Názory k článku Zen 5 umí instrukce, které Intel nepodporuje, a má širší jádro. AMD potvrdilo detaily architektury

Díky za článek. Konečně jsem se o Zen5 dozvěděl něco bližšího.

"Zen 5 umí instrukce, které Intel nepodporuje." A není to málo Antone Pavloviči?

To skončí pre nezáujem o dve generácie ako 3dNow(+) a ostatné výmysly od AMD (:

Anebo takový AMD64, že? :-D :-D
A víš Víko, že Intel už není směroplatnej?

Tak keď za 50 rokov existencie firmy dokázali presadiť jednu úspešnú inštrukčnú sadu a to považuješ za úspech, gratulácia :P
Keď bude amde predávať ročne celosvetovo viac všetkých "čipov" čo vyrobí, poviem, že Intel už neni smerodajný ...

Za posledních 25 let ta nejdůležitější instrukce je AMD64.
Bez ní by jsme měli PC s 4GB RAM.

S těmi prodeji si to povíme za pár let.

Na poprvé to chlapec očividně nepochopil :)

14. 2. 2024, 07:54 editováno autorem komentáře

Ono toho bude trochu víc, jen ty o tom nevíš. Třeba jednotka FPU (8087) je původně taky od AMD. ;-)
A dalo by se pokračovat...

Ta původní ještě před 16. bit k Intel 8080 a klonu AMD Am9080. K tomu byly koprocesory Am9511 a Am9512 a jejich klony Intel 8231 a 8232. Ty pak Intel vylepšil a tak vznikl 8087. Jinak 8087 (a jeho klony) šly používat i s 8080. Podobně k 8086 nebo 8088 šel použít taky 80287.

Bavíme sa o inštrukčných sadach tak neodbiehajme Páni.
V skratke pokiaľ Intel tie nové inštrukcie neadoptuje ako x86-64 budú neúspešne a plošne sa nepresadia, si teda Ja myslím. Čas ukáže :P

Zpet z lecebny?

Keď niesu u argumenty, plač a bež spať na ddworld :D

18. 2. 2024, 12:01 editováno autorem komentáře

My máme v rodine od Korony 2020 od zamestnávateľa jeden notebook s Core i5 1035G1 Ice Lake a AVX-512 je dotyčnej leda tak na dve veci na h..o.

Ale má resp. máme je samozrejme blink - blink :-) a nakoľko darovanému koňovi na zuby nepozeraj tak budem hlásiť v budúcnosti využitie AVX-512 - len sa obávam aby to dovtedy ten notebook dal,,,

P.S. a ako vlastne trojpísmenkoví využili FMA4 ? Nebolo to dokonca tak, že Zen 1 radšej túto podporu tiež potláčal pri detekcii ?

Jenže Intel těch AVX512 má asi 9 variant sad a sám je na desktopu nejdřív nepodporoval a po krátké podpoře zase zařízl. Jinak mohla být SW základna daleko lepší. AMD si vybírá to, co může přinést výkon navíc, neovlivní programátory. Jenže AMD má jeden typ (technicky dva, ale podporou SW se neliší) a ty používá od NTB, přes PC, worstation až po servery. A u serverů AVX 512 smysl má.

Já docela věřím, že se AMD nakonec ten AVX set podaří nakonec protlačit, protože to pojali plošně.

@FMA4

U FMA4 nešlo o to, že by ta instrukce měla nějaký potenciál zdvihnout výkon v porovnání s FMA3. Aspoň tedy ne v případě, kdy má CPU funkční MOV elimination pro SIMD instrukce (což myslím třeba Sandy Bridge nemělo...). Většinou by FMA3 i FMA4 kód měl mít stejný výkon, ale protože jsou to jiné opcodes, tak aplikace nemusí umět oboje.

Tam IIRC (*prý*) byl problém v tom, že AMD mělo v plánu řešit FMA jako tří operandovou instrukci (výsledek přepíše jeden z registrů na vstupu), ale Intel se tvářil, že to implementuje nedestruktivně jako FMA4 (výsledek se zapisuje do jiného registru, takže všechny vstupy jsou zachované pro další operace). Ale pak když to AMD předělalo na FMA4, tak Intel vyhlásil, že místo toho udělá FMA3. Proto měl Bulldozer jen FMA4 a až Piledriver přidal i FMA3.

Intel měl FMA3 až o rok později v Haswellu. Ale mohl a často asi i byl tam problém v tom, že vývojáři softwaru všechno radši chystali na Intel a binárky používaly instrukce FMA3, takže Bulldozer měl smůlu, i když funkčně to samé uměl udělat. No a AMD kvůli tomu mělo o trošku složitější dekodéry.

Nemusela to být nutně úmyslná buzerace, dá se to vysvětlit i zmatkováním v Intelu, což jak pozdější vývoj ukázal, není něco, co by se tam nedělo...

P.S. matně si vzpomínám na jeden filtr pro avisynth nebo vapoursynth, který měl FMA4 codepath, ale už nevím, jestli to zlepšovalo výkon na AMD, nebo to bylo pro kompatibilitu s FX-81**/61**/41**. A je to pochopitelně SW, který asi relativně málokdo používal. x264 mělo optimalizace v FMA4 i FMA3 (ale je to floating point operace, takže asi jenom pro mbtree rate control, což je spíš malé procento výpočtů). Ale rozdíl ve výkonu by neměl být velký, jak bylo řečeno.

Jane - super kvalitná VATA pre kontext díky (nemyslené hanlivo) a vo výsledku ak pominieme nejaké filtre tak v podstate využiteľnosť O (nada, zero).

Využitelnost je ale úplně stejná jako FMA3.
Oboje instrukce jsou kódování pro stejné hardwarové operace. V numerických výpočtech se operace FMA používá zcela běžně...

Jak to jde Zhaoxin?

Hlavně má aktuální revize A0 již bez problémů dosahovat frekvencí ZEN4, což při předpokládaném navýšení IPC o cca 20% začíná vypadat velmi zajímavě...

A je to tady, 6xALU. :-D :-D

Bez SVE? Ani Crysis na tom nepojede!