Tak jsem se konečně rozhoupal vyměnit postarší 6700K za Ryzen 5600X.
Kombinace s Noctua NH-U12S na GIGABYTE B550 AORUS PRO AC, G.Skill RipJaws V 32GB (2x16GB) DDR4 3600 (CL16) mu bude sedět?
U těch RAMek mám totiž spoustu protichůdných informací. Někde stačí 3200, jinde 3600 s CL 16, tady zase 4000 ... Tak je z toho jeden jelen :-)
Vypadá to že i Stilt zase udělal vlastní měření IPC (zase v úplně jiných programech, než se běžně měří, takže je to zajímavý):
https://www.overclock.net/threads/end-of-an-era-vermeer-has-arrived.1774433/
Nesrovnaval bych notebooky a desktop. Je jasne, ze je jen otazka casu, nez se ARM prosadi i na notasech. Furt plati, ze tam jde i o tu spotrebu, ne jen o vykon.
Tezko ale ARM dozene Zen 3 nebo i Inteluv Comet Lake na desktopu. Opravdu vykonne procesory jeste nejakou dobu zustanou domenou x86, nehlede na to, ze potrebujete mit stejnou platformu na nejen procesory, ale i OS a programy. To se da poresit u Applu, ale tezko v beznem PC svete Windows.
Vypadá to, že GamerNexus idenfikoval jeden možných faktorů odlišných výsledků recenzentů Ryzen 5000. Jejich test se zabývá vlivem osazení 2xDDR4 a 4xDDR4 (vždy single-rank DDR4 moduly). Přínos osazení čtyřmi DIMMy (při stejné frekvenci/časování jako při dvou) činí dle jejich testů až 5% fps. Vlastní příčina nárustu není zatím jednoznačná.
https://youtu.be/-UkGu6A-6sQ
Trošku jsem se nad tím zamyslel. Když to uděláte taky, tak vám to otevře oči a zjístie, že je to zas jen další hypetrain AMDD fanoušků včetně redakce.
Takže když veme 14nm AMD CPU Ryzen 5 1600X 6/12 a porovnáme ho se 7nm Ryzen 5 3600XT 6/12 zjístíme, že výkon se zvedl přechodem z 14nm na 7 o 15%. Pokud nyní Ryzen 9 zvedl o dalších 19% je to zhruba celkem 34%. A teprve teď dohnali intel na 14nm.
Z toho vyplývá, že AMD musí teď ždímat a prodat všechno co vyrobí co nejdřív, protože jestli za rok příjde intel s 10nm a zvedne tak svůj výkon o 15% a přidá nějaké to IPC také o 20%, tak že ve finále přidá 34% ke stávajícím procesorům, tak bude zase AMD slabé.
Takže gratuluji k AMD k tomu že konečně dohnali intel, ale čísla jsou neúprosná a raketka trošku srovná krok a další řada procáků jej zase překoná. Jinak pořád nevidím důvod z mé přetočené SkyLake na 4,4GHz přecházet na 4,9GHz ryzen, fakt prostě ne. Vůbec se nedivím, že tak geniální procák intel několikrát otočil, protože je fakt výbornej i po těch čtyř letech. To jako čumím a domnvíám, se že ten hejt d AMD že jde jen o refresh refreshe se ukazuje jako trapas. Když až teď s tím AMD dorovnalo krok a potřebovalo k tomu menší nanometry.
Vyzerá to tak, že nakoniec si Ryzeny 5000 užijú aj vlastníci niektorých motherboardov s AMD 300 series čipsetom:
https://wccftech.com/amd-ryzen-5000-zen-3-desktop-cpus-running-on-a320-x370-motherboards-b450-support-added/
ono to zas tak horké není, jediné co AMD odpálili je profi segment kde X299 je prakticky odepsaná díky novým šestnáctijádrům, ty i o něco předeženou Skylake 18ti jádro.
Ovšem ve hrách je to pořád plichta díky vyšším taktům kdy Intel desetijádra si obvykle dají říci na všech jádrech na 5,1Ghz. Takže co Intel nemá v IPC dohání vyšší frekvencí, ať už boost nebo i 5000-5100Mhz all-core. Tudíž o nějakém deklasování nemůže být řeč. Úžasné jak se ta stařičká architektura i starý výrobní proces dokážou držet zuby-nehty i po těch ztrátách po látání děr v zabezpečení.
A mobilní segment je také jiná pisnička, s 10nm+ Tiger Lake už je to jiná liga.
Takže ZEN 3 je fajn pokrok, ale rozhodně žádný drtič jako svého času Core 2 Duo který konkurenci ze dne na den odstavil na druhou kolej - 3Ghz Athlon měl co dělat s pouze 2,2Ghz C2D - to byla dominance a ne toto dotažení se.
Zajímavé post-mortem na tu recenzi techPowerUpu: https://www.techpowerup.com/review/intel-10900k-vs-amd-5900x-gaming-performance/
Vypadá to, že jim ten Ryzen vyšel hůř než Intel proti ostatním recenzím proto, že testovali s RTX 2080 Ti místo RTX 3090 a s tou "slabší" grafikou jim vyšlo, že v pásmu, kde končí limitace výkonem procesoru a začíná limitace výkonem GPU, mělo Core i9-10900K o trošku lepší výsledky, zatímco při silné limitaci procesorem měl naopak velkou výhodu Ryzen. S RTX 3090 jim to tak už nevyšlo.
V klidu, rozdíl výkonu u RAM nad 3200MHz je už skoro kosmetický, 3600MHz budou OK. Důležitá není jen frekvence, ale i nízké CL, tato kombinace teprve ukazuje, jak opravdu jsou ty RAMky rychlé.
Těch 4000MHz jak píše Nomad, to je takové trochu ... ne úplně přesné. Při této rychlosti budeš muset (zatím v BIOSu ručně) nastavit děličku na 1:1 a ještě je nemalé riziko, že stávající AGESA s tím bude mít problém ohledně stability - AMD slíbilo, že nová AGESA to bude řešit lépe. Faktem ovšem je, že dosáhneš výkonnostního maxima. Že to nefunguje úplně samočinně ukázala i recenze na PCT, kde to asi Obr nenastavil správně (a diskující na to poukázali).
Popsáno zde: https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_9_5900x_and_5950x_review,2.html
1) Neofiko informace hovoří o R5 5600 (non-X), ten by mohl být zhruba o 1k levnější.
2) Kurz USD, R5 3600 byl zhruba o 1k levnější loni v létě
3) Novinka + předvánoční období
4) Výroba Zen 2 bude pokračovat, takže nemají důvod snižovat marže na starších produktech
5) Konečně si můžou dovolit podobné marže jako měl Intel po celou dobu :))
Kdo potřebuje čistě MT výkon, tak je teď asi 3700X výhodnější koupě (ideálně z bazaru), jinak ta cena odpovídá, na hry, office a spoustu dalších činností kde se nevyužije na 100% MT výkon bude vždy 5600X rychlejší. Cena odpovídá, bohužel není konkurence...
Taky jsem zrovna ve druhe domaci sestavě nahrazoval 6700k za 5800x ...
k asus rog strix b550f jsem hodil 2 sady 16GB (2*2*8) 3600 cl16 kitu od crucialu
proc 2*2*8 ?
A) byla hodne levna (v dobe koupe 2200/kit , kdezto 2*16 byla za 5200/kit)
B) je to micron e-die , v 16GB verzi jsou uz single rank ... s 4x8GB jsem zachoval 2 ranky na kanal (dela to 3 procenta vykonu :D )
Musim konstatovat ze proti 2*16GB g.skill (b-die od samsungu) ktere mam v prvni sestave se chová omnoho lépe...
nacetl jsem xmp profil, zvysil napětí na 1.38, frekvenci na 3800, fclk na 3800 .. takze mam 3800 cl16..
a zrovna to preslo celonocnim memtestem ... 0 effort
narozdil od b-die ktere se sice daji klidne pretocit stejne, ale s vyssim napětim pricemz nasledne nepreziji nocni memtest ..
Pro mně jsou ty microny docela prijemne prekvapeni. :D
5800X je drazsi, ale jeste to neni tak hrozne jako 5600X, ktery nedava smysl vubec, kdyz v te cene muzu mit 3700X a radeji si koupim vic jader.
Proste ted je vydani pro fanousky, kteri radi pridaji neco navic, aby podporili svou oblibenou firmu a zbytek muze jit nakupovat nekdy v breznu az vyjde RL a Ryzeny zlevni. ;-)
(Stejne by se ted nedostalo na vsechny.)
Ja si myslím, že podpora Ryzen 5xx0 na starších chipsetech se bude rozvíjet od míry doprodání skladových zásob předchozích generace CPU (Zen2) a zvládnutí dodávek Ryzen 5xx0. AMD v rámci vztahů s výrobci MB nebude bránit jejich kombinaci s 5xx0. Zen+ neblokující 7nm kapacity tu bude pro ty s chipsety 3x0 a staršími.
to ze se dvouma rankami na kanal jsou cpu vykonnejší (hlavne ve hrach) je známo uz docela dlouho....
https://www.youtube.com/watch?v=JtVRs_Q1ngQ
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-3000-best-memory-timings,6310-2.html
https://www.techspot.com/article/1971-more-ram-modules-better-for-gaming/
v ramci 64bit DDR zbernice umoznuje rank interleaving pristupovat k datum v druhe v paměti počas refreshu prvni pameti ...
tim se zvyšuje maximální efektivita 64bit DDR zbernice o 3-4 procenta ...
a jelikož u her potrebujeme dostat data co nejrychlej z ram do gpu ....
s vetším počtem ranku ale hlavne u imc intelu (osobne jsem mel jen 6700k, nevim jak jsou na tom novejší) klesá dosažitelna frekvence .. imc ryzenu to ale dva ranky zvladne bez ujmy :D
u ryzenu 5000 zrejmne dochazi k tomu ze "imc nestaci výkonu jader" proto jsou rozdíly po pridani ranku obcas velke
Akorát na těch ARM zatím nějak nechtějí fungovat klasické Windows 10, a bez toho prostě nemá ARM v počítačích smysl. Ať se jedná o notebook či stolní počítač. Nakonec, je to hezky vidět i na nástupu a ústupu chromebooků. Nejdřív velká vlna, jak zadupou Windows do země. A kde je tomu konec? Po pár letech je přestaly kupovat i ty americké školy, normální uživatelé o to ani nezavadili.
A teraz mi tu prosim pekne napis, ako dlho ti asi vydrzi boost na all core 5.1 GHz v zatazi v normalnych medziach teplot a este k tomu so vzduchovym chladicom, ak tam nedrbnes tu najlepsiu Noctuu s kvalitnou doskou a VRM?
Bohuzial, doba vysokych frekvencii a dohanania na max uz skoncila aj s teplometmi a mobilny Tiger Lake by som radsej nekomentoval:
https://www.hardwaretimes.com/intel-tiger-lake-cpus-notably-slower-in-gaming-compared-to-amd-renoir/
"s 10nm+ Tiger Lake už je to jiná liga."
.. mel by jsi obcas cist i nejake recenze. Pokud je TL "jina liga", tak co je potom Renoir? :))
"díky vyšším taktům kdy Intel desetijádra si obvykle dají říci na všech jádrech na 5,1Ghz."
.. to uz je jak za doby AMD FX..tam se taky pouzival OC jako argument a spotreba se "ignorovala". Narozdil od dnesniho Intelu, to byla ale levna alternativa, ktera davala smysl v pripade, ze clovek nechtel vyhodit penize za Intel a dala se pretocit o 30+% nahoru.
"Tudíž o nějakém deklasování nemůže být řeč. "
.. ted jsi uz jen pobavil, ale treba se IT svet zuzil na testy ve hrach :D
No jo no, 'Intel fanboy komentar', ktery to neunesl ;)
"abych zase v segmentu 3000-4000,- nemusel otáčet korouhvičku :-)"
.. asi bude zalezet na kapacitach AMD. Pokud prodaji vse co vyrobi a nestihaji pokryvat poptavku, budou se snazit prodat drazsi CPU a tim padem nizsi segment bude na tom vyberove hur. Podobne jako Intel pred 2 lety. Ona ta nekonkurence Intelu v tech vyssich segmentech tomu docela napomaha.
Zase na to nekoukej jen z pohledu hrace. AMD uz pred par lety trumflo Intel v MT vykonu a musel dohanet a pridavat jadra Intel, aby to srovnal. No a ted konecne nadesel ten moment kdy uz jsou na tom obe firmy skoro stejne a vykon ST i MT maji obdobny, respektive kde Intel ztraci, tam to jiste dozene na jare s Rocket Lake. V jednom parametru ale AMD vede a tim je spotreba energie. Sice v desktopu neprilis podstatny parametr, ale v lete se mensi vyzarovani tepla do okoli u AMD masiny hodi.
Co se tyka nasledujicich procesoru, ani tam se neda ocekavat nejaka zmena, Intel bude mit Alder Lake a AMD zase Zen4. Myslim, ze pokud ani jedna firma neselze (a bohuzel Intel je tim, kdo taha za kratsi konec a nejaka selhani tu v posledni dobe byly), tak se da ocekavat, ze budouci 3-4 roky budou mit obe konkurencni firmy plichtu a doufejme, ze to vytvori tlak na ceny.
Proč by pokračovali ve výrobě Zen 2, když to využívá stejný výrobní proces (obsazuje stejné kapacity TMSC)? Pokud to má podobnou výtěžnost pak je zbytečné vyrábět produkt s horšími vlastnostmi. Vyšší marži na novějších technologiích jim projde snáze.
Zajímalo by mne zda achitektura chipletu umožňuje využití jen části L3 cache (např. z důvodu chyby ve výrobě) a umožní tak vznik quad-core@16MB L3.
Rozdíl MT výkonu (-10%) mezi 3700X a 5600X snad není až tak velký (OC potenciál 5600X možná rozdíl částečně eliminuje) a významným profitem u 5600X je vyšší ST a herní výkon. Cenově je 5600X přesto o trochu níže než 3700X (-5%). Cena je možná vyšší než bychom si přáli, ale technicky vzato asi vcelku vystihuje užitnou hodnotu daného modelu (six-core bez kompromisů) ve srovnání s modely předchozí řady.
Ka nych oddelil i bezne "15W" placky od ruznych 'experimentalnich' placek na bazi ARM.
V dohledne dobe 2-3 let se nic zasadnejsiho v tehle oblasti nezmeni. 'Setrvacnost' udela sve. Do te doby to snad i Intel dozene :))
Ale jedna zajimava vec..ppsledni verze 'notebookoveho' ARM stavi jen na vykonych jadrech a mala jadra skrtli. Vysledek je 8 velkych jader, žádný Big-Little design. Intel pritom jde presne opacnou cestou...
Co lžeš, v loňi o prázdninách byl naprosto identický kurz USD. Nyní je na 22.58Kč a tebou uvedená doba prázdnin 2019 byl dolar za 22.65Kč. Takže rozdíl do 50Kč.
Zdroj: https://www.kurzy.cz/kurzy-men/grafy/CZK-USD/
Úplně jsem se ztratil v tom, co jste kam dal za paměti :D
Nicméně není to naopak, tedy že single rank paměti mají nižší latenci?
(https://www.hardwaretimes.com/single-rank-vs-dual-rank-ram-vs-dual-channel-memory/)
Edit: Jen to prosím neberte jako kritiku, naopak mě tahle problematika zajímá a málo kdo je ochoten se o tom pobavit...
AMD Ryzen: 4 vs. 2 Sticks of RAM on R5 5600X for Up to 10% Better Performance - https://youtu.be/-UkGu6A-6sQ
To může být klidně záměr AMD, v rámci směřování poptávky. Nasměrovat zájem (skrze cena/výkon) dolu či nahoru (5600X/5900X, či na minulou generaci 3900X/T) kde se pro CPU vystačí s pouhými šesti nároky splňujícími jádry na chiplet (zásobami v případě 3900X/T). Kdoví jaká je výtěžnost plně funkčních chipletů (včetně frekvenčních/energetických nároků).
Alza ho v součnosti ani nenabízí.
On je problém v tom ty RAMky vyladit tak, aby počítač fungoval fakt stabilně. Moje zkušenosti s různými OC modely RAM jsou takové, že sice jdou donutit k fungování, ale člověk je musí fakt hodně ladit - BIOSem desky počínaje a napětím konče, a přesto se čas od času projeví nestabilita. Domácí ladič si to pořeší (za cenu několika hodin až dní ladění), ale typický běžný Franta uživatel ne.
edit: a stabilní u mě neznamená, že to projede 8 hodin memtestu... to je výchozí pozice :-)
Jenze "herni" vykon je spis vykonem v benchmarcich. Ve hre rozdil nepoznas nehlede na to, ze cim slabsi grafika, tim mensi ten rozdil je a cim vyssi rozliseni, tim je ten rozdil zase mensi. Takze k RTX 3080 urcite radeji 5600X, ale tam bych zase predpokladal, ze si vetsina zakazniku poridi minimalne 5800X. Naopak vetsina zajemcu bude porizovat slabsi grafiky.
Tim nerikam, ze 5600X je neprodejny, jen to neni zrovna vyhodna koupe.
Sorry, ale v tom, ze Intel odlozi vsetko uz 3x odlozene, mal bohuzial pan pravdu, to neokecas a nezmenis :D AMD urobilo dobry krok vpred, ale tento rok su este tie ceny prestrelene...a k tomu 5nm, no minimalne je to urcite v pokrocilom stadiu, zbytocne sa rozculovat:
https://www.root.cz/zpravicky/amd-bude-u-tsmc-vyrabet-svoji-exkluzivni-variantou-5nm-procesu/
Koukam, ze krome sveho obvykleho, ze nekoho oznacis ze je "AMD fanousek" toho moc nemas co rict. Tentokrat jsi se ale prekonal..aspon jsi tam pridal "daleko znameho" :D
ALe tak. nejspis si uz sve rekl v tom komentari. Ono to bylo docela jasne..Intel jede, zadna dominance se nekona a vsichni si to cucaj z palce :))
@marekn: To je proto, že Nvidie je zlá firma, která se neštítí ničeho a peníze používá k špinavému boji a uplácení (i vývojářů). AMD je hodná. Ona používá peníze pro dobro nás všech na vývoj (i her ;-)
@Redmarx
To je tím, že Nvidie s tím vždy přijde předčasně a tudíž je to úplně zbytečné a k ničemu.
Kdežto AMD to pak uvede přesně v tu dobu, kdy to dává smysl.
Jsou prostě nejlepší ;-)
nV to má postavené přece trochu jinak. Jednak ta kvalita rozhodně není měřitelně lepší - ať už se to týká kvality ovladačů, nebo dílenského zpracování karet. Jediné dva platné argumenty jsou výkon a extra featury. Jenže tady už je vidět ten rozdíl, stačí srovnat top modely obou výrobců, když dosáhly absolutního výkonnostního vrcholu. nVidia dala cenovku $1500, AMD $999. Můžeme se pohádat na téma kdo koho dohání, a kdo si může cenu diktovat, ale to IMHO není podstatné. Stejně tak ty featury, které u nV slouží v mnoha případech jako franšízové položky, kvůli kterým si musíš koupit tu speciální monitor, nebo "podporovanou" hru. Jakkoli to akceptuju jako funkční a pro výrobce výhodný business model, tak na druhou stranu to taky znamená, že nV může podporu kdykoli ukončit nebo ořezat, a tím tak ztížit využití těchto featur v budoucnosti (příklad klasický: PhysX, kde rozchodit třeba starou Mafii2 tak, aby chodila jak má, vyžaduje poměrně hodně úsilí a instalaci staré verze PhysX)
2 kity maji jeste jednu vyhodu - z pohledu reklamace. Mne se stalo, ze mi odesla pamet a vracel jsem, takze jsem misto 32 GB chvili fungoval na 16, ale fungoval. Na reklamaci musel jit cely kit, ne jen 1 vadny modul. Toto se asi nestava moc casto, ale kdyz uz se to stane, tak fungujete dal, byt omezene.
Pokud budeme vycházet z oficiálních cen, tak R5 3600 byl (je) za 199USD. Což aktuálně vychází na cca 5500 korun. R5 3600X byl za 249 USD, což je cca 6900 korun. A 5600X je 8 50USD dražší. Tedy za 299USD, což je cca 8300 korun. Beru kurz 23 korun. Aktuálně je nižší, ale to se již na zakoupené skladové zásoby nevztahuje.
No, on ten inteli 9980HK ale neni opravdu nic moc. Aby aspon trosku jel, tak ho musis nastavit na 65-90+W. Efektivita Intelu je v tomhle dneska tragicka. Renoir se jevi, ze ma v principu stejny MT vykon jako ten A14X podle GB 5. Kde ma Apple navrch je ST, ale tam jej celkem dotahuje TL-U. Takze se da od oka odhadovat, ze amd Cezanne bude o neco horsi v ST, ale o neco lepsi v MT nez A14X. Samzorejme za predpokladu, ze ty cisla z Geekbenche nejsou vycucana z prstu a ze lze Geekbench pouzit pro multiplatformni srovnani.
Záleží na prioritách a jejich váze. Někdo s velkým podílem ST workflow to může vidět opačně. Ryzen 3700X je pro něj za poskytovanou cenu nevýhodným.
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-5-5600x/11.html
No něco takového se mi stalo u Corsair Vengeance LPX 32GB (4x8GB) DDR4 2400 CL14 k dosavadnímu 6700K, kdy mi na 2400 padaly, tak jsem je dal na 2133, které procesor oficiálně podporuje, a od té doby byl klid. Tak uvidím :-) To jsem si tenkrát stavěl sestavu podle výběru SHW, kde bych čekal, že si to pohlídali :-)
Pro mě je zásadní jednovláknový výkon (starší aplikace s velkými databázemi), proto upgrade až teď.
Presne tak. AMD zchytrovatelo (bohuzel :D ) a vi dobre, ze 5600x je nejlepsi 'levna' volba do hracskych "fps" sestav a tak mu namazala vyssi cenu. Ono ta cena je "vysoka" na AMD, ale ve srovnani s Intelem uz ne. Intel uvedl 10600k za stejne penize, denska stoji jen o 25$ min. 10700k je v prumeru o neco pomalejsi (bez OC) a stoji pritom vic.
AMD si je vedomo toho, ze Intel nasledujicich 5-6mesicu nebude mit nic, cim by to trumfnul, jedine ze by sel cenama podstatne dolu a udelal tak svoji nabidku atraktivni.
Aktualna generacia a to hlavne RTX 3090 nevyzera cenovo dobre pri konkurencnej karte, ktora je o tretinu lacnejsia. Teda aspon co sa tyka kupy iba kvoli hraniu. Narazal som ale na Turinga, kde RTX 2080 a 2080 Ti nemali konkurenciu - mali vysoky vykon plus podporu DirectX 12 Ultimate a DLSS. A NV si bez konkurencie lepsie grafiky nacenila vyssie. Necital som tu ale vety typu "za kvalitu sa plati", ale hlavne o nenazranosti a odierani zakaznikov. Preto som narazal na to, ze je zaujimave, ako ludia hlasajuci roky tuto mantru, odrazu nemaju problem s navysenim cien u AMD a nemaju problem si u tejto firmy priplatit za kvalitu. Narozdiel od NV. Tymto nekritizujem AMD. Podla mna urobili to co mali, vzhladom na to, ake CPU ponukaju.
Jo tak...tak ty jsi mi dokonce odpovedel. Ja to cetl jako snuzku nesmyslu pomatence, ktery vykrikuje do eteru "AMD nikoho nevalcuje". Viz tvuj velmi zabavny komentar o tom, jak je Intel na OC 5,1Ghz "konkurencni" a jak "TL" je "jinal liga" :))
Ale jinak koukam, ze hrajes ve stejne lize jako treba CK Kasparek a dalsi, kteri kdyz nemaji nic co by rekli, tak zacnou vytahovat 'garaz'. No trosku smutne, ale tak na vic asi nemas a invenci, aby jsi vymyslel neco vlastniho taky ne..
"všichni tě znají jako skalního fanouška AMD společně s limonáďákem."
.. mne se libi, jak se takovy jako ty pasuji do roli "nestranych" a "spravedlivych". Ostatni jsou ti fanousci. Samozrejme jen ve sve fantazii, ale i tak je to zabavne.
Pokud ti stojim za to, aby jsi mne sledoval nekolik let, zkus zvazit odbornou pomoc.
Nechapu tombomino, proc ti tak vadi lidi, co si chteji koupit procesor od Intelu. Je to jejich vec, proc by si ho nemohli koupit? Kazdeho nezajima pomer cena/vykon nebo spotreba energie.
Jen at si Rocket Lake koupi, za me urcite lepsi nez kdyby to Intel nedokazal prodat nikomu a AMD zustalo na poli desktop procesoru samo. Zdrazili by jeste vic nez dnes a zacali praktikovat to same, co doted delal Intel. Takze budme radi, ze jsou tu dve vyrovnane konkurencni firmy a ze mezi nima muzeme vybirat.
AMD má v tomto ohledu IMHO poměrně dobrou šanci. Intel ještě nezačal ani pořádně kutit *), takže nějaký čas ještě mají.
*) tady je třeba upozornit, že Intel nebude do světa vytrubovat, že stávající generace jsou určeny k odpisu, a že přijde nová architektura. Je třeba hledat indicie ve formě patentů, nových technologií, nebo nových personálních akvizic, apod.
"Nechapu tombomino, proc ti tak vadi lidi, co si chteji koupit procesor od Intelu."
.. a na to si prisel jak? :) proc by mi melo vadit, ze si nekdo koupi Intel?
Zkus rozlisovat mezi tim, co je technicky vykonejsi/zajimavejsi/technicky dal a tim co si nekdo kupuje. Ja se bavim o technice jako takove. Co si kdo koupi, pokud to neni nekdo, kdo mne pozada a radu, je mi uplne jedno. V principu je mi jedno i to, pokud nekomu poradim a on si stejne koupi "to svoje". Ztracet cas prevedcovanim nekoho kdo tomu nerozumi, to jsem uz vzdal :)
Co mi neni jedno jsou nesmysly, kteri nekteri placaji na technickem serveru. To ze to v jejich videni sveta dela z nekoho 'fanouska'.. ty jsi taky fanousek, vis to? Jendou jsi AMD fanousek, jednou jsi Intel fanousek a jednou jsi NV fanousek. Vzdycky podle toho, k cemu se vyjadrujes :D
tombo ... dáváš do uvozovek "konkurenční", co je podle tebe konkurenční, s identickým výkonem, nebo 10% plus-mínus? Dle "gaming benchmark hierarchy" je 10900k ve full hd 12% pod 5900x, ve 1440p 4% pod 5900x ... tobě se nezdá konkurenční?
Další věc ... "vymysli něco vlastního" ... kde? Tady? Dokud jsem třeba já byl potenciálním kupcem zenu, ještě se se mnou někdo bavil ... jak jsem (opět) koupil Intel, a ještě jsem to já vůl přiznal, čtu jen "on teď koupil intel, neberte ho vážně" ... wtf? Nikde není psáno, že bych do zenu nešel, šel bych ale jen do 12 jádra a momentálně je zen 3 o 40% dražší, než předchůdce 3900x a to je opruz ...
Gogo, gogo... musis to preci brat v kontextu vyrceneho. Pokud nekdo argumentuje tim, ze svoji argumentaci zalozi na tom, ze 10900x pretoci ani ne o 10% nahoru, stoupne mu uz tak enormi spotreba jeste vys a zacne psat o tom, ze je to konkurence k AMD, ktere ma v podobne cenove hladine 5900x, ktera je rychlejsi, efektivnejsi, ma lepsi platformu, tak ten clovek si vymysli. To neni konkurence, ale zoufaly komentar.
Se podivej trochu na fakta. Hry, jsou rekneme vyrovnane, byt AMD je porad o parnik rychlejsi. ALe co celkovy vykon?
5900x vs 10900k na computerbase je o 32% rychlejsi v MT. O 16% v ST ulohach.. to mas u AMD rozdil v pvnim pripade 2generaci a v druhem 1generace CPU. A podivej se na spotrebu..32% nizsi vykon 10900k pri 35% vyssi spotrebe. Podivej se na 5880x, ktere ma jen o 4% nzisi vykon, naz 10900k, a pritom ma o 2C/4T mene. A tohle CPU je rychlejsi v ST, skoro stejne rychle v MT a jeste stoji mene. Kde je ten 10900k konkurence a vuci cemu? :D Proste neni.
Tim samozrejme neni receno, ze je to CPU na prd. Ja takove veci netvrdim, ani jsem nikdy netvrdil. Kdyz mu Intel srazi cenu, tak to aspon bude vyhodne CPU za nizsi ceny a muze byt i lepsi koupe, nez AMD. Podobne jako byli AMD FX nebo treba 2700x vs 9900k.
No to jsi nepochopil možná tak ty. AMD musí vydělat, aby se výrazně zlepšila jeho finanční kondice. Kdyby Intel chtěl (a že na to prostředky má) a začal cenovou válku, tak AMD zadupe do země a pak na tom my jako zákazníci budeme ještě hůř než teď. Začít teď fandit Intelu je extrémně předčasné..