Názory k článku AMD Ryzen Threadripper 3000 a Intel Cascade Lake-X vydány. Jak dopadly v testech?
-
Ako okazalo autor clanku snazi vzdy vypichnut negativa novych CPU od AMD so spotrebou, cenou ci ich jednovlaknovy vykon aby sa predsa len nejake tie nevyhody proti inel HEDT nasli.
Uz len tvrdenie, ze nove Threadrippepry nie su konkurenciou pre novy Highend intelu teda hlavne jeho modelu i9-10980XE je poriadne scestny. A pri tom prakticky ten isty model intel predaval ani nie 2 mes. dozadu za skoro 60 litrov. Ale ano konkurenciou nie su, ale nie z hladiska ceny! -
Souhlasím s Horstem. Z toho článku je na víc místech patrný, aby srovnání pro TR nevyznělo tak jednoznačně. Procák je prý drahý, na což si autor nestěžuje poprvé. Skutečnost, že intel si za mnohem míň výkonný čipy ještě nedávno účtoval ještě víc, je zcela vynechána - asi by bylo fér to zmínit. Jenže pak už by to lamentování nad cenou asi vyznělo jako výkřik do prázdna.
Rovněž mě pobavila věta: Nicméně přes často kritizovanou nevázanou spotřebu procesorů platformy X299 platí, že Threadrippery mají vlivem vysoko nastaveného TDP spotřebu rekordní – překonává je v některých testech zdá se jenom Xeon W-3175X, byť ten je oficiálně jen 255W.
Z těch grafů tady to, co tvrdíte, dokládá, který z nich? -
Mně to tak nepřipadá, mají něco, co konkurence nemá a navíc mají aktuálně i korunu výkonového krále. Tzn. že to nebude levné, bylo jasné od začátku. A zase tak úplně mimo ve srovnání s výkonovými poměry nejsou.
Jak píše Gogo níže, "pacienti" si to přeberou podle svých preferencí, někdo si vystačí s méně PCIe linkami (zato verze 4), jiný bude chtít velkou propustnost RAM, třetí zase moře PCIe linek. A kdo na takovém HEDT PC pracuje a vydělává, ten to zaplatí, ani nemrkne. -
Za to ale neďakuj Intelu, ale AMD... Bez ich pričinenia s TR3, ktorý Skylake-X úplne rozniesol na kolenách by sa z Inteláckeho HEDT nikdy nestala "budgetová" platforma.
A ešte jedna vec. Je pravda, ze X570 sa výbavou X299 rovnať nemôže, ale výkonom hej. A to už je čo povedať, keď AMD bojuje proti Intel HEDT svojou mainstreamovou platformou... -
Jan Olšan (neregistrovaný)
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i9-9980xe-cpu,5902-2.html
Třeba tady, Prime95 AVX na i9-9980XE bere 245 W. Tenhle týden už měřili jenom v AIDA stress Testu a mají tam u něj v grafu spotřebu jenom 180 W. IMHO ten procesor v řadě náročných programů půjde spíš k těm 240 než k těm 180 W, nebo i kdyby to v nich bylo jenom někde mezi (210 W), tak ten 180W údaj z AIDA podhodnocuje. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Ten Xeon má spotřebu dost závislou od turba, a ta Intelovská definice TDP je, že platí jenom pro základní takt. Kvůli tomu se spotřeba může recenzi od recenze dost lišit. Takže třeba Tom's hardware, od něhož graf přebíráme, u něj uvádí jenom 235 W spotřeby v AIDA stress testu - ale ten neukazuje maximum toho, čeho jsou Intely schopné. Nesedí to s tím, co se píše v textu, ale nechtěl jsem kvůli tomu ten graf vyřazovat, to by zase bylo selektivní.
Ale to, že ten Xeon může klidně žrát víc, je IMHO pravda. V téhle recenzi https://www.anandtech.com/show/13748/the-intel-xeon-w-3175x-review-28-unlocked-cores-2999-usd/3 AnandTech v normálním programu (POV-RAY), ne v P95, dosáhl spotřebu 316 W při dodržení specifikace Intelu a 380 W s multicore enhancementem. Jsou to údaje package power, takže srovnatelné čísla k tomu Tom's Hardware.
On ostatně taky žere neuvěřitelně v OC.
Ono i těch "jen" 190 W, které vychází v recenzích těch Cascade Lake-X, mi vlastně přijde překvapivě málo. V době vydání 7. a 9. generace IIRC ty spotřeby lítaly o dost výš. Až si říkám, jestli intel nedodal do recenzí BIOSy, které trošku sešňěrovaly ty divoké all-core turba a MCE, kdy ty procesory byly schopné žrát přes 200 W už u desetijader, ne to ta 18 jádra. Protože takhle je sice výkon nižší, ale aspoň to ukazuje v testech lepší efektivitu, kdežto prohrát a ještě žrát stejně by bylo trapné.
Taky je možné, že to ovlivnila volba testů. Dřív třeba Tom's Hardware testoval spotřebu v Prime95 s AVX, kde byla o desítky procent vyšší, než v Aida Stress Testu. IMHO to možná bylo přehnaně vysoké číslo nereprezentativní pro typické programy, ale IMHo zase ta AIDA je druhý extrém a mám pocit, že je to nižší spotřeba, než jakou jsou schopné vyvinout reálné aplikace jako to POV-RAY, tj. je to pro Intel ještě milosrdný test, podobně jako spotřebu Intelu podhodnocuje testování v Cinebenchovi. Kdežto u AMD je celkem jedno, jaká aplikace beží, CPU se snaží dostat na svou maximální spotřebu ať už je to SSE nebo AVX2, takže to typicky vyjde stejně u všech softwarů.
----------------------------------
BTW, jestli vám přijde, že jsem se Threadrippery snažil shodit, tak to mě překvapuje a není to něco, co jsem do toho textu chtěl dát. Jestli jsem chtěl brzdil nadšení, tak možná aby to nevyznělo jako nějaká devótní fanouškovská óda. Ostatně minule jsem ještě před těma testama tuším napsal do titulku "král výkonu" a faounšek Intelu mě tu za to sprdl. Myslím, že ty výsledky v recenzích výkonu nakonec ale tomu termínu odpovídají.
No každopádně je fajn, že mě nepodezírají jenom antifanoušci AMD :) Já spíš čekal, že tu někdo bude tvrdit, že ComputerBase podvádí a naddržuje AMD a že tudíž je podjatý používat jejich grafy. Byly tu takové osoby. -
Osobne si taky myslim, ze AMD melo uvest aspon 16jadro do TR rady. Zase na druhou stranu se snazi "predefinovat" HEDT tak jak jim to vyhovuje a kde Intel na to nema odpoved. Nejsem si ale jisty, jestli maji pozici na to, takove veci "protlacit". Uz jen to, ze 3950X je a nejspis bude nedostatkove zbozi a 3900X se cenou zacina blizit 600,-E (momentalne 580)..tomu moc nenahrava zvlaste u lidi (firem), co do toho nechteji vrazit 2000 Euro (CPU+desku) a vic..
-
Chapem Gogo a tiez myslim, ze kazda web platforma si musi nast v diskusii svojho "trollmajstra"
Minimalne ale nemozem suhlasit s clankom v tom ze kritizuje cenu Threadripperov a dokonca tvrdi ze si v uctovani procesorov prehodili role a konkurencia sa sprava rovnako .
Ale ved prave Intel donutil konkurenciu aby ceny svojho HE takto nacenila. Ja osobne v historii Inetlu ani nepamatam ,kedy prisla s takym vyznamnycm medzigeneranym skokom vo vykone CPU, aby mohla svoje premrstene ceny HEDT obhajit.
Ved si spomenme este v tomto roku niekedy v aprily, kolko si zauctoval Intel za svoj "TOP" model i9-9990XE iba 14 jadro. Len preto, ze posunul boost takt +100 na 5,1 Ghz si pytal ludovku 2999$. -
To by nadělalo pouze zmatek a špatně by se to cenově umisťovalo. Výroba Tr 3xxx i s ohledem na velikost IO_die nebude levnou záležitostí takže takový 16-core model by měl buď nízkou marži, nebo vysokou cenu a navíc odváděl potenciální zákazníky od koupě vyšších modelů (výkonově by asi nenabízel o mnoho více než 3950X). Stále je tu nabídka předchozích generací nabízejicích 60 PCIe linek a slušný multi-thread výkon.
-
gogo1963 (neregistrovaný)
bože, co to meleš? Já jsem podle tebe trool, dokonce jejich king :D no dobrá .. s čím ty souhlasíš nebo ne, je každému u ... víš kde ... Aurot článku nic nekritizuje, jen říká svůj názor a určitě nemuví jen sám za sebe. Je to totiž přesně tak, jak to pojmenoval. To, co si účtoval Intel všichni víme a asi nenajdu nikoho, kdo ty ceny chválil ...
-
Jako jo, ale... vem si nekoho kdo kdo treba hodne enkoduje (AVX), ale zaroven potrebuje vic linek. 2xxx TR se nevyplati koupit ani za levnejsi peniz, kdyz 3xxx rada Ryzenu ma podstatne lepsi AVX(2) vykon. Podobne to bude platit pro jine SW, vyuzivajici silne AVX(2) instrukce.
Kdybych tohle resil a nestacila by mi X570 platforma, tak sahnu po slevnenem Intelu i presto, ze je dneska technicky celkove zaostalejsi, protoze mi nabidne za dany peniz pravdepodbne lepsi vykon (coz je vtipne, ze se toto da o Intelu vubec rict)... -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Otázka je, jak často jsou zrovna ty linky třeba (reálně, mimo toho, když se řeší teoretické výhody). X570 je v tomhle přece jenom pokrok proti X470.
Minimálně jedna deska (ten WS model Asusu) poskytuje iirc slot PCIe 4.0 ×8 z čipsetu a k tomu má člověk ×8-×8 + ×4 (pro SSD) z procesoru. Možná je tam ještě nějaké ×1 z toho čipsetu pro droboť, to už nevím. To není zas tak mizerný, myslím, že už se to s x299 dá trošku srovávat, když se přihlédne k tomu, že za rok dva už budou nejspíš i pcie 4.0 grafiky od Nvidie a potom to ×8 bude ekvivalent ×16 na platformě x299.
Edit: tak je to z procesoru PCIe 4.0 ×16 (volitelně ×8/×8) plus ×4 (M.2) a z čipsetu PCIe ×8 (slot) a ×1 (slot) + ×1 (M.2) nebo volitelně sdruženo do ×2 (M.2, slot ×1 vypnutý). Navíc je tam ještě ×4 v portu U.2 - možná škoda, že z toho raději neudělali pátý slot PCIe (×4). Celkem 20 linek z CPU, 14 linek z čipsetu (dvě zbývající do 16 sežraly síťovky). Použití portů SATA z toho myslím nic neubírá. -
No x570 je na prd, protože tam prostě neosadím nvme raid. Dneska nemá moc smysl kupovat jiná ssd než nvme asus hyper x16 m2 riser nebo hak se jmenuje stojí lehce přes litr, ale potřebuju x16 slot, co umí režim x4x4x4x4. To prostě umí jen x299 x399 a TRX40. Na mainstream platformě tohle prostě nejde. Tady prostě má AMD díru mezi x570 a TRX40 kterou má dobře pokrytou intel a navíc bude mít výhodu lepší podpory v linuxu.
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
