Názory k článku AMD oznámilo Ryzen Threadripper 2990WX. 32jádro vyjde za týden, začaly předobjednávky
-
flanker (neregistrovaný)
Zde jsou prodeje v jendom z velkých Evropských retailů, včetně zastoupení modelů procesorů.
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/08/Intel-AMD-CPU-Market-Share_3.png -
K dispozici jsou uz dalsi slidy z dilny AMD, porovnavajici Content Creation mezi cenove odpovidajicimi TR2 a Intel a TR2 a TR modely
https://videocardz.com/newz/more-slides-from-ryzen-threadripper-2000-press-briefing-emerge
Asi neprekvapi, ze AMD vychazi na teh slidech proti Intelu lepe, nicmene dost zajimave je i srovnani TR 1950X vs 2950X, kde se podle pouziteho SW pohybuji narusty mezi 5 a 25% ve prospech nove generace TR2. -
Maudit (neregistrovaný)
Az na to, ze ten Threadripper je obrovsky cip velikosti kreditni karty: 852mm^2 (4x213mm^2), a to jen die size, pak jeste interposer a dalsi veci. Vsak se podivej na to video, jak monstrozni je ta package. Takovy Skylake-X ma 308mm^2. Tady se nejedna o zadny technologicky valcovani. Intel ma technologicky porad dost navrch. AMD proste zkousi uspet cenou a taktikou "nas o neco levnejsi cip je lepsi, nez cip konkurence". Uz ale nerikaji nic o tom, ze je taky o dost vetsi a drazsi na vyrobu (vic mista na waferech, pak je jeste nutne slepit cipy na interposeru). Jenze Intel se zda se nechce vzdat svych obrovskych marzi (v HEDT jsou tak velke, ze to ma AMD vazne jednoduche).
Takze otazka neni ani tak o tom, jestli to Intel muze snadno odrazit (protoze muze), ale spis jestli chce. Nevypada to. -
Nevim, kterou kristalovou kouli pouzivate, ale kdyz jsem se posledne pred par mesici dival na retail prodeje na mindfactory, tak byl pomer v HEDT z 0:100 v roce 2016 na 33:67 v roce 2017...cili v ty dobe AMD sebralo Intelu celou jednu tretinu v retailu. Jsem si celkem jisty, ze byt v absolutnich cislech je to zanedbatelne, zhlediska 'znovuoziveni' znacky do podvedomi spotrebitelu to ma svuj efekt.
-
Tak to už je moc, porovnávat die size 12-ti jádra a 32 jádra? Jsem zvědavý jak tohle vaše porovnání ospravedlníte.
XCC die má cca 700mm², těch 852mm² není špatných vzhledem k 4 dalším jádrům, 2 kanálům pro RAM a MCM overhead.
Ale jsem si jistý, že ty si najdeš vlastní pohled a zvládneš nám tu tvrdit, že kdyby Intel udělal 32 jádro tak má 300mm² a je schopné běžet při TDP 90W na 5GHz při AVX instrukcích :) -
To ti trolle muze byt uplne ukradeny. Co zajima zakaznika je vysledna cena a pomer vykonu, ktery za to dostane + funkcionalitu. Tady se Intel pro narocne MT ulohy s jeho 18jadrem nelepi a nezachrani to ani chystane 22 jadro. AMD jim diky tenhle McM koncepci jednoduse frnklo o level vys a je uplne jedno, jake ty chipy maji plochu :))
-
Tak si tak říkám (a jak tak sleduji), že fanatici jako Ty, hnízdo a další musí být tím s čím AMD přišlo hodně, ale opravdu hodně vyděšení, že jste tak aktivní a mermomoci se snažíte ty procesory dehonestovat :-D
Já například z poměru Intel ku AMD 3:1 udělal obrat a je to nyní 1:3... A jsem zvědavý na ZEN2. Pokud se potvrdí, že 7nm mají dosahovat až k 5GHz tak to bude bomba a čas k obměně R7 1700 možná i R5 1600... Uvidíme :-) -
Maudit (neregistrovaný)
Hruba cena silikonu a metalickych vrstev je dana plochou. Ze jsou vetsi cipy drazsi je dano chybovosti - je vetsi sance, ze se na velkem cipu objevi vada a cely se musi zahodit. Jen bych ale upozornil, ze za prve kvuli proprietarnimu procesu Intelu nevime, jaka je vyteznost (chybovost). I kdyz z pokroku ve frekvencich a vykonu na stale stejnem 14nm nodu bude asi velmi dobra. Za druhe ale dalsi uroven chyb pridava prave proces nasazovani cipu na interposer, jak uz tady bylo nekolikrat zmineno v clancich (AMD s tim mela a ma velke problemy). Ono je totiz jedno, jestli ten kremik vyhodis hned po vyrobe ve fabu, kdyz je na nem moc chyb, nebo po chybnem nasazeni na interposer. V obou pripadech je to odpad, u ktereho se v nejlepsim pripade daji nektere casti vypnout, v horsim ho zahodis cely. A pak je jedno, jestli jsou to jadra u Intelu nebo cele core complexy u AMD.
-
flanker (neregistrovaný)
přesně tak, mě vůbec nezajímá, zda ten čip je tak či onak velikej . Mám na výběr dva produkty v podobné ceně, šáhnu po tom lepším. A tím je zde jasně Threadripper.
A co se týká 28-core Intelu, tak ho neuvidíš dřív jak v Q1 2019 a to ještě bude sakra problém mít TDP jen 250W :) -
Maudit (neregistrovaný)
Ja HEDT nekupuju. Jsme v 21 stoleti a to si radsi na workloady na par hodin nahodim virtualku v Azure. Me je jasny, ze vsichni AMD fans hromadne prevadeji videa a provadeji vedecke vypocty LOL Zvlast Stach, Soucek a vy panove tady z diskuze jste ucineni vedci a filmovi producenti :D :D :D /sarcasm off
Vubec bych se nedivil, kdyby vetsina tech jader jela 99% roku na 0,1% vykon ;)
Ja si zatim vystacim s i7-8700K, ke kterymu AMD nema (mimo sjizdeni Cinebenche) zadnou konkurenci. Browser mi na nem pojede rychlejc, vyvojarsky nastroje mi na nem pojednou rychlejs a hry mi na nem pojednou rychlejs. Ze se mi video, ktery delam jednou za pul roku na nem encoduje misto 10 minut a 5 vterin za 10 minut a 30 vterin, to me ale opravdu netizi :D Prej strach :D :D :D -
Wendak (neregistrovaný)
@ Maudit :D Podle počtu příspěvků/hejtů na AMD to vypadá, že naopak ty a hnízdo jste největší odborníci na tuto platformu. A najednou tvrdíš, že tě tato platforma vůbec nezajímá... trochu schizofrenní ne?
Ovšem nejlepší je ten argument s plochou čipu, že TR je moc velký :D To jsem se fakt pobavil a z plna hrdla zasmál tvoji blbosti a zaslepenosti.
No a k poslednímu komentu "8700K nemá konkurenci", "browser pojede rychleji" :D :D :D To už je fakt komedie. Tyto rozdíly prostě normální člověk nemá šanci postřehnout "hurá, stránka na webu se mi zobrazila o 0,2 sekundy rychleji na 8700K než na 2700X". Ty jsi fakt trotl zralej na Chocholouška -
Jan Olšan (neregistrovaný)
OEM prodeje pracovních stanic určitě bude mít v hrsti Intel. Tam je to o setrvačnosti, jaká CPU tam budou se třeba rozhodlo už před 2-3 lety, výrobci jdou na jistotu, dlouhodobé kontrakty, značka a tak dál. Je to stejné jako u notesů nebo třeba i horší.
Proti tomu TR nemá moc šancí, ať by byl jak by chtěl dobrej - dostane se jen do sestav malejch agilních výrobců, kteří vidí díru na trhu a šanci, ale kteří nebudou schopní dosáhnout nějakých masivních prodejů.
Může se říct, že to není fér a nedává to smysl, ale holt to tak funguje. Třeba by to mohlo být hodně viditelné u 7nm čipů, jestli budou hodně dobrý a Intel naopak bude mít ten 14nm refresh celkem nezajímavej (uvidíme) a třeba to pak víc lidí trkne a zákazníci těch WS od Dellu, Lenova, HP se začnou dožadovat, ale pak třeba zase bude trvat ještě dvaroky, než ten proces projede trubkama těch výrobců a objeví se od nich nějaké rovnocenné sestavy...
To je prostě setrvačnost, situace, kdy je konkurent dominantní a "entrenched". Je na to třeba vždycky myslet, když člověk dělá předpovědi o tom, jak "AMD musí tím a tím (třeba těch 7nm) Intel přece úplně rozsekat" , nebo naopak při těch argumentech "jaktože furt nemají o moc vyšší tržní podíl, když ty CPU prej jsou tak dobrý?"
Přesun tržního podílu od Intelu k AMD bude kvůli těmhle věcem vždycky o hodně pomalejší a proti většímu odporu, než kdyby Intel ubíral z podílu AMD. A OEM trh, pro kterej tohle platí, je aspoň 80% trhu s počítačema, retail/DIY, kde lidi reagujou celkem rychle, ten bude tak nevím, 10-20 %? -
O tom, že ty prodeje tu jsou a že se firma na poli CPU zvedá ze dna ukazuje to, že se konečně drží v černých číslech. I to jak Intel vydává překotně nová CPU s více jádry (najednou nestačí 4/8) a mnohdy to nemá úplně dotažené... viz X299... A nebo vydání procesorů, které jsou běžně dostupné mnohem později...
Ale to je jen dobře jen ať se oba snaží... AMD je zde v brutální nevýhodě... Má silně omezený rozpočet... -
Maudit (neregistrovaný)
Nejde o to, ze by byl Threadripper moc velky. Na te velikosti je ale videt technologicka zaostalost AMD. Realne AMD v tech slajdech pomeruje svuj 852mm^2 Threadripper (32 jader) s 484mm^2 velkym HCC od Intelu (18 jader). Jako jestli nevidis tu absurditu, tak uz ti nic nepomuze :D AMD dokaze konkurovat jen a pouze cenou a to jeste ne proto, ze by dokazalo levneji vyrabet, ale protoze se spokoji s paberkovanim diky mnohem nizsi marzi, nez ma Intel ;)
-
Maudit (neregistrovaný)
"Jinak IIRC na tom, jak si GPU vede 2-3 roky po vydání přece Nvidiákům nezáleží Ok, sorry, to bylo za hranou trollingu, sorry že si z toho dělám srandu."
Nejak nechapu, k cemu se to vztahuje, ale jestli to je vtipny, tak fajn.
Za chvili je tu Turing/Ampere/Volta nebo co, tak uvidime. -
Wendak (neregistrovaný)
@Maudit: Ježíši a koho z uživatelů zajímá technologická zaostalost? 0,00001% lidí? Každého zajímá jaký výkon dostane a za jakou cenu. Kromě pár nadšenců NIKDO nebude porovnávat výkon podle toho, jak je navržen čip. Prober se !!! A možná si i nafackuj, ať se opravdu probereš.
A je zajímavý, že u Nvidie to tvůj tábor bere úplně obráceně. Když AMD implementuje něco nového "nadčasového" do čipů a Nvidia čipy ořeže, aby to bylo efektivní jen na hry a na budoucnost kašle, tak to Mauditovi nevadí, že AMD je technologicky napřed. Maudit stále vychvaluje Nvidii. Fakt se běž léčit, protože tu ze sebe děláš debila. Prostě styl: "argumenty si přeberu vždy po svém, ale tak, aby Intel/Nvidia byla lepší". Jdi se bodnout s takovými názory -
Podle mne nebude workstation OEM trh stejny jako je to u Serveru, kde je to opravdu hodne konzervativni a drzi si ho vicemene velci hraci, kteri moc zmenam nefandi. Workstationy jsou podle mne zajimavy pro mensi spec. firmy, ono to obcas i vyplave v nejakych diskusich, kde zase neni pravidlem cisty 'korporatni pristup'. Proto si osobne myslim, ze tady maji mensi OEM firmy s HW lepsi sance, nez u serveru a proto bych netvrdil tak jednoznacne, ze ma OEM pod kontrolou temer vyhradne Intel.
Ono je to stejne v abs. cislech celkem fuk, ale AMD na tom ma postaveny maketing, podobne jako pri vydani Ryzenu a to je neco, co je k nezaplaceni a co jim bude pomahat otvirat i dvere zase zpatky v serverech. -
Maudit (neregistrovaný)
Az na to, ze AMD do grafickych cipu nic noveho ani nadcasoveho neimplementuje. Moc to Stachovi zeres. Navic vubec nevic, co vubec za technologie v Nvidia cipech je. Takovych veci jako tile-based rendering, o kterem Nvidia ani verejne nemluvila a byl odhaleny vicemene nahodou, tam muze byt nekolik. AMD vyhlasuje kazdy prd jako vyznamnou technologii, Nvidia mlci. Je to videt na vysledku.
Kde ma AMD poradne fungujici tile-based renderer (a ne ten zmetek z Vegy, ktery do ted ani poradne nezapnuli)? Kde ma AMD alternativu k SMP? A mohl bych pokracovat. AMD je zaostale i v tech grafikach, uplne stejne. Se podivej, jak malinky cip je GP104 oproti Veze. Pritom vykonem je Vega rada, ze se na GP104 dotahne. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Proč? Je to jenom retail, to je malá část trhu. A je to jenom desktop, takže taky ani ne půlka trhu. Takže samotné desktop CPU v retailu, to třeba není ani 10 % trhu.
AMD se chlubilo, že u některých retailerů mělo 40-50% trhu, což klidně může být, protože jsou to jenom čísla za samostatně prodávané CPU, teda jak jsem řekl, méně než 10 % celkových odbytišť CPU.
Na Amazonu v USA se podle žebříčku asi taky nemusí AMD prodávat špatně: https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Computer-CPU-Processors/zgbs/electronics/229189 -
Nikdo normalni to jako mantru nepouziva. To jen omezeni jedinci nesnaseji, kdyz se o tom pise, jelikoz v tom Intel nevychazi jak b si prali, Kazdy normalni clanek pise, ze je to retail prodej. To ze HWSpeedy, Maudit, Hnizdo a podobni nechapou rozdil mezi retail prodejem a celkovym prodejem vsech PC to je jejich problem, nikoliv clanku, ktere o tom pisi.
-
@Jan Olsan..vite nemam rad tzv. prehnanou korektnost, ktera pak ve finale hranici s beznym pokrytectvim. Kdyz to uvedu na tom co se stalo..Vam nevadi, ze Mauditovo tvrzeni "DDWorldem, kterej je svetovej jen tim, ze ma „world“ v nazvu? ???? ???? ???? Nebo dalsi AMD fanpage, Computerbase?".. to ze se pod Vasim clankem nelichotive verejne vysmiva jinemu magazinu (at uz si o nem kazdy mysli co chce), seriozni magazin jako CB nazve 'fanpage'..tim dehonestuje praci vsech redaktoru, kteri tam pracuji (stejne tak jako Vy)..to Vam taky nevadi. Ze je to krajne neslusne, pubertalni a ze by to v normalni diskusi nemelo byt, Vam taky nevadi. Ale prispevek, ktery reaguje na takovouto Mauditovu tupost a zamerny flame "bez se lecit magore'..to Vam vadi. Neprijde Vam to tak trosku pokrytecke, kde neprimo podporujete takovyto styl Mauditovych prispevku. A ze jich tady najdete v diskusich.
-
Maudit (neregistrovaný)
Ze je nekdo novinar neznamena, ze ma jakoukoliv imunitu vuci kritice. Dokonce podle judikatury Evropskeho Soudu pro Lidska Prava je kritika (a to dokonce nevybirava a urazejici) soucasti zakladniho prava na svobodu projevu. V kostce - nikdo nema pravo na to nebyt urazeny. Duvod je jednoduchy - citit se urazeny je subjektivni a z principu to nemuze omezovat svobodu slova. Na zaklade toho by se asi i jakakoliv cenzura ostrejsich prispevku dala zalovat. Ale ony spis ty weby spolehaj na to, ze to nikomu nebude stat za to.
DDWorld je rizenej magorem. A vetsina lidi, kteri tam pisou clanky, jsou na tom uplne stejne. ComputerBase je biased jak prase, coz normalni lidi vidi, ale ty asi ne. O pruserech AMD se tam nedoctes, kdezto o jakymkoliv, i nesmyslnym zavahani Nvidie se tam pisou sahodlouhly texty - treba vykon v betaverzi novyho Battlefieldu - kde Nvidia jeste ani nenasadila nejaky optimalizace. Jim to ale nevadi v delani zaveru o architecture .. :D -
CB byl první kdo rozmazal aféru kolem horšího AF na Radeonech HD5000 oproti tehdy konkurenčním Fermi a hodně se kolem toho tehdy nadělalo
Mě se ale celkově líbí jak strašně jednoduchej ty jsi, MindFactory pomlouváš jako ireleventní protože sleduje jen část trhu. Za statistiky Steamu se biješ jako lev a přitom taky sledujou jen část trhu, web kterej má jen jiný složení testů co sedí více AMD je automaticky FANsite a web co to má obráceně je ten jedinej objektivní
Ty nemáš soudnost takže nevidíš ani necítíš stud, ale většině lidí přijdeš legrační -
Maudit (neregistrovaný)
Ze ty nebo skupina kolem tebe nepouziva VR neznamena, ze ostani ho nepouzivaj. SMP je zapracovany v GameWorks, takze vsechny frameworky GameWorks podporujici SMP dokazou vyuzit. Nevim v jaky prtavy vesnici zijes, ale doporucuju podivat se na prodeje VR titulu na steamu. Fallout 4 VR byl treba jeden z nejprodavanejsich titulu v summer sale tenhle rok. Ono to ze vubec Bethesda tak investuje do VR neni jen tak - vzdyt predelali i starej Skyrim.
-
Maudit (neregistrovaný)
Jenze MindFactory je AMD fan base, takze logicky vysledky budou korelovat k AMD. Steam je sice opravdu jen cast trhu - hardware na hrani her - ale to z principu nekoreluje ani k AMD ani k Nvidii. Ten rozdil je dost zasadni. Jestli ho nechapes, asi to nema smysl moc rozvadet ;)
-
Maudite, ty jsi proate normalni tupoun, hlupak ktery se nedokaze prenest pres svuj fanatasmus. Tvoje vyblitky o 'fanpage' Computerbase a Mindfactory maji asi stejnou vahu, jako kdyz rusaci tvrdi, ze nebojuji na ukrajine. Oboji je stejma lez a ty lzes a prektuxujes zamerne. Tupec, nebo jestli chces jinak, psychicky naruaeny jedinec, ktery bude tvrdit, ze Zeme neni kulata.
Ps: jan olsan..klidne to muzete zase smaznout a nechte tu mauditovy lzi a vymysly.. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Já si zrovna nedávno říkal, že už jsem dlouho o SMP neslyšel. IIRC ale jinak něco takového implementovali na Polarisech. Nezdá se, že by na tom moc záleželo, aspoň ne dnes, VR je pořád hodně niche.
Jinak IIRC na tom, jak si GPU vede 2-3 roky po vydání přece Nvidiákům nezáleží :) Ok, sorry, to bylo za hranou trollingu, sorry že si z toho dělám srandu. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
"Nejak nechapu"
Vzpomněl jsem si, jak si tady před dvěma rokama psal, jak bude SMP (simult. multi projection) v Pascalech absoluteně přelomová věc a jak grafiky, co to nebudou mít, budou úplně nahrané, s VR brejlema si ani neškrtnou a ještě ta funkce bude zvyšovat dokonce i výkon s jedním jediným viewportem/v ne-VR hrách (jo, to si tvrdil, jak vysvětlený jsi to měl, to už si nepamatuju...), no prostě konec civilizace:)
Takže jsem se při tý vzpomínce tak nostaligcky pousmál... -
Jan Olšan (neregistrovaný)
@tombomino
No když si myslím, že někdo napsal kravinu, tak ho za to ještě nemůžu smazat. To můžu maximálně jen tak namítnout a napsat, proč je to podle mě blbost. Podle mě je například ComputerBase seriózní a Maudit je prostě nemá rád, protože je to nvidiáckej fanatik až za ušima, no... Ale na smazání to není. Mě by se třeba líbilo, kdyby v pravidlech diskuse bylo něco jako že člověk nesmí vědomě lhát/balamutit/plácat demagogie ve snaze oblbnout neznalý lidi, ale to by asi bylo hoodně moc ostrý a problematicky vymahatelný...
Ale zase čistě naštvaný urážlivý příspěvky, tam není proč je nesmazat IMHO. Ono to jenom svádí k eskalaci a to potřebný vyvrácení nepravdivejch tvrzení to nikdy neobstará...
Návody a tipy
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
8. 6. 2024
| online
