 4K, kde dojde k limitaci GPU jsou v nekterych hrach prekvapive rychlejsi, nez Kafe. Takze asi tak jednoduche to taky nebude.

Asi tak nejak ;)

Hele Jaycobe, vztah k technice a nezkresenym informacim asi moc nemas, tak zkus v sobe najit aspon pochopeni, ktere neni zavisle na konkretnim jmenu.

To máš celkem pravdu. Pochopení pro to, co předvádíte na všech hw fórech, opravdu nemám. To ale asi nikdo ;)

Napsal jsem to tam, napíšu to i tady. Úpadek PCT je zcela jasně viditelný a už dávno je to srandaweb, na který se chodí jen za zábavou a flamewarem. Kvalitní články (spíše však tématické úvahy na nějaké ICT téma) tam napíše jen čas od času Rybka a ještě sporadičtěji Pavel Tronner.

Spoustu informací a newsek vůbec nezveřejňují, místo toho se věnují informacím o "profi" herních periferiích, což může zajímat tak náctileté děti, které si myslí, že RGB myška s DPI 5000+ za přemrštěnou cenu jim zajistí vítězství.

Obr, Jiříková, Vágner, to jsou hrobaři toho webu. Neprofesionální chování, neprofesionální recenze, newsky a články, to je důvod, proč tam nakouknu jen jednou za 2-3 týdny, zasměju se a jdu pryč.