Názory k článku Brutální výsledky Intelu: roční tržby klesly o pětinu, a to ještě nic nebylo. Středověk teprve pozná

Intel prý hrne výrobky do distribučních kanálů, aby své ztráty alespoň částečně přenesl na odběratele.

Tuhle taktiku použil Rory Read v roce 2014. Roryho to stálo místo a AMD několik set milionů ztráty v dalším období.

Takže Alder-refresh(Raptor) sa aj napriek maximálnemu úsiliu v recenziách, nepredáva?

No a do budúcnosti to nevyzerá veľmi dobre. Trvalo niekoľko rokov kým sa finančne prejavili Intelove chyby vo vývoji procesov. A teraz sú už OEM viac menej presvedčený, že AMD má lepšiu platformu (najmä EPYCy). Takže aj keby AMD/TSMC hneď teraz failli a Intelu by sa podarilo dodržať všetky roadmapy, aj tak by zase pár rokov išlo len zotrvačnosťou. Realisticky tipujem že budú mať ťažké časy minimálne do 2030...

V horšom prípade bude prechod na fabless, ale to teraz asi nehrozí vďaka corporate wellfare od socialistov.

Zajimave bude srovnani s vysledky AMD. Tam se uvidi, jestli AMD nezaznamenala treba neco podobneho..

Čekáme na výklad Radka Holečka a hnízda.... ???? Moje "fantasmagorie" se staly skutečností.

https://www.cnews.cz/intel-ma-zase-spatne-trzby-v-q4-dal-klesne-bude-propoustet-nektere-produkty-mohou-jit-na-spalek/#comments

a jak šel čas: https://www.cnews.cz/financni-vysledky-intel-q3-2021-trzby-19-2miliardy-dlouhodoby-vyhled-marze-jako-amd/


IMHO tak za rok až dva je možné, že když půjde vše dobře, tak se Intel zbrchá. Zatím to však bohužel nevypadá.

Totálna bieda ten Intel, ale aspoň bude mať ddebilko námet na bombastický článok.

Podle mě když bude fakt průser, US gov se postará, chce mit CPU fab strategicky na svém území, byť tak sofistikované čipy jako od Intelu zatím tolik nepotřebují.

Jenže i ten automotive se časem vyvíjet bude, stejně, jako armádní systémy.

Brzdil by som s tym optimizmom.
Raptor sa nepredava tak dobre ale cakam ze ani AMD 7000 sa nebudu extra dobre predavat.
Toto ani nieje tak o chybach intelu(v pripade desktop/movile CPU) ale o tom, ze ten prudky narast predaja pocas corony sa musel prejavit + terajsia inflacia v rapidnom znizneni predaja po nasysteni trhu.
Intelove chyby sa podla mna hlavne prejavuju v segmente serverovskych CPU. AMD potrebuje este jednu dobru generaciu EPYC-ov, dostatocne kapacity a par rokov na upevnenie pozicie.

AMD zaznamena tiez pokles. Asi nie az tak brutalny ale bude tam. Nasytenie trhu po corone a necakanom naraste dopytu sa musi prejavit. Plus inflacia/kriza robi svoje. Firmy budu radi ak si udrzia trzby.

Intel má problém s vedením. To je nutné vyměnit - a ještě je třeba mít při tom šťastnou ruku a nebrat ohled na pozitivní diskriminaci a kvóty. Dokud k tomu nedojde, Intel se nezmění. Pokud se mu něco podaří, bude to jednotlivost a dál to zase půjde z kopečka.

nikde jsem v tvych "fantasmoagorich" necetl nic o defacto svetove valce a jejim vlivu na ekonomiku. ani jsem necetl nic podobneho predikcim. pouze ranty na aktualni situaci, ktere byly opravdu mimo. ale mozna mi unikl post typu "prijde valka a s ni nejvetsi povalecna recese, a vsechno pujde do kopru"

pockal bych se na vysledky AMD, s nejakym jasotem...

Vy kdybyste DéDého neměli, tak byste si ho museli vymyslet. ????

Jinak koukám, že jsi pustil underdoga Nintendo k vodě, takže už můžeš kritizovat Amigu. ????

Uvidíme jaký bude report od AMD ale nemyslím si, že máte pravdu v tomhle "AMD na tom není o nic líp" To říkám na základě toho, že AMD má mnohem lepší produkt a Intel nechrání křemíkové sucho a naopak ochlazení trhu tuto konkurenční výhodu zesiluje. Praktika uvyrábění AMD Intelem je díky tomu hodně zeslabená.

Na akcie se moc nedívám ale po krátkém googlování si myslím, že to potvrzuje můj pocit a je pro Intel horší než pro AMD

pohyb akcii za
5 let rok půlrok měsíc
amd 62,95 -29,84 -16,27 12,83
Intel -17,99 -19,51 -11,55 2,62

Proto si myslím, že AMD je na tom líp a právě díky budoucímu posílení AMD si asi sen o dokupu za 20 dolarů splníte. I Vy tedy sníte o posílení AMD.

Nebavíme se o vlivu ale o Vašem tvrzení ze moje čísla neříkají nic. Neodvádějte řeč jinam.

Minimálně jste mi slovy o vlivu potvrdil, že moje čísla přece jenom něco říkají když podle vás mají vliv.

"Intel má problém s vedením. To je nutné vyměnit"
.. tezko rict, jestli by tim neco ziskali.
Cast vedeni mas uz vymenou. CEO je 'novy", atd. Pat vypada na podstatene lepsiho kone, nez jeho 2 predchudci a zmenit veci, ktere treba 10 let stagnavali, neni u takoveho molocha vubec jednoduche.
Druha vec jsou procesy a designu obecne. Ani v jednom Intel momentalne nehraje prim a to se zmeni nejdrive mozna tak za 2 roky, az prijdou nove architektury nezatizene, ne jen refreshe Golde Cove jader. Dalsi vec je i to, jestli zpusob 'chipletu' Intelu je ta optimlani cesta... zatim to vypada, ze je to zase prilis komplikovane, oproti pruznejsimu a levnejsimu zpusobu AMD...

Jakože cože? ????
Pohled na čísla Intelu ukazuje podstatu už několik kvartálů, to jen modří bardi furt melou nesmysly o tom že všechno je OK a v blankytném ažúru.

před 1/4rokem jsem psal že serveroví zákazníci objevili AMD.

A recese jen akceleruje nevyhnutelné, to není nic, co by samo o sobě měnilo pravidla hry. Technicky řečeno velmi rychle dělá z dojných krav bídné psy, to je vše.

Intel IMHO nemá problém s vedením, ale se středním managementem. A s ohledem na jiné nedávné průšvihy (např. síťovky) to vypadá na podfinancované nebo neefektivní R&D.

Výměna velitele u špatně vybavené a vycvičené vojenské jednotky k lepším výsledkům nevede. To je vidět i teď na Ukrajině.

Však píšem že to je o procesoch, teda to začalo niekedy v 2016 keď mali vydať 10nm.
No a v serveroch sa to prejavilo najvýraznejšie pretože potrebujú veľa tranzistorov na veľa jadier a zároveň nízku spotrebu na jedno jadro. No a napríklad 64C od AMD tam kde mal Intel 22/28C bolo veľmi presvedčivé aj pre oem typicky verných Intelu.

S AM5 by som to neporovnával. V prípade AM5 je situácia trocha iná. Tam to zabíja skôr cena platformy. AMD by sa muselo konečne uráčiť vydať nejaký low-end čipset na lacné dosky a 65W procesory. Pretože aj ak má niekto záujem o 7600 bez X tak 200-300€ za dosku väčšinou nedá.

Na druhej strane Intel šiel tvrdo hneď od začiatku na maximálny podiel na trhu teda lacné dosky s DDR4 kompatibilitou.

Inak záujem konzumentov tu stále je. Myslím že konzoly napríklad stále stúpajú.

V obsazení většího podílu na serverovém trhu brzdí AMD pouze jeho kapacity (s tím souvisí i zdrženlivé angažmá OEM-partnerů), v době kdy poptávka celkově klesá může být větší podíl zájmu uspokojen i bez výrazného nárustu objemu výroby. Bohužel tím jak se AMD dostalo do hledáčku těchto OEM-výrobců se díky jejich logické prioritizaci může zhoršit dostupnost pro volný trh. To jest těch, kteří AMD preferovali již v době, kdy nad ním OEM-výrobci ohrnovali nos.

Der Teufel scheißt immer auf den größten Haufen.

nemuseli bychom si nic vymyslet, je tu dost nahradnich dilu

Co mu jiného zbývá rozumu nemaje a představivostí oplývaje?

Uvidime co servery..tam mozna by mohlo AMD relativne vuci Intelu bud zabodovat a nebo ztratit mene.

Hej, bez ddedeho by bola nuda. Spolu s Belkom a Súčkom tvoria amde loverov českého internetu. Nintendo mám, však čochvíľa vyjde nová Zelda :) (Ta Amiga bola len také škadlení :P ) Ale väčšiu radosť mám aktuálne z kúpenej nVidie RTX, takže trochu hypujem :D

Tak jo, uvidime co ukaze amd a koneckoncu i ostatni velci hraci. Protoze pokud to neni do bricha a obou nohou postrelenym trhem a je to hlavne produktovou nabidkou intelu, AMD bude muset svuj obrat prinejmensim v serverech odhadem ztrojnasobit? Nebo i vic?

Já si myslím, že Intel by měl mít vždy záložní plán a nesázet vše na jedinou kartu (víru ve schopnosti vlastní produkce). Měl by si uvědomit, že není dodavatelem waferů, ale CPU a spol.

Co mu bránilo převést svoje návrhy na výrobní procesy konkurence a aspoň pro kritickou část produkce (servery, ...). Kdo jiný by si již měl být schopen toto finančně dovolit. Takovéto rozhodnutí je na bedrech top managementu.

No a není to problém s nejvyšším vedením když to střední vedení nebylo schopné vyměnit za lepší?

Také si myslím, že AMD bude v podobné situaci. V serverové divizi by na tom mohli být ale lépe, uvidíme.

RTL se prodava porad cca 2:1 oproti Zen4 podle dat mindfactory. Jsem zvedavy, jestli s tim nejak zahybaji levnejsi desky pro AM5, ktere maji prijit v unoru..
https://twitter.com/TechEpiphany/status/1619386574944468992/photo/1
https://twitter.com/TechEpiphany/status/1619386574944468992/photo/2
..a vitezem je s prehledem Zen3 na platforme AM4 v cele s 5800X3D :)
ps: jinak divlal jsem se ze za 250,-E je docela zajimavy 13500, vzhledem k svemu MT vykonu

No tohle už je něco jiného. Nejdřív jste tvrdil "AMD na tom není o NIC líp" teď už je " Že je NĚCO lepší ". Tohle bych Vám už nerozporoval.

Co na grafu ukazuji (a mohu se samozřejmě mýlit) je tohle. Mám pocit, že křemíkové sucho a hlad na trhu to zahnívání Intelu maskovalo protože lidi chtěli mít aspoň něco a tak kupovali i tu Intel hanbu. To je právě to období před rokem a před půl rokem. Nyní je křemíkových produktu dostatek a proto se začíná zase projevovat dlouhodobý trend posilování AMD na úkor Intelu. Viz poslední měsíc a celé období 5 let.

Ano to co píšete o akciích má smysl ale rozhoduje ne názor nás dvou ale všech akcionářů a to se projevuje v těch číslech co jsem napsal.

Uvidíme jaká čísla dodá AMD ale hlavně mne zajímá jak na ně zareaguje trh.

PS: "Naopak Intel bude těžit ze závazku US vlády podporovat vývoj a výrobu čipů v US." - z toho bude těžit ne jen Intel takže žádné naopak.

https://www.youtube.com/watch?v=7thf6CRILQk

pro fandy serveru, zajimava diskuse s Level1tech
Na otazku, zda by mohlo AMD ziskat do 2 let 40% podil v serverech, odpovedl..ano :)

To jsem chtěl napsat, souhlas.
Ono je teda i pravda, že pokud má člověk něco měnit, zvláště někdo jako CEO, tak to trvá, než se změny projeví. Takže v analogii s armádou by to znamenalo, že pod dobrým velitelem bude špatně vycvičená jednotka fungovat výrazně lépe, než pod špatným. Navíc se bude učit a zlepšovat. Samozřejmě ale nebude tak dobrá, jako jiná jednotka, která je skvěle vycvičena a má také dobrého velitele. Tzn. Intel se teď plácá a ještě nějaký čas bude.

Nemůžeš vyházet celý střední management a ještě v takto technicky a technologicky komplexním segmentu businessu.
Lepší lidi prostě nejsou bežně "skladem." Problém se řešívá typicky popravou jednoho až dvou a nastavením nových pravidel.