No tak nevím, aby tedy bylo lepší turbo, tak určitě s novým BIOSem už nelze používat základní chladič. Člověk by řek, že mezi 75 a 80 °C už není moc velký rozdíl... No já mám teploty nízké ale já jsem blázen na chladiče. Ty nové RYZENy mají vyšší teploty a ty malé čiplety se hůř chladí. Takže ne každý bude mít to max turbo u vyšších modelů.
Nicméně to platí i u procesorů Intel . A ty nejvyšší modely je kumšt uchladit.
Jsem opravdu zvědavý, na ty vyšší turba Ostatně se to dozvíme. Vypuštění 16/32 monstra se blíží.
Ať už to bylo s tou Agesou jakkoliv, to vydání nových Ryzenů prostě zase nebylo dobře zvládnutý. Vydání asi mělo být o něco odložené, protože výrobci zřejmě neměli dostatek času na odladění BIOSů; jak u nových X570, tak u starších čipsetů. Situaci okolo boostu/OC/PBO asi také příliš nepomohlo video od AMD https://youtu.be/o2SzF3IiMaE?t=642 (zde z HWunboxed, kde to komentují). Na druhou stranu, úprava chování boostu nemá na výkon Ryzenů zásadní vliv, jen je zřejmé, že potřebují dobré chlazení, jak už zmiňuji v příspěvku výše.
Klasicky podel by amd no.
Bulldozer zaslape core do zeme!
Zcela novy Polaris RX480
Zcela nova karta RX580
Zcela nova RX590
Poor Volta! XD XD
Ryzen 3000 nedosahuje puvodnich specifikacich ani v DDokonale garazi, fora se plni stiznostmi ohledne deklarovaneho turba.
Bulldozer neni dle US soudu CAL plnohodnotny 8mi valec, ackoli se tak prodaval (za tohle bych se nesoudil osobne, soudil bych se za ubohy vykon, pres obrovkse sliby marketingu jak amd zadupe intel pomoci bd do zeme, jeste ze jsem tehdy koupil i72600K@5,2GHZ na vode samo).
Proste amd lze, nebo slibuje co nemuze splnit. A to ja pratele nemam rad. Jsem zvedav, jestli se taky neobjevi zaloba na ten boost.
Koukám, tady už se vesele lynčuje a každý už má jasno. :) Já si v klidu s popcornem v ruce počkám jaká bude realita. Je pravda, že pokud AMD trvale sníží (byť o pár procent) výkon oproti stavu v reviews, tak by to nebylo úplně košer. To se ale teprve ukáže.
Ovšem i Intel snížil výkon CPU až o desítky procent (a jsou na něj za to podané hromadné žaloby), takže máslo na hlavě by zdaleka nemělo jen AMD.
Tak už vážne neviem, čo si mám o AMD myslieť, to sa akože rozhodli na falošnom marketingu a odrb.... ľudí zvyšovať predaje ?
- keď som prvýkrát čítal ako obhajujú teplotu 105C na nových grafikách nasledoval smiech, fakt nemá chybu
- turbo CPU - dávam za pravdu všetkým, ktorý vysoké napätie kritizovali, o tom nemá zmysel polemizovať
Záver z internetových diskusií a čas stravený na zahraničných weboch mi pomohol k rozhodnutiu, buď zoberem nové KS od Intelu, alebo počkám na Comet Lake, tie budú hodne zaujímavé.
AMD by sa malo ľuďom ospravedlniť a aspon čiastočne kompenzovať, trebárs zľavou na zakúpenie nového produktu.
Kdyz tu vidim to trollskou negativitu nekterych jedincu...
https://www.mindfactory.de/Hardware/Prozessoren+(CPU).html/listing_sort/3
Trideno podle Topclicks..s poctem prodanych kusu
1. AMD 3900x - 2240
2. AMD 3600 - 6240
3. AMD 3700x - 6690
4. AMD 2600 - 53790 :)
5. AMD 3800x - 780
6. Intel 9700k - 7630
7. Intel 9900k - 6980
8. AMD 2700X - 26580 :)
9. AMD 3600x - 1430
10. AMD 2600x - 19480 :)
Vypada to, ze tak cca za tyden 3700x predezene celkove prodeje 9700k. Jinak prodeje 2xxx rady mluvi sami za sebe ;)
AMD 117230 vs Intel 14610 .. kluci trollsti meli by jste pridat a rozsirit svou pusobnost do Nemecka ;)
mozno tak nejde ani o fungovanie a poskodenie procesorov do buducna, pochybujem ze by AMD si dovolilo vydať nejake labijnejšie procesory...skor by som povedal, ze touto zmenou dosiahnu lepšiu vyťaženosť z waferov pri výrobe, čo je podla mna pravdepodobnejsi dôvod...molzno az prilis vela kusov bolo na 99% dobrých a to 1 % im chýbalo práve v tomto detaile boost frekvencii/teploty a mozno maju tym padom vela procesorov na sklade ktore su na tych 99% dobré a touto malou zmenou dokazu pustit viac kusov na trh, vieme ze AMD vyšponovalo púrocesory na maximum frekvencii a pri pretaktovani prakticky neostava ziadna rezerva...rozdiel vo vykone 1-2% nieje veľa, navyše vieme dobre ze casom AMD ladi vykon pomocou BIOSov pomerne vyrazne narozdiel od konkurentov, takze to o par mesiacov dobehnu...kazdopadne Ryzen 3950X uz bude mať asi všetko vyladené a detske choroby vyriešene, takze az tam sa ukaze kde Zen 2 na trhu patrí (zaujimave to bude hlavne z pozicie singlethreadu, multi bude na hony vzdialeny od Intelu vpredu)
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-and-intel-9th-gen-core-cpu-market-share-report-august-2019/
Zatim si AMD drzi temer stejne tempo prodeju, jako v prvnim mesici, pokles prodanych CPU o 1% z 79% na 78%. Dost zajimavy, cekal bych ze po prvnich 3-4 tydnech se to vic uklidni a Intel zacne zpatky nabirat. Zatim se tak nestalo.
AGESA 1.0.0.3 (bez bližšího určení) asi byla dostupná již při uvedení (to co opravovalo chybu v gen.n.č byla asi jen její další verze s opraveným mikrokódem). Pokud se teda můžeme spolehnout na zmínky v článcích.
https://www.techpowerup.com/257201/bios-rom-size-limitations-almost-derail-amds-zen2-backwards-compatibility-promise?cp=2
Tohle jsi mi vzal od úst. Ale ono to bylo zřejmé už z recenzí a dalších zkušeností uživatelů, že boxovaný chladiče u Ryzenů jsou sice lepší než ty u Intelu, ale také nemusí stačit, bez ohledu na změny chování boostu. Ostatně, reálný výkon třeba u 3600 a 3600X je prakticky stejný, takže aktuální příplatek za X (byť má o něco lepší chladič) se nevyplatí; lepší koupit 3600 a k tomu za +/- pětikilo nějaký slušnější chladič. Já sám budu mít 3700X a k tomu Feru 3.
No počkám si až nový BIOS zkusí známí co mají celkem základní chladič FERA3 (https://bit.ly/2nChVjZ) jestli se něco změnilo. Co vím tak nejprodávanější R5 3600 to bez potíží uchladilo i po OC.
Na 12-16 jádro už asi nikdo nepoužije základní chladič (nikdo rozumný).
Recenze CPU dělá většina redakcí s vodníkem, takže bych řek že se zde nic nemění s vodníkem se lehce udrží pod 75°C.
AMD v snahe dotiahnuť sa výkonovo na konkurenciu v ST použilo vysoký napeťový doping procesorov, čo je v kombinácii s vysokou teplotou jadra najhorší scenár. Dva mesiace od uvedenia si to uvedomili a chybu narýchlo opravujú. Paradoxne tento zásah postihne drahšie modely viac ako základné CPU. Bude veľmi zaujímavé sledovať pokles výkonu najdrahšieho modelu 16-jadra s inzerovaným max. boostom 4.7GHz, čo je už teraz jasný nezmysel.
Všetky výkonové testy v recenziách sa budú musieť aktualizovať, výkon bude nižší.
Hele Hnizdile, muzes uvest "tu tvoji realitu" nekde v cislech? Muzes uvest nejaky spolehlivy zdroj, ktery meril v dobe vydani a po vydani biosu nameril snizeni vysledku, ktere stoji aspon za namaju nekolika uhozu klavesnice?
Srandovni jak trollove jako ty omlouvaji bezpenostni chyby Intelu, dopady zaplat a zpomaleni CPU, treba na urovni 2-5% je "nic", a tady se mozna (pokud to nekdo potvrdi) bavime o rozdilech mensich na urovni 0-1%..ale Hnizdil a dalsi trollove maji jasno..
"Hmmm, takze konspiracni teorie, ze AMD procesory vydane na recenze z pocatku vyhnane na krev s nebezpecnym napetim nakonec potichu zpomali, se stavaji realitou. Lidi se zakladnim nebo jinym obycejnym chladicem maji ted smulu"
Ve tve hlave ano konspiratore :)
Njn, tenhle blundr AMD je potreba nejak omluvit prece, takze clanek ;)
Hlavne me bavi sledovat, jak jeste pred timhle clankem, ale uz v dobe, kdy se o tom boostovani psalo ve svete, se najednou nase znamy AMD firmy snazi presvedcovat, jak se i9-9900k "taky strasne prehriva" :D Zvlast v tom clanku o utoku Intelu na nektery benchmarky se mohly ty individua pretrhnout. Tady uz se o to jeden exemplar taky snazi koukam :D Pritom i9-9900k je CPU, ktery je tu uz pomerne dlouho, vi se moc dobre, jak krasne se da taktovat a spousta z tech rychlejsich kousku dava 5GHz all-core i na vzduchu.
"We could set a voltage offset of +50 mV, on air, while staying outside of thermal throttling, which resulted in a stable clock of 5.0 GHz on all cores."
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-9900k/18.html
Takze asi tak. Nic ve stylu "A vy zas bijete cernochy!" se vam fakt nepovede panove ;)
S tim se da souhlasit :)
Co se tyce chlazeni..podle tech mereni na HWUnboxed jsou ty rozdily porad male, pokud mas i jen ten jejich lepsi boxovany chladic..
frekvence
https://static.techspot.com/articles-info/1875/bench/clock.png
rozdil vykonu
https://static.techspot.com/articles-info/1875/bench/Blender.png
Asi se najde nejaky scenar, kde to mozna hraje vetsi roli, ale v principu je to porad pro bezne uzivatele zanedbatelne.
"vydání nových Ryzenů prostě zase nebylo dobře zvládnutý."
No, možno, ale už teraz je zo správ o predajoch/podieloch na predajoch nových 3000 Ryzenov zrejmé že tie CPUčka ľudia prijali viac než pozitívne napriek nejakým pôrodným bolestiam, úpravám taktov - boostov či cene...
...ono takému R5 3600 za 190€ alebo aj 3700X za 330€ ani veľmi niet čo reálne vytknúť - snáť len absenciu iGPU ako "zálohy" ale inak ma nič nenapadá.
Tady zas někdo nezvládá učivo první třídy základní školy koukám...
1. nikde si nestěžuji
2. jasně uvádím, a i jsem uváděl že já problémy s teplotami nemám (dokonce jsme neměl ani u R7 3700X se základním chladičem)
3. jen dodávám, že pokud někdo chce mít jistotu stačí Fera3. Na výkonnější modely se logicky použije výkonnější chaldič.
Jen kdyby jsi měl aspoň nějaké znalosti, Tak bys věděl jak je obtížné dnes uchladit TOP modely Intelu... 9700K počínaje... U vyšších se prakticky bez vodníka neobejdeš. Toliko k Tvému trollení.
Prostě chceš li top modely musíš mít na to chlazení.
Ale děkuji za optání zopakuji mi to vše krásně jede (R7 3700X-dosahuje max boost, R7 1700@4GHz-AC, R5 3600@4,2GHz-AC, R5 1600@3,9GHz-AC) :-) S teplotami jsem v pohodě pod 70°C
Jako nestíhám hledět. Přitom stačí v klidu počkat do vydání posledního RYZENu... 3950X. Ten už bude testován na nových BIOSech... Nicméně si taky myslím že 4.7 to dosahovat nebude :-D Uvidíme. Zbytečně se teď zas hádat. Jen někteří zas začali se svým překrucováním toho co kdo napsal k obrazu svému...
Evidentně jste nečetl článek. Recenze byly většinou dělané už z BIOSy, které měly teplotní limity posunuté dolů.
Takže oproti reviews je rozdíl jediný a to ten, že spousta lidí koupila desky, kde BIOS neměl limity posunuté dolů.
A to nemění nic na faktu, že recenze odpovídají aktuálnímu stavu.
OK, AMD nemá zvládnutý marketing.
A to, že má modul bulldozeru 4 stavební jednotky, kdy z toho 1 je sdílená s druhým modulem, mi spíše připadá jako 2 jádra s jednou s dílenou jednotkou, než naopak. Ale to se podle mě dostáváme do amerického způsobu přemýšlení, kde jde v první a poslední řadě hlavně o prachy a ne to zdravý rozum.
tombo furt hádže čísla nejakého lokálneho predajcu, skukni STEAM, AMD sa ani za 7/19 nedostalo na úroveň tretieho mesiaca:
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/
Otázkou je, kdo je větší troll, jestli oni nebo vy. Oni to přehánějí na jednu stranu, vy na druhou. Ty prodeje z mindfactory jsou zajímavé, ale můžete z nich vyvozovat asi tak stejně, jako z toho, že se dneska v Kauflandu prodalo 10x víc Pepsi, než Coca-coly. Nedozvíte se z toho ani kdo toho prodá víc celkově, ani čí produkt je lepší.
To je promaz osobních útoků (taková ta klasika, co sice není výrazně přes čáru s velkema nadávkama, ale kdyby se to nechalo, tak to k tomu často dojde a je to pak o to horší promazávat - ale asi i číst), případně kde to šlo hodně do off-topicu (Maudit vytahující předchozí flejm co měl s Kochrenem). Diskuze měla po půl dni 154 příspěvků, takže aspoň zůstane místo na další pokec.
Rád bych připomněl toto: https://www.cnews.cz/amd-intel-trzni-podily-procesoru-x86-q2-2019#comment-215928
A je pro to nějaký důvod? IMHO moc ne, slevová akce u Intelu nenastala (a IMHO ani není důvod, protože na svých zkrouhnutých přetížených 14nm linkách nestíhá i tak vyrábět a jeho 10nm je výsměch).
Takže to pojede ještě chvíli v těchto kolejích a AMD má šanci (zejm. pokud zabojuje v notebookovém segmentu) dosáhnout na 50% podílu na trhu. Z určitého pohledu je to ale škoda, nebude tlak na zlevňování a inovace, na druhou stranu bude zajímavé sledovat, zda AMD přistoupí na podobnou hru, jakou hrál roky Intel, nebo zda si pojede svůj poměrně zásadní inovační cyklus.
Mě to moc nepřekvapuje. Kolem mě se spousta lidí vrací zpět k AMD po takových 10 letech s Intelem. To jsou lidi, co měli vždy AMD raději, ale cpu prostě nestály za nic a tak byli donuceni kupovat Intel. Teď mají možnost opět podpořit AMD, protože Ryzeny jsou už plně konkurenční.
Jasně, posuzuj podle samplu, kterej dostali od Intelu na review. :) Realita podle Siliconlottery je taková, že na 5.0 allcore se vůbec nedostane ani třetina cpu a s novou horší revizí R0 to bude ještě míň.
Der8er naměřil s 360 AIO vodníkem 93 stupňů u lehkého OC na 4,8GHz 1.25V, podle Maudita bude Der8er asi úplnej amatér a AMD fanatik, kterej si vymýšlí... oh wait... :D
https://youtu.be/r5Doo-zgyQs?t=467
Asi tak. Já to měl takhle - doma 2x Skylake na stejných deskách, i3-6100 a i7-6700. V rámci domácí rotace počítačů jsem uvažoval, jestli vylepšit to s i3, nebo raději nový PC. Z bazaru nic nekupuju a po spočtení nákladů (procesor, grafika, paměti) mi vyšlo, že lepší je nový PC. Uvažoval jsem o i7-8700, ale proč nevzít za stejnou cenu 2 jádra navíc, že... takže 3700X.
Není jisté že tomu tak vždy bylo. U 3950X už ta jistota bude a zdejším kříklounům zklapne. Opakuji, ale že i já jsem skeptický k 4.7GHz. Biosy mají co dohánět. Mám hned 2 nové modely, tak vím o nových RYZENech dost. A třeba Guru3D to určitě ještě přetestuje. Pokud už ten test nedělal s novými BIOSy teď si nejsem jistý.
To co opravovalo Destiny 2 byla verze AGESA 1.0.0.3AB (a pak ABB), předtím byly předchozí verze (A, a před ní asi i 1.0.0.3 vanila). AMD/výrobci desek posílali recenzentům vývojové BIOSy, které měli novější kód, než co bylo v danou chvíli vydané - něco jako beta/alpha verze, AMD mělo seznam biosů, které byly "prověřené" a považovaly se za reprezentativní,a si právě kvůli tomu, aby u nich sedělo chování s pozdějšími stabilními verzemi ve výkonu.
"Dva mesiace od uvedenia si to uvedomili a chybu narýchlo opravujú."
Dva měsíce ještě nebyly, mvladar...
Kromě toho si fakt myslím, že to bylo změněné už před vydáním, psal jsem to v tom článku. I recenze, minimálně část (zatím vím určitě, že GamersNexus, AnandTech) jsou s tím novým turbem.
Tohle téma už se tu řešilo, nedávno, ne... pro pořádek, Steam není průzkum market share, ale instalované báze, takže neukazuje, co se *teď* prodává.
https://www.cnews.cz/intel-ice-lake-uvedeni-parametry-testy-vykon#comment-214904
https://www.cnews.cz/intel-ice-lake-uvedeni-parametry-testy-vykon#comment-214931
Dobré jsou ty aktuální čísla, Ryzen 2xxx se prodávají lépe než 3xxx a není se čemu divit, mají výrazně lepší hodnotu.
Lidi se ještě před půl krokem dokázali hádat do krve že třeba do herního počítače nemají kupovat i5-9400, protože stojí o nehorázných 500 víc než R5 2600, ale byl to Intel, tak byl špatný i když měl vyšší výkon. Teď je tu R5 3600, stojí o další tisícovku víc než stála ta i5, má stejný výkon, 2600 šla pro změnu o 500 dolů a když člověk napíše ať si člověk koupí 2600 a ne 3600, tak je za vola. Najednou u AMD o poměr cena/výkon nejde.
Ceny jsou fakt ůžasné 2600 za 3,5 tisíce, 2700 za 5 tisíc...
Ta noctua stojí jako už ty trochu lepší vodníci. Má i jejich výkon. Měl jsi ji vůbec někdy v ruce? Je to gigant. Já třeba takové chladiče zbožňuji. Ale musíš na to najít i case abys to tam narval. Ale koupil jsem si ten chladič, protože je úžasný. Není to ale běžný ventilátorový chladič... A jak sám uvádíš na takovém monstru to má 85°C a to ani nevíme čím a jak dlouho dělali zátěž. Pod prime95 věřím, že by šli lehce přes 90...
@Jan Olšan, keď niekto neverí v degradaci procesoru, tak si to musí naštudovat nie ?
b/ keď tynyt postol zbabraný test, bol si to práve ty, ktorý sa rozplýval superlatívom " super", ale že test neobsahuje najzákladnejšiu vec - frekvenciu a výkon, to si schválne prehliadol, vážne zaujímavé...
c/ zametať pred vlastným prahem kľudne môžem, napíš čo ťa presne zaujíma o Intel 16c/32t respektive o RTX 2080Ti a dám ti odpoveď
d/ prestaňme sa tu hrať na malé deti OK
Proti argumentaci sklenice nemam namitek. Kazdy nemusi byt s RYzenu nadseny a jsou tam veci, ktere se klidne kritiovat daji. Treba i klidne rozdilne boosty na ruznych deskach, byt si nejsem jisty, kdo za to vlastne muze. Z praktickeho hlediska, to ale nic nemeni na tom, ze jsou to velmi podarena CPU. Ja mam taky v jednom notebooku Haswell, ve druhem Kaby Lake R a mam 'snizeny' vykon diky bezpecnostnim chybam Intelu..vidi mne tu nekdo neustale plivat na Intel? Jestli mi ten notebook jede o par jednotek rychleji nebo pomaleji mne stejne nevythrhe.
Pro mne je rozdil mezi rozumnou kritikou a nesmyslnym plivanim na vsechno co s Ryzeny souvisi :)
"Otázkou je, kdo je větší troll, jestli oni nebo vy."
..v tom pripade jste to moc nepochopil.
To je odpoved pro vsechny fanaticke uctivace jiste znacky, kteri maji pocit, ze se RYzeny rozpadaji za chodu, vari se pod nimi deska a boostuji o Ghz nize nez by meli.. Ta prodejni cisla mluvi totiz neco uplne jineho, nez se tihle lide snazi neustale sugerovat.
Mne je ve skutecnosti celkem fuk jak se prodavaji. Mne tesi, ze AMD se dostava ze sracek a ze mi diky jejich navratu v kompu beha misto 4jadra 8jadro a mohlo by tam behat i tech jader 12. Moc dal nez tohle, ale moje aliance s AMD nejde.
Nekdy nechapu AMD proc si samo podrazi nohy...
1. uz davno tu mohli mit 5700(X) v pouzitelnych nereferencnich provedenich (osobne nechapu kdo chtel ty referencni vrazdy)
2. samo se diskriminuje v kancelarske oblasti. Jednoduse jsme ted vybavovali a budeme vybavovat nova pracoviste a vsechno to bude Intel... Proc? Protoze k Ryzenum by jsme museli pridavat dedikovane grafiky... Ja chapu, ze vyrabeji procesory bez grafik OK v poradku. Ale proc k sakru neudelaji desku kde na cipsetu bude integrovana grafika tak jak to delali kdysi? AMD tak prichazi o nemale zisky...
3. pro me nepochopitelne opustili i nejprodavanejsi stredni tridu kde nic nemaji a RX 400, 500 jsou jiz proste za zenitem...
Hele, ja ti na PCT forum tak akorat z vysoka..
Az mi tady prineses nejaky vysledky, pod kterym bude podepsany renomovany web, tak si muzem o tom zacit povidat.
Jeste dodnes se smeju, jak si tady daval odkazy z "PCT" fora, ze "Joker" kanal je podvod. Kdyz jsem se te ptal, at das nejaky dukaz, dal jsi odkaz na to, ze "nekdo" na PCT foru rekl, ze je to podvod, aniz bylo vubec uvedeno proc.
Takze s takovymi "dukazy" si chod za kamarady tak leda do hospody a nebo na "PCT" forum..:)
ak tomu Mindblankovi, to rekl Arg zde https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?p=9263533#p9263533
muze se nam k tomu sam vyjadrit :)
o tom ze je Mindblank dalsi Stachuj pochyby nepanuji.
taky tu mame zminky o 10% snizeni PFS :D
https://www.overclockers.com/forums/showthread.php/794868-What-to-do-about-latest-AMD-negative-performance-update
Nic jako "realita silicon lottery" samozrejme neexistuje :D A Der8uer postuje horsi kousek umyslne, protoze pokud ti to nahodou uniklo, zacal vyrabet a prodavat delid kity :D Takze ted ma dost podstatnej stret zajmu :-*
Az dorazim domu, postnu zas ty linky na Guru3D, GamersNexus, AnandTech a THW, o kterejch ale moc dobre vis. Ach ta zahorklist AMD fans :D
takze na 5GHz se nedostane asi tretina, takze dve tretiny ano? to mne prijde dobry :) krome toho, od AMD vime ze nejakych 110st. neni zadny problem, takze teploty netreba precenovat, ze :)
anyway, rekl bych se je vetsi problem nez kdyz cpu nedosahne na svoje deklarovane turbu ani na jednom jadre, nez ze nelze dosahnout frekvenci vetsich nez je turbo na vsech jadrech ;)
No, mrkněte sem:
https://videocardz.com/81349/amd-ryzen-3000-zen2-review-roundup
Namátkou jsem vybral několik (6) recenzí a z toho jediná měla AGESU 1.0.0.2 bez update SMU:
https://adrenaline.uol.com.br/analises/v/59601/analise-amd-ryzen-5-3600 - AGESA 1.0.0.3
https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/5 MSI MEG X570 Ace bios 7C35v11 - AGESA 1.0.0.3a
https://bit-tech.net/reviews/tech/cpus/amd-ryzen-9-3900x-review/4/ - AGESA 1.0.0.2 CA + SMU 46.37.0
https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-7-3700x-ryzen-9-3900x-review,1.html - AGESA 1.0.0.2
https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/#abschnitt_das_sind_die_ryzen_9_7_und_5_zum_start - Asus Crosshair VIII Hero Wi-Fi - AGESA 1.0.0.3AB
https://nl.hardware.info/artikel/9397/amd-ryzen-7-3700x-a-ryzen-9-3900x-review-intel-voorbij#de-derde-generatie-amd-ryzen-ryzen-7-3700x-a-ryzen-9-3900x - AGESA 1.0.0.3a
Tím pádem vás poprosím, abyste si nejdřív ověřil vaše tvrzení, ještě než to jen tak bohorovně plácnete.
Díky.
podle mě na víc finančně prostě aktuálně nemají - je vůbec div, že dokázali vylézt s prvním Zenem a utéct tak hrobníkovi z lopaty. Ono je moc dobře vidět, jak všechno fázují, aby jim vyšel cashflow. Na druhou stranu, takto zocelená firma má do budoucna dost velký potenciál - pokud někde něco nepodělají.
Gelida Phantom jsem chtěl původně, ale nebyl skladem a nechtělo se mi čekat. Až to bude doma, vyzkouším to (chování v zátěži, šolíchání otáček větráku, atd.) a uvidím; nicméně si myslím, že Fera 3 vyhoví také dobře. Nikdy nic nehoním na krev nebo OC, jen mám rád rezervu a aby měl procík pohodičku ;) A bedna bude taky s několika větráky...
Mne je uplne jedno kdo to rekl..ja jsem se te ptal po dukaze. Dukazem neni to, ze nekdo neco prohlasi, ale to, ze jsou uvedena nejake technicke fakta, na kterem to tvrzeni postavi.
Cili jeste jednou Hnizdilku...prepostnuti nejakeho komentare "nekoho", ktery neco tvrdi, neni dukaz :D
Ty jsi fakt srandovni
Máš bod Hnízdo, formuloval jsem to nepřesně. :)
* na 5.0 se dostane jen 30% 9900K (a to navíc bez AVX)
https://siliconlottery.com/pages/statistics
Jinak btw na netu pohledáš dost lidí s horším chlazením, co jim 9900K neboostuje na těch 5GHz ani na jednom jádře. I když to budou spíš výjimky s horším chlazením.
Siliconlottery neokecáš, to jsou statistiky, ne nějaké vybrané review samply od Intelu. To, že se dají najít pěkné kousky nikdo nikdy nepopíral, ovšem průměrná realita je někde jinde, zvlášť s novou revizí R0. :)
Tak Der8er je podle Maudita žabař a DeDeho kumpán, kvůli pár prodaným delid kitům si schválně pošramotí roky budovanou pověst. No co se tu ještě od našeho Krále všech výmluv nedozvíme. :D
Co se pamatuju na testy L. Samáka, tak zrovna Grandis/Fortis nijak neexcelovaly a Fera (tehdy ještě tuším dvojka) jim natrhla pozadí.
Osobně mám na 3800X právě Feru3 a je to napohodu. Jediný okamžik, kdy se větrák slyšitelně ozve, je allcore 100% zátěž, ale i tak nejede na 100% a hluk chlazení je stále akceptovatelný.
Výhoda velkých věží je jen jedna, a to vyšší tepelná kapacita. Za to lae platíš velkými rozměry. Dva větráky jsou pak jen vynucená nutnost.
Silicon Factory má docela striktní požadavky na stabilitu, oni hráči to asi často provozují na 1) vyšším napětí, takže můžou vymáčknout o kousíček víc 2) tak, že to ves kutečnosti nemají stabilní, ale na to gamesení to holt nějak stačí.
To bude asi taky jeden zdroj toho, proč si lidi myslí, že to jde taktovat výš, než co pak říká Silicon Lottery.
tady https://www.eteknix.com/intel-core-i9-9900k-processor-review/5/ je 5GHz s Noctuou, 85st.
Je pořád otázka, jestli to "AGESA 1.0.0.2 CA + SMU" je opravdu upravené chování turba. Já myslím že jo, ale jako jistě to vědět nemůžu.
https://twitter.com/andreif7/status/1165378650667180032
"the reviewer guide "1.0.0.2CA"+"SMU" is listed as being newer than 1.0.0.3." --- jako z tohohle by mi to vyplývalo, proto jsem to tam tak napsal, ale uvidíme, no. Na beton jisté to není.
A můžou být recenze, kde recenzenti použili nějaký starší BIOS mimo těch doporučených.
Oboje, ale když se řeší aktuální úspěch toho nebo onoho, tak chcete tržní podíl, protože v celkovém poolu počítačů by se to projevilo až za X let, takže ten vám nic neřekne. Navíc o něm rozhoduje nejen to, co se kupuje, ale i to, co se vyhazuje, a ten efekt může hodně mást (já se to snažil vysvětlit v tamté diskusi, tak viz ten odkaz).
Ta instalovaná báze by vás zajímala z jiných důvodů, třeba když byste chtěl vědět, jak moc mají už lidi šestijádra nebo osmijádra (třeba když se vývojář aplikace nad něčím rozhoduje a chce to vědět).
Ale neřekne vám, jak moc je budou mít v budoucnu/jak moc je nakupujou zrovna teď.
"Steam hlavně ukazuje instalovanou bázi čistě u hráčů, tzn pouze část celkového trhu."
To nemusí být ale nějak moc nadhodnocovat Intel, jestli jde o to. Protože podle těch statistik je tam hromada hodně casual hráčů s běžnýma notebookama, iGPU Intel a tak.
A na druhou stranu, kdyby se tam najednou měly přilít údaje z non-Steam kancelářských počítačů ve firmách a institucích, tak věřím, že by spíš podíl AMD ještě klesnul, protože AMD je silnější v domácnostech a Intel v OEM (ty firemní PC).
Když porovnám Intel 9600k za ca 7000 Kč a Ryzen 5 3600 za ca 5500 Kč:
9600K má výkon ve hrách s 2080 Ti v průměru ca o 2% lepší.
Ryzen má výkon v aplikačních testech o desítky procent lepší.
9600K je o 1500 dražší.
Resumé?
Chcete-li 2080 Ti, CPU do 7000 a je pro vás důležité mít třeba v F1 2018 239 fps 229 fps, pak kupte 9600k.
Naopak, pokud nechcete grafiku s cenou kolem 35000, můžete si pořídit dražší, leč méně výkonný procesor 9600k, nebo levnější, ale za to výkonnější CPU Ryzen 5 3600.
https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3489-amd-ryzen-5-3600-cpu-review-benchmarks-vs-intel
Tak to kazdopadne povedl se jim husarsky kousek. Ale cekal bych prave ze vydaji grafiky co nahradi RX 400, 500 v te tride se prodava vic grafik. A i to dalsi co prijde nahradi RX560 a zas minou hlavni proud. Ale nejsem si jisty to s nereferenckami ze to je nedostatkem fionanci. To se spis snazili co nejvic financi vyziskat tim ze prodavali jen referencky. Jen podle me to neni stastny krok. Diky tomu se 2060(S) 2070 stale prodavaly neohrozene.
Dale ta kancelarska oblast je podle me fakt fail ty nenjnizsi cipsety mohly obsahovat jednoduchou grafiku, aby se daly vyuzit i v kancelarich a pod. Protoze 2200G, 2400G, 3200G, 2400G nejsou spatne, ale jak chces do uceben a pod silnejsi zelezo, tak procesorove jsou na urovni starych i7 a maji zbytecne vykonnou integrovanou grafiku.
Fazuji nejen aby jim to financne vyslo ale i co se vyrobnich kapacit tyce. Je jasne ze to je jedina firma co musi na obou trzich bojovat a nema ty financni prostredky. Az Intel dokonci grafiky tak tu budou 2 firmy.
Osobni uvaha
A neco mi rika, ze jakmile Intel udela konkurence schopne grafiky, tak se bude snazit delat all in Intel. Uz kdysi vysachoval nVidii z cipsetu. Tak bych cekal ze se bude snazit o to same i v grafikach. AMD to teoreticky moc neohrozi oni taky budou mit vlastni grafiky a CPU.
"Samotné frekvence tedy nebyly sníženy, přesně formulováno se místo toho ztížilo jejich dosažení. Jak už bylo řečeno výš, nemusí asi jít o jedinou změnu. Ovšem o těch případných dalších bohužel nic takto konkrétního nevíme."
..zkus hnizdile neco jako brejle treba a nebo si ten clanek aspon precti.
Jinak to co jsem uz psal drive matlovy Vladarovy.. test na HWUnboxed treba pro desku Gigabyte Aeorus Extreme ma AGESu 1.0.0.3ABB a i s tou AGESOU nameril jednovlaknove trubo 4,55, coz je nad specifikace AMD a podle toho, jak to chapu, tak tahle AGESA patri k tem tvym "snizenym boostum".
Zkus mi teda vysvetlit, jak to mohli namerit, kdyz preci snizuji ten tvuj tzv "boost" ?
hnizdo 29.8.2019 at 12:06
"ale porad to mas blbe" - co mám tedy blbě? :)
Ještě jednou ti připomenu, že celý thread je o procesoru 9900K, takže tvoje snaha o odklonění threadu na jiný cpu, nebo dokonce jiného výrobce je trochu úsměvná. ;)
Pokud ti ale nutně jde o 9900KF a zdá se ti rozdíl 30% vs 37% tak zásadní, tak doporučuju zhlédnout statistiky prodejnosti 9900KF.
91% i9-9900k se podle tvyho vlastniho odkazu dostane pres 4.9GHz, 30% pres 5GHz. Nevim v jaky realite zijes ty Aznohu, ale v ty normalni to jasne znamena, ze naprosta vetsina tech CPU se pohybuje v tesnym okoli 5GHz, dost znacna cast dokonce nad. To je presne co rikam.
Tvoje pointa?
"Maudit 29.8.2019 at 10:31
Neni problem 5GHz na vzduchu. Lepsi chladic je potreba az pri zvedani power limitu."
"Maudit 29.8.2019 at 13:47
30% pres 5GHz"
Pouze tě vracím do reality, kde tu chudáky informuješ o tom, že 5GHz není na vzduchu žádný problém a vzápětí sám potvrdíš, že to nedokáže ani třetina. Navíc tě upozorním, že to není "přes" 5GHz, ale 5GHz a to bez AVX, s AVX to bude pár procent.
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-3900x/15.html
nebo se to da rict tak ze 9600K je on par s 3900K... a to je pouze prumer i z her, ktere nejsou cpu limited.
Jestli je řeč o té statistice Silicon Lottery, tak ta byla s -200MHz AVX offsetem. https://siliconlottery.com/collections/all/products/9900k50g
https://siliconlottery.com/collections/all/products/9900kf50g
"AVX Offset: 2" (= -200MHz)
Mittar, nemáš pravdu, např. testy 3700x byly dělané na desce s X570 s biosem Agesa 1.0.0.2 a taky jiné testy běžící na 1.0.0.3 nezaručují, že to nebylo staré problémové "combo" ... ta mají různá jiná pojmenování, "přívlastky" ABA, AB atd ... takže v tomhle případě pravdu nemáš ...
https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_7_3700x_ryzen_9_3900x_review,6.html
"Aznohh 29.8.2019 at 14:01"
"Navíc tě upozorním, že to není “přes” 5GHz, ale 5GHz"
Diky za upozorneni :D A ted realita:
"As of 8/12/19, the top 30% of tested 9900Ks were able to hit 5.0GHz or greater."
https://siliconlottery.com/collections/all/products/9900k50g
Takze je to jak rikam: 91% i9-9900k se dostane pres 4.9GHz, 30% dokonce pres 5GHz. Naprosta vetsina je tak na hranici 5GHz a to na vzduchu. Muzes se cukat jak chces aznohu, ale pravde neuteces ;)
Tombo, formuloval bych opatrněji :D
“Samotné frekvence tedy nebyly sníženy, přesně formulováno se místo toho ztížilo jejich dosažení." ... to je jako říct, že frekvence CPU poběží v pohodě na 10Ghz, dokud teplota CPU nepřekročí 22° ... to znamená nikdy ... tím na nic nepoukazuji, jen na tu tvoji (nebo něčí) formulaci :)
Ta věta co postuješ vůbec nevyvrací to co jsem uvedl, navíc je to zřejmé i z tabulky zde: https://siliconlottery.com/pages/statistics
Jen 5% 9900K zvládne 5.1GHz.
Tvoje bláboly o 4,9GHz jsou opravdu vtipné, vždyť defaultně boostuje na 4.7 allcore. To by byla ostuda kdyby se ten cpu nedal přetaktit ani o 4%, vždyť můj 8700K dává 15% s prstem v nose.
Ji mi líto chlapče, ale ten blábol co jsi zde (opět) napsal už nezakecáš, i když se budeš snažit (jak je tvým zvykem) sebevíc.
“Maudit 29.8.2019 at 10:31
Neni problem 5GHz na vzduchu. Lepsi chladic je potreba az pri zvedani power limitu.”
Reality check: 70% 9900K se na 5GHz vůbec nedostane.
"... spousta z tech rychlejsich kousku dava 5GHz all-core i na vzduchu”.
Takže jsme se konečně dobrali k tomu, že "spousta" (tedy dle definice UJČ velké množství, značný počet) je 30% a "dava 5GHz" je nyní "tak na hranici 5GHz". Jsme na technickém webu, tak by to chtělo i nějakou úroveň přesnosti vyjadřování. Ona by pak možná opadla ta spousta zlé krve tady.
To neni o presnosti vyjadrovani. 91% kusu pres 4.9 GHz all-core je vzhledem k base clocku 3.6GHz toho CPU proste neskutecne dobry. Jestli se u tak velkyho OC chcete dohadovat o tom, ze kvuli par MHz se to jakoze nepocita, je mi vas lito :D A narozdil od omezenyho aznoha, kterej srovnava schopnost kratkodobe boostovat s tvrvalym base clock overclockem, ostatni muzou srovnat s trochou inteligence s Ryzenama - rozdil base clocku s maximalnim overclockem na vsech jadrech. U ryzenu je to sotva zlomek, co u i9. Navic u i9-9900k ten overclock dokonce slusne zveda vykon, viz. muj techpowerup link, narozdil od Ryzenu, kde se to nevyplati, protoze boost bere v poraz kvalitu jednotlivych jader, kdezto rucni overclock ne.
"vzhledem k base clocku 3.6GHz" :D :D :D Tím jsi tu demagogii myslím dostatečně završil. :D H. Olšan ti tu dával takovou pěknou tabulku, myslím že by ses měl konečně doučit na jakých frekvencích 9900K jede. A opravdu nesrovávám žádný krátkodobý boost, tady se opět ukázalo, že ty nemáš vůbec ponětí, jak u 9900K boost funguje. :)
BTW S tou Navi, jak jsi tvrdil, že AIB karty rozhodně nebudou výkonnější než referenčka ti to taky nějak nevyšlo. Poslední dobou perlíš blbost za blbostí. :D
No zrovna u převodu videa ne... tam se využijou všechna jádra, navíc i AVX2 (vysoká spotřeba/teplo) a zrovna chce člověk stabilitu, aby to nekleklo uprostřed/nebyla tam neohlášená chyba vedoucí k desyncu dekodéru s enkodérem (artefakty v obraze/rozbité snímky/GOPy), takže tam by to bylo blíž té situaci Silicon Lottery než tomu druhému extrému.
Já mluvil o hrách, kdy CPU jede třeba jenom na půlku vláken, a ještě třeba ta zátěž trošku kolísá, nebudou tam asi často nějaké náročné smyčky v SIMD instrukcích AVX/AVX2... tam věřím, že může být CPU natočené o dost výš, než co by snesl Prime95.
Mě se líbí, jak do všech ostatních jdeš ať si furt něco nastudujou/doloží/dokážou, ale Tynyt byl jedinej, kdo tam řekl, jaký teploty má na reálným vlastním procesoru. Ty jsi celou dobu jenom teoretizoval, že to musí být přesně tak a tak, protože si to ty tak myslíš. Jako minimálně metodicky je to trošku problematický. Co takhle zametat před vlastním prahem.
O to mi nešlo, pouze čistě o to, že se tu míchají dohromady dvě rozdílné věci, tzn obecné prodeje v německém obchodě a na to reakce Steamem. Steam je čistě herní záležitost, kdežto v tom obchodě se prodávají i stroje na práci. (koukám, že např. nějaká ta tisícovka NV Quader se jim tam prodala). Steam je jen podskupina.
[PROMAZ, urážky mezi diskutéry]
A jeste navic chces odvest diskuzi jinam, kde ale sis ale opet nezjistil detaily - treba Sapphire OC edice 5700xt - realnej rozdil ve vykonu oproti referenci? Cely obrovsky 2% :D Coz je presne jak jsem rikal :D Prohlidni si i ostatni, jako pres kopirak :D
https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-5700-xt-pulse/28.html
Jeste neco bejby?
Jako pár magorů co má víc fandovství než rozumu (hmmm...) možná schválně půjde kupovat tam, aby ovlivnili statistiku, ale to můžou udělat i Inteláci, kterejch je podle tebe mnohem víc...
Myslet si, že to nějak výrazně ohne čísla, je IMHO už trochu na úrovni konspiračních teorií.
Koukám, že už se zmůžeš jen na nadávání (dotaz pro admina - nadávání do retardů je tu tedy povoleno v těchto nových mantinelech nebo jak?)
/// edit JO: ne, není. ///
Maudit 29.8.2019 at 20:19
“realnej rozdil ve vykonu oproti referenci? Cely obrovsky 2% ???? Coz je presne jak jsem rikal”
Další prokázaná lež. Klasika ulhánek Maudit.
"realnej rozdil ve vykonu oproti referenci? Cely obrovsky 2% ???? Coz je presne jak jsem rikal"
No já si vzpomínám, že jsi tvrdil něco jinýho, a sice že nereferenční Navi nebudou vůbec mít vyšší výkon než referenční, pastevče smajlů/bejby :).
https://www.cnews.cz/amd-potvrdilo-highendove-gpu-navi-7nm-rdna#comment-214814
"Ano, nereferencky maji vetsinou o neco lepsi vykon, ale ne v pripade Navi. 5700XT je nataktovana na maximum a po delsi zatezi bezi na 100C (viz. tebou samotnym linkovana recenze na tomshardware). Presne jak rika gogo – AIB partneri vyplejtvaji veskerej potencial extra chlazeni jen na to, aby snizili ten prisernej hluk a karta se zaroven neupekla."
Tos tu tehdá psal ještě předtím, než ty karty vyšly a něco takovýho nikdo přesně vědět nemoh. A dost zběsile jsi tu na tmo trval, běda když někdo vyjádřil pochybnost...
Jako promiň, ale nemám jen tebe. ???? Mám i práci a rodinu.
Já myslím, že vše podstatné v tom "testu" je. Kromě toho, tohle ST/MT porovnání chtěl Tombo, takže tak nějak nechápu, oč ti jde?
Kromě toho, proč bych měl plýtvat svým časem na měření a zachytávání nějakých průběhů čehokoli, když obratem přijde Maudit a prohlásí mě za lháře? Mně z toho vychází, že to je sypání perel sviním.
@olsan
Tak moment - v clanku jsou terminy jako "zrejme", "mozna", "asi". Tady v diskuzi pises i "myslim si to". A najednou jsou z toho fakta? Jako by nebylo dost, ze z clanku je na prvni pohled videt snaha AMD omlouvat a ty brutalni problemy okecat. Ale najednou se jak se to hodi meni "mozna" na fakt?
L O L
Takže jsi lhal a lžeš dál, díky za potvrzení.
Tvůj oblíbenec Wizzard jí dal dokonce Editors Choice... :D
"Thanks to the factory overclock, the card achieves a 5% performance improvement over the AMD reference design, which is quite solid"
https://www.techpowerup.com/review/asus-radeon-rx-5700-xt-strix-oc/34.html
[PROMAZ urážky mezi disktuéry]
JO..Maudituv argument je cira lez a vymysl. Mindfactory enni zadny AMD shop. Staci se podivat, jak se prodavali drive 7700k, 6700k..to byli prodeje o rad uplne jinde
6700k .. 45520 prodanych
7700k .. 30000 prodanych
6600k .. 33000 prodanych
a to nejsou ani vsechny jejich proavane verze.
AMD jim to jednuduse s nastupem Ryzenu postupne prebralo. To ze fanatici jako Maudit nedokazi prijmout tak jednoduchy fakt a budou lhat a fabulovat..co chete po tak narusenem jedinci.
Tak zaprvy, to co jsem rikal, bylo zalozeny na vyjadreni Gamers Nexus, ktery jsem tam postoval :)
"Maudit 4.8.2019 at 19:28
@janolsan
Copa o to, asi casem budou, ale podle vseho s vykonem to prakticky nehne. Jak pise Gamers Nexus, zvedli i power limit o +50% a stejne dostali jen 3-4 fps nahoru.
[PROMAZ urážky mezi disktuéry]
A dopadlo to presne tak. 2% je jako nejakej narust vykonu? :D To je porad v rozsahu chyby mereni :D
A po manualnim pretaktovani?
PowerColor Red Devil - 1.5%
https://www.techpowerup.com/review/powercolor-radeon-rx-5700-xt-red-devil/33.html
MSI 5700xt Evoke - 3,9%
https://www.techpowerup.com/review/msi-radeon-rx-5700-xt-evoke/33.html
Sapphire Pulse - 3,6%
https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-5700-xt-pulse/34.html
Asus 5700 Strix OC - 0,7%
https://www.techpowerup.com/review/asus-radeon-rx-5700-xt-strix-oc/32.html
Proste ten nereferencni chladic s tim cipem uz nic moc extra neudela.
A co Nvidia?
Treba cerstva EVGA RTX 2080 Super s manualnim OC udela navrch dalsich 7.5%
https://www.techpowerup.com/review/evga-geforce-rtx-2080-super-black/32.html
EVGA 2060 Super 6,4%
https://www.techpowerup.com/review/evga-geforce-rtx-2060-super-sc-ultra/32.html
MSI RTX 2080 Super - 8,5%
https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-
rtx-2080-super-gaming-x-trio/32.html
Zotac 2080 Super - 7.5%
https://www.techpowerup.com/review/zotac-geforce-rtx-2080-super-amp-extreme/32.html
EVGA 2070 Super - 8.3%
https://www.techpowerup.com/review/evga-geforce-rtx-2070-ftw3-ultra/32.html
To je ten bonus, co ma clovek dostat od opravdovy OC edice - a ne jako v pripade Navi od AMD, kde cip uz od zakladu jede na hrane provoznich vlastnosti, OC edice pridavaj max nizsi jednotky procenta a ani si je clovek nemuze potunit, protoze proste dal uz se ani nepohnou :D Jste k smichu panove, jestli hodlate tohle popirat. Tentokrat vazne extremne k smichu.
Jestli tohle jeste nejaky chudaci ctou, udelaj si obrazek sami ;)
5% je ten nejlepsi vysledek, co se da sehnat, extremne vyberovej cip za £120 navic (stoji £499) oproti referenci za £379
https://www.overclockers.co.uk/asus-radeon-rx-5700-xt-rog-strix-oc-8gb-gddr6-pci-express-graphics-card-gx-43p-as.html
Referencni Sapphire:
https://www.overclockers.co.uk/sapphire-radeon-rx-5700-xt-8gb-gddr6-pci-express-graphics-card-gx-38u-sp.html
Zbytek karet neprekroci 3% (a to vetsinou ani 2%, ty 3% vetsinou ve 4k, kde je to realnej rozdil 1-2fps na tyhle pomaly karte). A dal uz z ni nic nevyzdimas :D
Manualni OC prida uz jen 0,7%:
https://www.techpowerup.com/review/asus-radeon-rx-5700-xt-strix-oc/32.html
Takze max 5.7% za 31,6% vyssi cenu :D :D :D Realne tech karet vyjde tak 100 kusu, protoze i tenhle mizerne nizkej OC zvladne sotva tak 1% cipu. Good job AMD!!! :D :D :D
AGESA 1.0.0.3 s tímhle změneným boostem byla k dispozici před vydáním (7.7.), protože byla recenzentům k dispozici minimálně pro některé desky použité v testech, co vyšly 7.7.
Ergo implementace proběhla před 7.7. a rozhodnutí o té změně boostu muselo nastat ještě dřív než ta implementace.
Jako už z vás po procházení 265 příspěvků/1den vidím několikrát, ale tohle mi přijde jako jasná věc. Nebo mi tam ušel nějakej časovej paradox styl vesmírná loď Enterprise?
"Na fps se ty nereference neprojevi." Další lež, pokračuj..
https://tpucdn.com/review/asus-radeon-rx-5700-xt-strix-oc/images/far-cry-5-2560-1440.png
Jak říkáš, čísla mluví jasně a AMD poprvé od 2014 dodává na trh víc karet než Nvidia.. Mauditovy krokodýlý slzy... tři... dva... jedna.... teď :D
https://www.tomshardware.com/news/amd-nvidia-gpu-market-share-report,40266.html
@aznoh
Wow 106fps na 111fps? :D tyyyjoo to je posun. Hele dej nam sem jeste nejakou hru treba na 180fps v 720p, aby se opticky to cislo zvedlo :D To uz jsi opravdu v uzkejch kdyz zkousis tohle :D
Co takhle neco, co je trochu vic u 60fps, kde se realne maji fps sanci projevit?
https://tpucdn.com/review/asus-radeon-rx-5700-xt-strix-oc/images/the-witcher-3-3840-2160.png
:D :D :D
"jak můžou dělat tolik APU, když podle místních expertů se AMD CPU vůbec neprodávají"
Ty statistiky nejsou prodeje koncovych karet, ale prodeje AIB partnerum a OEM vyrobcum. AMD zrejme prodalo o neco vic APU do levnejch kancelarskejch masin. Coz naprosto presne odpovida tomu, ze Intel kvuli nedostatku kapacit prioritizuje datacentra a high-end a na low-end s nizkou marzi kasle ;)
Bud to a nebo maji chudaci AIB partneri sklady plny neprodejnejch Radeonu. Vyber si :D
@janolsan (co zas preskakuje posty)
"Minule jsi to takhle rozhodně nerelativizoval a dával jsi to jako absolutní a konečnou pravdu, z který nebude vyjímek…"
a
"Tos tu tehdá psal ještě předtím, než ty karty vyšly a něco takovýho nikdo přesně vědět nemoh."
Recenze referencni 5700xt od Stevea, TPU a Guru3D vysly 7.7., takze ze je 5700xt prisernej na hranici moznosti nataktovanej cip, kde kdyz zvedli i power limit o +50% stejne dostali jen 3-4 fps nahoru, uz sme vedeli o mesic pred tou diskuzi. A presne tak ty nereferencni karty dopadly. Nebo hodlas tvrdit, ze ne?
A protoze sem hodnej, tady to mas presne i na tu (shodou okolnosti velmi vtipnou //ne tak moc pro AMD fans) cast, kde o tom chovani Steve mluvi:
https://youtu.be/-SAWtKEIYbw?t=1358
Splnilo se to vsechno presne na chlup.
Kochren: doporučuju začít zde: https://www.cnews.cz/silentiumpc-fortis-2-a-grandis-kral-chladicov-strednej-triedy-je-z-polska/
- myslím, že se to za ty roky až tak neposunulo (Fera je IMHO už roky podařený produkt, který v ceně cca 500Kč dává výsledky jako o level dražší konkurence)
Jinak co se teplot týká, tak při běžné práci 60-66° (virtualizace, grafika, apod.) při gamesení jsem to ještě nezkoumal, nebyl čas. Torture testy max. 78° ST, v MT jsem při několikahodinové zátěži zaznamenal maximum 89° na jednom z měřících bodů (jinak ostatní o 10° níž)
Muadite, misto tech vysmevacnych komentaru, ktre jen poukazuji na tvuj pokriveny charakter, by jsi mohl dat nejaky dukaz tvrzeni, na kterych je tvuj vysmech zalozen.
Pokud je zalozen na to, ze pravidelne telmer v kazde debate tady jsi usvedcen ze lhani a neustaleho prekrucovani, tak opravdu nevim, cemu se chces vysmivat, kdyz kazdy se smeje tak akorst tobe.
:D
Vladarko, ja myslim, ze prave nejpis sedis na Ryzenu, ktery ti zacina horet pod zadnici :D
Zkus misto toho neustaleho placani slamy, prinest nejaky potvrzeny argument ohledne degradace Ryzen CPU. Zatim co od tebe clovek vidi, jsou neustale vyroky o necem, co nikdo v praxi nevidel. Zkus se trosku namahat a prispet i necim jinym nez tim, ze netusis 95% casu, o cem ty diskuse jsou.
tombotrololo, ty fakt absolutne nechápeš co ten krok AMD znamená. Samotné teploty, ako píšeš úplne od veci v prípade notebooku, procesoru neškodia, to čo je nebezpečné a degradujúce procesor, je kombinácia vysokej teploty pod vysokým napetím.
Ja viem, že počítače nie sú tvoja parketa, ale aspon základy sa snaž vstrebat....
Hele filmovy prumysle..to ze ty porad dokolecka opkaujes jak kafemlejnek jednu vec dokola, neznamena, ze je to pravda. Nedal jsi jeden technicky podlozeny argument, ktery by potvrzoval, ze ta CPU bezi mimo specifikace vyrobce. Jak ty specifikace urci je na nem. Takze tvoje dokolecka omilana tvrzeni nejsou nic jineho nez jen jedna z tvych mnohych fabulaci a nic jineho. Az zacnou houfne nejaka CPU odchazet, jako treba intelovske Atomy, tak se znovu prihlas. Do te doby mlatis prazdnou slamu.
Psat co jsi za matlu, ktery ani nechape co je kodek, bezmyslenkovite opakuje veci z jinych for, nema cenu, protoze to jednak kazdy stejne vidi, jednak bych se opakoval za chvili jako ty.
tombotrololo, tady to máš z recenzie, tvoje sprostosti si nechaj pre DDovečky :
Jak se procesory dostávaly mezi uživatele, lidé se stále častěji ptali, proč je napětí v Boostu až 1,5 V, což je pro 7 nm vskutku brutální napětí (zdravý limit této výroby je 1,3 V). Proč také systémy nejsou stabilní mnohdy i na defaultu, a proč vlastně nic nedělá PBO, které AMD v podstatě ukradlo zákazníkům a využilo jej pro první testy a recenze. Také otázky kolem extrémních teplot na default a vyšší spotřeby než je udávaná, nedávaly AMD spát. AMD pod tímto tlakem zařadilo zpátečku. Nový BIOS (AGESA 1.0.0.4 v něm) snižuje Boost a napětí a také tím pádem výkon.
Vážne blbost ?
Za dva měsíce od uvedení, se událo spousta věcí. Vypadá to ale, že AMD uvedla Ryzeny v hodně nehotovém stavu, konkrétně bez řádného testování. Vypadá to, že první BIOSy (se starší AGESA než1.0.0.3A) s podporou Ryzenů 3000 (pro všechny platformy (X370/X470/X570) byly schválně nastavené na maximální výkon za každou cenu. Boost byl vyšponován na maximum i za cenu brutálního napětí a spotřeby (a také teplot). V těchto BIOSech byly všechny limity výrazně výše, jak pro TDP, tak pro teploty.
tombotrololo, určte ťa bude zaujímat :
Shamino prozradil, že AMD po prvotních BIOSech, které měly za úkol ukázat co nejvyšší výkon, je každá další AGESA spíše zaměřená na lepší efektivitu, a delší životnost čipů. Napětí jde dolů a také prý i hodnoty Boostu. Je jasné, že procesory s Boost napětím 1,5 V a teplotou v zátěži nad 80 °C se totiž za pár měsíců odporoučí do křemíkového nebe.
Tak já tady s dovolením vstoupím s vlastní zkušeností. A můžu to i o víkendu nafotit... Pokud bude někdo mermomocí chtít.
1.5 jsem neviděl. Pravda nepoužíval jsem ty první BIOSy. Ale 1.4 max 1.45 ano. Nikdy ale, když jela všechna jádra. Od ručního nastavení na 1.35 se mi to k 1.4 ani nepřiblížilo a prakticky to tu hodnotu drží a to mám všechny jádra na max.
Počítám, že třeba Guru3D to znovu přetestuje s novými BIOSy a ještě zopakuji teprve přijde Ryzen 3950 a ten už bude 100% testován pod novými BIOSy. Zbylá debata je myslím zbytečná.
KOCHREN, tebe sa dá veriť a dík za ponuku testu. AIDA64 stability test bude fajn + ten boost v ST, to bude vyžadovať video obrazovky, aby si nebol napadnuteľný za manipuláciu.
Inak ja hodnotím nové Ryzeny ako veľmi dobré procesory IPC, frekvencie, výkon, TDP, za podmienky, že ich necháme pracovať v efektívnom pásme. Celé to nešťastie si spôsobilo AMD samo, tou zúfalou snahou dorovnať Intel výkonom v ST, málovláknových aplikáciách a hrách. Prepálili to nevhodne vysokým napetím a teraz musia riešiť
ten humbuk, to fakt nemali za potrebu. Stalo sa, musia zaradiť spiatočku, otvorene priznať chybu, vydať stabilný bios a o pár mesiacov bude všetko OK.
Asi by som mal ísť príkladom, keď žiadam test. V linku je video - zosnímaná obrazovka testu teploty procesora v ST Cinebench R15.
CPU : I9-7960X 16C/32T
OS : Windows 10 v.1903
Frekvencia ST : 4.8GHz
teplota priem. : 60 C
teplota max. : 63 C
monitoring : CoreTemp, CPU-Z
link na videotest :
https://youtu.be/qUnDI3XnkcM
Aida64 stability test (nemam ted cas hledat programek na nahravani a nahravat ale tohle ojebat nejde...) RYZEN 3600@4.2-AC
https://www.rajce.net/a16298317#stabilitytest_v.jpg
Ano, potenciálny výkon a OC som pochválil. To napetie ti stúpa z dôvodu nevhodne nastavenej kalibrácie /v BIOS/.
1.45-1.5V dosahujú Ryzeny pri max. turbe +4.4GHz, to neni tvoj prípad, preto je nižšie.
Nastavenie po jadrách neumožňujú všetky dosky, skus to ešte pohľadať. To sa potom robí negatívnym offsetom Vcore.
Ale 3600 ma max takty 4.2GHz v SC mi se povedlo dosahnout 4.2 v MC. Cili jsem na maximalnich taktech tohoto procesoru jen to mam na vsech jadrech. Chtel bych zkusit treba all core max 4.1 a turbo single core 4.4. Jen nevim zda to vubec v biosu jde.
https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-3600/264414/produkt
KOCHREN, paráda, konečne sme pokročili od plácaní do vyššieho levelu. Tak sa k testu troška vyjadrím:
- frekvencia 4.2GHz allcore - veľmi dobre
- TDP 90W, na pretaktované 6-jadro - paráda
- teplota CPU 75st. - AIDA64 nežmýka z procesora maximum a neviem typ chladiča - nevyjadrujem sa
- Vcore 1.384 - 1.395V - určite by som skúsil ubrať a pohrať sa s kalibráciou napetia /obyčajne býva niekoľko stupňová/
Celkovo to vypadá na veľmi dobrý 6-jadrový procesor, výkon bude troška zostávať v 1-4 vláknových aplikáciách skrzeva absenciu max. ST turba pri danom nastavení.
Ber to tak, ze normalne to nema mit na vsech jadrech tyto hodnoty (4.2). Delal jsem OC. Ani jsem v cipove loterii nemel uzasnou ruku :-) ty 3600 jsou vlastne nejmin vydarene cipy (ty uplne nejhorsi budou nejspis v Ryzen 3500)
OC - Dostal jsem se k 4.23 pak uz to zacalo chtit hodne napajeni navic. To jsem nechtel a tak jsem se ustalil na 4.2. Vzdy o neco klesnu nez jake najdu optimalni maximum. Vetsina testu probehla na 1.38V ani jsem nepostrehl kdy to skocilo vys. Ve hrach a windows to drzi tech 1.35V. Stoupne to az pri max vytizeni. Je skoda ze neumim (mozna to ani nejde) dat ten singlecore treba na 4.3-4.4 . Umim zatim jen hybat se vsemi jadry. Jak vidis, tak ale zadne hodnoty 1.45-1.5V. A to ani po OC. Podle me to je jeste neodladenosti biosu ty vysole hodnoty.
Teploty - No tak si vem jake bylo dnes vedro :-D Jsem myslel ze zdechnu... Normalne byvam do 70°C i pod Prime95.
Vykon je zajimavy po OC sem se dostal na vykon Ryzen 1700@3.8GHz a to ten procesor ma o 2 jádra a 4 vlakna vic. viz https://ctrlv.cz/7dYy
To nevadí, že má R3600 výrobcom špecifikovanú max. frekvenciu 4.2GHz, pri OC hodne záleží od kusa, ale to vieš.
Rozmýšľaš veľmi dobre, presne o diskrétne pretaktovanie jadier by som sa pokúsil i ja. Ak máš otestovanú stabilitu na 4.2GHz allcore, nemusíš ísť dole, musiš odhaliť v BIOSe alebo RM možnosť nastavenie frekvencie jadier separátne a počítať s Vcore min. 1.45V 4.4GHz napríklad pre dve jadrá, pri tom napetí by si ale neuchladil all core, preto sa použije negatívny offset Vcore. Funguje to automaticky -požiadavka jednovláknovej aplikácie spustí 4.4GHz v okamžiku požiadavky na multi výkon klesne frekvencia procesora na frekvenciu najnižšie taktovaného jadra a s tým aj Vcore, v tvojom prípade teda na 1.35V.
JJ presne tak jsem to myslel :-) Jak bude chvilka tak se na to pokusim mrknout. Jinak Jak pro Tebe tak i pro dalsi mam svuj TS3 server na kterem se da pokecat kdyby si mel zajem.
PS: ASUS BIOSy jsou dobre maji mnoho nastaveni, ale priznam se ze jsou na me i dost slozitze :-) Ja do ted hlavne pouzival Gigabyte a MSI a zvyhnul jsem si i na ASRock. U ASUS BIOSu se mam co ucit. Zkusim se domlůuvit s Michalem Simonkem ze bych za nim do ASUS zajel. Mam pro nej i nastestovane veci na recenze jen to nestiham sepsat :-(
Chodí tam jen kamarádi co se mnou hrávali WOT a WT. Napiš mi na kochren@seznam.cz. Pošlu Ti emailem přístup. Musíme se pak domluvit na čase, protože teď tam kvůli časovému vytížení nechodím.
A jinak já často působím jako uklidňující spojka, takže si umím popovídat s mnoha lidmi i uklidnit nesnášenlivost. Tombombino se jen nechává lehce vyprovokovat. A je fakt že sám musíš uznat, že jsi tu ze začátku spustil trolling jak to AMD nefunguje. A já Ti dokázal že tomu tak není. Umění je umět si poslechnout i lidi s jiným názorem a pokud se s nimi dá diskutovat tak já s tím nemám problém :-)
Z jakeho emailu mi budes psat?
3950X novy BIOS a 4.7 - tak na to jsem zvedavy i ja (jak uz jsem psal) :-) Budou tam vybirat ty skoro nejlepsi cipy. Pocitam ze uplne nejlepsi cipy pujdpou do EPYCů. Osobne AMD trochu nechapu proc uz ted vyrukovali s Ryzen 3950X Meli si nechat neco na potom. Protoze Ryzen 3 nepocitam ze by prisel zas s navysenim jader. Naopak si myslim ze pro desktop bude tech 16 jader na delsi cas maximum. Ja bych max vydal 3900X a pak bych vydal Zen2+ s 7nm-EUV A az tam bych mozna prisel s 16jadrem. Pripadne az u Zen3.
K tomu jak na tom bude 3950X zatim muzeme jen spekulovat. Radsi si vzdy pockam na realne testy.
AMD má u vyšších modelov zadeláno na pekný pruser a 3950X situáciu vyhrotí na maximum. V najnovšom videu uznávaný OC mistr vyhodnotil výsledky testov boostu nových Ryzenov, dopadlo to tragicky - 95% R3900X nedosahuje proklamovaného boostu. Komenty pod videom skloňujú pojmy AMD podvod i žaloba.
https://www.youtube.com/watch?v=DgSoZAdk_E8
3950 teprve přijde a uvidíme co se bude dít. Ale podle prozatimnich zkusenosti bych veril v max boost 4,6. No uvidime. Zatim mam zkusenosti jen s 3600 a 3700X modely. Tady vse slape jak ma. Uvidime snad se mi dostane do ruk i vyssi model. Ja mam ale nyni vse osefovane tak leda ze bych zase skladal. Pozdeji pujdu asi do 3900 pripadne 3950 misto 1700. Ale to az prijde ZEN3. Prozatim mi vykon dostacuje. A pak uz ty modely budou i levnejsi.
Rikam nehrotil bych to :-) BIOSy maji jeste rezervy na opravy. Opravdu i ta 3600 bez zasahu do napajeni si brala az 1,45V aby boostovala 1 jadro na 4200 a multivlakno to boostovalo max na 3900 nebo 3950 ted si nejsme jisty. A jak sam vis tak ja ted boostuji vsechny jadra na 4200 a voltaz nemam tak vysoko.
Jde videt, ze tento 7nm není zas tak dobry protoze ja jedu stavilne uz s puvodnimi 14nm Ryzeny na 3,9 (1700, 1600) . Z toho 1700 jsme potrapil kousek vic na 4GHz s 1,38V 1600 3,9GHz s 1,35V. AMD hodne zlepsilo IPC. Ostatne ted takt na takt ma lepsi nez Intel. Ten nyni vede diky vysokym taktum. Ale taky uz narazil na limity. Intel ma vyhodu ze si cipy navrhuje i vyrabi sam. Muze si tak lip vyladit vyrobni proces. Proto sem uz kdysi rikal ze si myslim, ze by bylo fajn kdyby AMD koupil SAMSUNG. Taky by slo ruku v ruce navrh s vyrobou. Aspon takovy je muj odhad.
Hele Guru3D urcite zas vse pretestuje. I kdyz sam vim ze to je silene moc prace. A uvidime.
Jinak Honzo cos psal dole a nejen Ti co měli kdysi rádi. AMD se už od prvních RYZENů povedl fenomenální návrat. Myslím si že by AMD nemuselo ani vydávat ten 3950.
mvladar víš to by musely už kdysi padat žaloby i na Intel. Opravdu 7700K byly dost problémové a některé se hodně přehřívaly. Zmínil jsme to i v recenzi na NOCTUA D15. Některé krom tohoto chladiče a vodníka nic jiného neuchladilo. (zbývalo reklamovat nebo delid ale na delid neměli někteří odvahu) Díky tomu ani zdaleka nedosahovaly na boost.
Ale u Intelu skutočne neni najmenší problém dosahovať ST boost, jedno jadro totiž nedokáže zahriať celé puzdro procesoru a navyše Intel CPU pracujú s nižším napetím jadra. Moje 16-jadro boostuje v ST do 5GHz a stačí mu 1.38V, teplota ďaleko pred leakage.
Túto necnosť zaviedli až aktuálne Ryzeny, ktoré sa hrejú zvnútra, no a paradoxne sme sa dostali na úplný začiatok, keď niektorí vlastníci vehementne tvrdia, že majú teplotu 65C pri 4.4GHz /1.48V, skutek utek...
@Aznoh..vzhledem k tomu, ze jsem v nemecku nejaky ten patek zil, tak se mi libi, jak to ma Der8auer takove to 'echtovni nemecke'. Treba v tom videu kdyz rika, ze nekdo muze namitnout ze 4,375 je vlastne 4,4Ghz .. ale to rozhodne neni! :) Jaky je to rozdil pro Stevovi, ktery je Australan a rekne..4,375..po zaokrouhleni je 4,4 ..zadny problem :))
Principielne ma sice 8auer pravdu, ale Ja mam 2 notase Intelu a ani jeden taky nedava na Mhz presne turbo. Cekal bych, ze by mohl byt trosku flexibilnejsi v tech nazorech.
Jinak ty vysledky jsou ze survey, ktera to ale nema vztazena k MB a jejim verzim, takze ty vysledky nemaji tu vypovidaci hodnotu, kterou mit mohli, coz je dost velka skoda.
Nepíšu teď... psal jsem že jsem řešil několik 7700K
Jinak myslím, že už víš že neplácám do větru. V HW se pohybuji cca od svých 15 let je mi 40. ICT mě živí. A nebýt tu takoví blázni jako je HWspeedy tak bez potíží prozradím i víc. Ale speedy je nebezpečný šmírák, co se snaží šmírovat ostatní a zjišťovat soukromé věci. I proto jsem navrhl pokec na TS.
Jane to určitě ano já tím chtěl jen naznačit že svět není černobílý... I Intel není bezchybný... třeba tady mám mrtvé procesory z farmy za poslední rok... viz https://ctrlv.cz/WBpT
A jak znalí vědí, tak CPU ve farmách není to co by makalo naplno. Nicméně to je jen ukázka. Do farem se používaly Intel CPU... (nebylo moc desek co by se hodilo do farem na platformě AMD a Intel vycházel levněji) Nedělám si iluze, že kdyby se používaly výhradně AMD že by to nevypadalo stejně... Jen mi vadí jednostranný vyhraněný přístup. A už i mvladar vidí, že není pravda, že by to nefungovalo. Proto jsem tu začal dávat osobní zkušenosti, ať se to zklidní a ukáže se jaká je realita. Jinak Jane Opravdu bych někdy rád pokecal. Pokud bys třeba někdy chtěl jen prohodit pár slov na TS, tak Tě rád uvítám. S některými odtud se sejdu i osobně. Kdyby ses přidal na pokec a grilování bylo by to fajn :-)
Ohledně grafik je to velká otázka, zda ta 5600 nebude nakonec více než náhrada RX570/580 - to se nechme překvapit.
Co se týká integrovaných grafik a kancelářských strojů (a přeneseně pak i notebooků), tady bych rád vypíchl dvě věci: první je, že tohle je starobylé území Intelu, kam se AMD prakticky podařilo jen čas od času nakouknout, ale nikoli se tam etablovat. Chybí zde vertikální integrace (síťovky, wifiny, apod. - tedy to, co kdysi začalo jako "Centrino"). A druhá věc je, poměrně nízké průměrné marže (většina notebooků a kancelářských PC jsou spíše levnější modely, ale zato je jich hodně - což při současném stavu výroby u AMD není optimální). V neposlední řadě tu je pak konzervativita lidí, kteří o těchto nákupech rozhodují, jde taky o to, že ve firmách mají určité HW prostředí, které by jim další platforma nabourala.
Z mého pohledu tak AMD zvolilo segmenty trhu, kde si je jisté v kramflecích, a kde může poměrně jednoduše nastavit vyšší marže.
"nikoliv 1,5 jako nekde" To by se už allcore neuchladilo. AMD se v tom pásmu 1,45-1,5V může pohybovat prakticky jedno v turbo pár (jednoho?) jádra. A taky tam v SMU musí být algoritmus (FIT), který hlídá, aby se tím ten čip nepoškodil, prootže za všech okolností tam to napětí pustit nemůžou. Tohle IIRC zatím Intel nemá, ale na 10nm podle mě s něčím takovým přijde, kvůli tomu problému s dosahováním vysokých taktů.
"Tak zaprvy, to co jsem rikal, bylo zalozeny na vyjadreni Gamers Nexus, ktery jsem tam postoval "
Tak to je hezký, že najednou za to může někdo jinej. Minule jsi to takhle rozhodně nerelativizoval a dával jsi to jako absolutní a konečnou pravdu, z který nebude vyjímek...
----------------------
Jinak "Mentály" a "retardy", co jsem teď mazal z komentářů, tu nechceme.