Vlákno názorů k článku Apple Mac Pro s procesorem M2 Ultra sice má sloty pro SSD, ale stejně si ho vyměnit nesmíte od del42sa - ale můžete si na něm nastrouhat parmezán ,...

Už jsem myslel že AMDD fanatik jako ty nevytáhne Cinebench, aneb modlu všech pomatených bulldozeristů, benchmark u kterého Apple M1 má poloviční spotřebu protože ten algoritmus nemá vysoké ILP a OoO engine na tom havaruje. Tudíž z toho benefituje SMT...... které ejhle, Apple nemá SMT.

M2 Ultra má 16 velkých jader a 8 malých a ty bych moc nepočítal.
Normálně jsou malá jádra zhruba ekvivalentem SMT, ale M2 nemá 16 malých jader.
Takže 16c/32t Ryzen má v tomhle malou výhodu.

Stejně dostává AMD 7950X v MT Geekbench6 na budku od Apple M2 Ultra ....... a to o docela slušných 10%, to není zrovna málo :)

M2 Ultra 60-70W .......... AMD 7950X spotřeba 230W :)

24. 6. 2023, 15:07 editováno autorem komentáře

Takze krome plku typu "amdbrouk" zase nic..cece ten tvuj ARM stoji fakt za hovno, kdyz jedine, cim ho jsi schopen obhajit je nizka spotreba, kterou ale nikdo nerozporuje :)
Cinebench jsem uvedl proto, ze umi skalovat s vetsim poctem threadu, neco co ty jaksi ani nechapes..ale muzes si za to dosadit klidne jiny soft..no vlastne nemuzes, oni na te tvoji supr ARM platforme nejsou ani k dispozici..
Ale tak klidne prijdi s necim co skaluje Se necham klidne prekvapit.do te doby se musis spokojit se CB23 a tim, ze ten M2Ultra staci tak na 16C Zen3.. nemluve o TR....
A 10% opravdu neni "dost"..jestli mi jede uloha 10m nebo 9 mi muze byt jedno. Jestli pojede 10 nebo treba aspon 7, tak to je uz meritelne.

24. 6. 2023, 16:23 editováno autorem komentáře

A co 2048-bit SVE2 vektory co umí ARMv9?
A co tak revoluční nezávislost na délce vektoru u toho SVE2?
A co říkáš na nejrychlejší super-počítač na světě co jede na ARMv8 + SVE vektory?
Čistě CPU-only ARM, a přesto vydrtí x86 CPU i s hromadou GPU?
Ukaž mi na kterém místě je čistě CPU-only x86 super-počítač.

Ať se nebavíme jen o Applu, protože to je o mnohem modernější a výkonější instrukční sadě - ARMv9.

Celých 5% cloud serverů už má ARM. Na to, jak dlouho už se ARM tlačí do serverů je to vskutku výkon. A ta rychlost při real-life-scenarios, panečku! Jeden ARM fanatik by řekl, že oproti x86_64 má alespoň čas jít na oběd, než mu to ten ARM přechroustá.
A teď vážně. ARM má budoucnost a jeho architektura má zajimavý vývoj. Ale ty tvoje ódy na svačení stávající x86_64 platformy jsou nejen směšné, ale i lživé.

Lžeš, ARM měl už v polovině roku 2022 hodně slušných 7,1% v celých serverech. Přitom v 2019 se prakticky motal kolem 0%. AMD potřebovalo 5 let aby se zmotalo na 10% v serverech, trochu rozdíl oproti 1,5 roku pro ARM (plus AMD nemá nevýhodu jiné ISA).
https://www.datacenterknowledge.com/arm/arm-chips-gaining-data-centers-still-single-digits

V cloudech to byl dvojnásobek, protože tam to tlačí 64-jádrový AWS Graviton 3 a 128-jádrová Ampere Altra. ARM měl v AWS 15% už na konci roku 2021. Dnes už bude šplhat ke 30%, ale to je jen můj odhad.
https://www.theregister.com/2022/03/29/aws_arm_servers_datacenters/

Doporučuji si důkladně prohlédnout následující obrázek:
ARM = Větší výkon + poloviční cena (cloud)
https://www.nextplatform.com/wp-content/uploads/2022/07/google-tau-azure-aws-x86-arm-comparisons.jpg

Uvidíme jak dlouho bude cloud zákazníky bavit platit dvojnásobné ceny za nižší výkon u x86 oproti ARMu. V serverech to je naprostá katastrofa pro x86, tam to může Intel s AMD zabalit rovnou.

ARM bude mít 30% PC marketu v 2026
https://www.tomshardware.com/news/arm-socs-to-grab-30-percent-of-pc-market-by-2026-analyst

This revelation was disclosed on Tuesday amid SoftBank's Q3 2023 earnings call (SoftBank owns Arm).
"In the space of cloud, initially, the share was zero percent. But we're working with Amazon, Google and Microsoft, those big cloud players, which have adopted Arm's chip technology. So accordingly, Arm has grown market share from 0 percent to 5 percent," said SoftBank CFO Yoshimitsu Goto.

Segments where Arm gained market market share include mobile, in which the company said share grew from 90 percent in 2016 to 95 percent in 2021; IoT, which grew 30 percent to 63 percent; and automotive from 10 percent to 24 percent.

ARM roste všude, nejen v serverech. A proč roste a vytlačuje x86? Protože je mnohem lepší. Větší IPC, větší výkon na vlákno, menší spotřeba, poloviční cena.

Revoluční SVE2 s flexibilní délkou vektoru až 2048-bit jenom ukazují jak je intelův majetek x86 zastaralý a neschopný. Je čas aby x86 odešlo do křemíkového nebe.

O tomhle řeč nebyla. Já jsem jasně zmínil servery, konkrétně cloud. Tvůj komentář o lhaní jsem vyvrátil a tvoje reakce je komentář o IoT. Tak kdo tu pak lže.
Co se týká “ARM je lepší”, to je silně, ale opravdu hodně silně subjektivní. Já jsem svoje routery, NASy a host servery nahradil x86_64, protože všechny ARMy, co jmám, jsou nedostačující buď kvůli hanebné rychlosti, nebo chybějícím I/O.
Co si ale hodně lidí neuvědomuje, jsou malé pomocné ARMy v kdejakém zařízení typu Tv, pračka apod.

Zdroje uvádí různá %, ale ten tvůj zdroj zmínil % jen slovně, bez tabulek a pořádných dat se srovnáním z minulých období. Dříve šly dohledat jednoduše, dnes to vypadá že to všechno zmizelo za paywallem.

Každopádně ARM roste a to tak, že rychle. A hlavně roste na úkor x86. Kdyby AMD Zen 4 Epycy byly lepší než ARMy tak by nikdo ty ARMy nekupoval a nekomplikoval si SW stack novou ISA.

Proč myslíš, že AMD vydalo 128-jádrový Bergamo pro cloudy? Protože už od 2019 dostává nabudku od 64-jádrového AWS Gravitonu 2 (IPC jako Zen 2), kterej do 300W TDP dokáže nacpat 3x socket (tedy 192 jader ekvivalentní Zen 2). A prodává to za polovinu ceny co x86 stroje protože to prostě žere 3x míň než x86 stroj a navíc si to vyrábí u TSMC přímo sami za cenu wafferů a cenu licence toho licenčního ARM jádra. Graviton 3 s IPC o 30% vyšším skoro drtí i Zen 4 a je na trhu o rok dýl. Mimochodem Graviton 3 měl 5nm o rok dřív než Zen 4, a taky má čipletovou konfiguraci podobnou Radeonu 7900.

Letos na podzim přijde Graviton 4 s novým jádrem V2 (na bázi letošní telefoní Cortex X3), takže brutální architektura se 6+2 ALU (Zen 4 má jen 4+1 ALU) s IPC vyšším o 19%. K tomu revoluční SVE2 vektory, třetinovou spotřebu s výrobou za zlomek ceny přímo u TSMC ......... a máš solidního fakáče pro všechny předražené x86 výrobce. Aneb výrobní cena obřího serverového čipu stejně jako GPU stojí do 10 tis Kč. Ale AMD s Intelem ti to prodají za 200 tis. Amazonu už se okrádat nenechá a pěkně to promítnul do polovičních cen za ARM cloud.

Google a MS už v cloudu taky rychle od roku 2022 začali nabízet ARM systémy. Proč asi? Protože většina zákazníků si uvědomuje, že platit dvojnásobnou cenu za stejný výkon jenom proto, že to je x86 je dlouhodobě neudržitelné.

Nemám žádnej Apple!!! 16 GB Orange Pi 5 má Rockchip RK3588S s licenčníma jádrama Cortex A76 (4 + 4 jádra, ty velká mají IPC jako Zen 2). Tohle nemá s Applem nic společného kromě stejné 64-bit instrukční sady ARMv8. Ti spadlo něco na hlavu nebo neumíš googlit?

Jinak 50W navíc je 3000 Kč/rok. Ten ARM Orange Pi 5 mě stál 3500,-Kč takže za rok si na sebe vydělá.

x86 patří na smeťák nebo do muzea. Tečka.

Mně by to dělalo za rok tak třetinu. Ale kvůli chybějícímu výkonu a nedostatku funkcí bych nemohl pracovat, takže ztráta obrovská. ARMových mašinek jsem měl spoustu, jako hračky dobré, na práci to nebylo. M1 tohle změnila, ale tam mě ve spoustě věcí limituje Apple. Ryzen APU 5k, rozšířitelnost, výkonu spousta, SW taktéz a navíc vše funguje. Rozdíl mezi stávajícími x86_64 CPU a ARM hračkami je asi tak jako mezi kladivem a obrázkem kladiva.