Prebrúzdal som množstvo zahraničných recenzií a v podstate najviac ich mix vystihuje tento názov "Zen is an amazing workstation chip with a 1080p gaming Achilles heel"
zdroj: https://www.extremetech.com/gaming/245204-amds-ryzen-7-1800x-reviewed-zen-amazing-workstation-chip-1080p-gaming-achilles-heel
K Ahilovej päte pri hrách, zrejme podľa benchmarkov treba doplniť aj výkon novodobých SIMD od AVX a AVX2.
Spotreba je v konkurenčnom pojatí je vynikajúca, žiaľ zrejme troška to pre pracovné stanice (nie herné PC) pokazí nutnosť doplnenia dGPU (diskrétnej grafickej karty) min. super low-endovej kategórie. Neskôr to zrejme APU odstránia.
Cena úplne vygumovala vyššie rady Intel 6C/12T a 8C/16T processorov.
Celkovo sa teda jedná o konkurencieschopný produkt (a samozrejme microarchitektúra), hlavne v poňatí cena/výkon.
AMD je späť!
A teraz je len otázka, ako zareaguje trh resp. Intel čo do cien a hlavne v horizonte roka 2017 resp. 1Q 2018 s tým čo vytiahne počas tých rokov tzv. "škrečkovania do šuflíka" tak aby bol vlk sýty a aj koza celá pretože sa nedomnievam , že aj Intelu dlhodobo vyhovovala pozícia AMD s jeho FX procesormi resp. všetkého čo postavil na bágrovej microarchitektúre.
Co jsem tak prošel pár recenzí:
Ryzen má problémy s paměťovým řadičem - je dost vybíravý, s dual rank je podpora pouze 2400MHz, cokoliv více je dílo náhody, některé 3000/3200 paměti nešli na jiné rychlosti než 2133MHz.
Ryzen má potíže s úspornýma funkcema, třeba na některých starších BIOSech je herní výkon o kus vyšší než s novýma. Je evidentní že tohle ještě není doladěné. Podle všeho u 1700 problém není a CPU se v klidu podtaktuje na 1,4GHz zatímco Xkové cpu ani v klidu nechtějí jít na 2GHz, takže je spíše problém s onou funkcí XFR.
Co se týče her bude podle mně lepší počkat na 4-6jádrové kousky. Takhle vlastně s 8jádry AMD podává stejný, či ve většině případů horší výkon za stejnou/vyšší cenu než I7 7700.
Přetaktovávat tyto CPU nemá valný význam, dle kousku je max OC kolem 3,8-4,2 GHz za cenu velkého nárustu spotřeby a výkon stoupne jen o pár procent.
Když už tak mě osobně se líbí R7 1700 - hodně úsporné osmijádro, které uchladí v klidu i dodávaný box.
Co multicore - jen specificke multi-core ulohy. Prave jsem si prohledl review Zenu na Anandtechu a uprimne receno, neni to nic moc. Presvedcte se sami:
http://www.anandtech.com/show/11170/the-amd-zen-and-ryzen-7-review-a-deep-dive-on-1800x-1700x-and-1700/17
Ryzen vede jen v ulohach, ktere jsou vylozene delane na nasazeni co nejvice jader, bez ohledu na jejich vykon. Vsude jinde Intel kraluje dal. Vsimejte si hlavne Core i7 7700K. Dokaze Ryzen porazit ve vetsine testu (ve 24 z 42 testu, jeden dalsi test je vyrovnany). A to je prosim 4-jadro. Je jasne, proc AMD marketuje misto toho souboje souboj s 6900K - ten procesor je tak svazany TDP, ze zdaleka neodpovida vykonu aktualni Intel architektury - coz se AMD naramne hodi (a je to velka chyba Intelu).
Podtrzeno secteno, AMD stale dohani vykonarchitektury vice jadry - se vsemi vyhodami i nevyhodami, ktere to ma. Ale je to dobry posun do budoucna - jedna az dve dalsi generace a AMD by se mohlo Intelu vyrovnat (tedy pokud Intel nepredvede zlepseni v pokroku ve vykonu na generaci).
Dusana nesmíš brát vážně, i kdyby byl o 50% rychlejší, tak bude AMD špatné
Jinak za mě dobrý, AMD dorovnalo Intel. IPC plus mínus stejný
Herní výkon je dle očekávání Intel mírně v náskoku (čest vyjímkám, kde je lepší AMD). Při lepších optimalizacích her (nekupuju CPU na 2 roky, ale na dýl), bude AMD díky více jádrům lepší a lepší.
V aplikacích mimo hry je zase lepší AMD, aspoň v těch, co používám.
Takže potvrzuji objednávku 1700X + ASRock X370, moje peníze si zaslouží.
Na Anandtech bacha, třeba testy encodingu mají blbé - vůbec neškálujou, jak by měly (viz 6900K vs 7700K).
Nemaj je zdokumentovaná a udělali si je sami, takže čert ví, jakej tam udělali kde bottleneck. Takže na třeba v téhle disciplíně na ně nekoukám, kdyžtak tak jenom x264 HD benchmark (2pass samozřejmě), co mají v databázi, ale ne v recenzích. Ten škáluje jak má (x264 i x265 8c/16t plně využijou), kdežto ty jejich podivnosti ne.
Maudite, mne by zajimalo jak ty testy vyhodnocujes. Kouknes na graf a vidis prvni, druhy, treti, ctvrty,... ?
Pokud chces neco porovnavat s 7700k, tak to potrebujes vzit 7700k, 6900k a 1800x. Je spousta testu, kde 7700k bude mit lepsi score i nez Intelovsky 6900k. To ale neznamena, ze 7700k je cekove rychlejsi. Taky je potreba sledovat, co je to za test. Ono jestli nejaky test treba specielne webove testy, ti daji v praxi "0.1"ms rozdil ve vykonu, tak asi je to celkem fuk ne? ALe pokud ti test ukazuje, ze treba vysledny rendering se ti muze zkratit v jednotkach hodin nebo desitek minut, tak to rozhdone uz fuk neni. To stejne pokud treba zipujes archivy.
Je to potreba brat trochu v souvislostech a nejen koukat 1,2,3,4...
:)
Do Asrocku bych nešel kvůli rychlostem pamětí. Ani u jedné desky nemají ve specifikaci více než 2666MHz. Ale pokud DDR4 už máš a třeba pomalejší, tak je to jedno. CPU skladem jsou jen ty fušny mají nějaké zpoždění :-(
Jinak když jsem viděl testy trochu přišel brouk do hlavy, jestli nejít do 1700.
V jednom testu ji vytáhli na 4,1GHz a tam měly strop i 1700X s 1800X. Může to být opravdu limit pro tuhle generaci?
Problem testu konverzi videi v konkretnich programech je v tom, ze spousta lidi si mysli, ze je to nejaky "benchmark". Nechapou, ze podle nastaveni parametru kodeku a celkove praci s obrazem, tak dochazi k ruznym scenarum a k ruzne schopnosti vyuziti CPU. Paradoxne tak muze dochazet i k situaci pro urcite specificke nastaveni, kdy nedochazi k dobremu vyuziti vice threadu, tim padem vicejadrovych CPU.
Vis problem je v tom, ze nektery individua rikaji, jak je stresne vyhodnej Ryzen, protoze skoro dorovnava 2x drazdi 6900K. Jenze kdyz se na to podivas realne, tak i i7 7700K skoro dorovnava tu 6900K. Takze ano, Ryzen je vyhodnejsi oproti 6900K, ale proti i7 7700K uz ani moc ne.
Jenze to je presne moje pointa. Kdyz kod prefektne neskaluje (staci aby workload byl byt jen castecne prolozeny hur skalujicim kodem - coz je realna situace odpovidajici 99% nasazeni), je i7 7700K lepsi volba.
V testech tvori silne vicejadrove workloady, jako konverze videa, vsude temer polovinu celeho poctu testu. Jenze realita je jina. Vetsina workloadu takova neni, protoze na pocitaci delate z 99% jine veci. A z pohledu programatora - velka cast kodu se ani vicevlaknove napsat neda.
Proto Ryzen neni zrovna pecka, i kdyz je to zasadni zlepseni na strane AMD.
otaza zni zda na trolly jako Maudit ci crrr haaa reagovat :-)
Ale z5 k Ryzenu. Bylo jasne ze Intel neprekona... Nema tolik financi + vyrobni proces byl puvodne urcen pro ARM procesory a pametove cipy... (je jen lehce upraven). Intel ma vyrobni procesy sity na miru ke svym procesorum. Ryzen se ukazal jako velmi univerzalni... ano nektzere hry mu nejdou nekdtere ano ale i ty co mu nejdou nejsou katastrofa a procesor si drzi stabini vykon. RYZENu vsak jsou dalsi aplikace a programy. cili chci li (potrebuji li) aby mi na PC bezelo mnoho aplikaci a virtualy a pod pak je to super procesor... A hrani zvlada taky takze ja na nej koukma velmi pozitivne... Uz nemam tolik casu na hrani mam dost prace... (v ICT). Mi tento procesor bude plne vyhovovat.
Co vidim z meho pohledu jako vetsi minus jsou takty doufal jsem v takty 4,2-4,4 coz se nekona... :-(
co se týče pamětí tak naopak jediný ASrock uvedl trochu reálné specifikace. Faktem je že Ryzen má potíže s kompatibilitou pamětí a jediný Asrosk se nebál uvádět reálné zaručené takty pamětí.
Co se týče OC je to opravdu o kusu. V některých recenzích 1800X nedokázal stabilně dát ani 3,8Ghz, naopak v některých 65W 1700 dokázal dát 4,1-4,2Ghz.
Ja jsem vzal pro legraci 4k 265 HEVC10 zdroj, a udelal jsem konverze do h264 1080p 2ma ruznyma profilama na mojem FX6300@4.4Ghz. Vypnul jsem konverzi audio stop a vyhodil titulky
- VeryFast 1080p30 .. CPU zatez mezi 88-100%, s tim ze to tech 100% jen 2x lizlo a vetsinou nekde okolo 93%
- HW 1080p30 .. CPU zatez 98-100% s tim, ze 100% drtivou vetsinu doby
Na te moji plecce oproti Ryzenu, :)) neni problem najit nastaveni, ktere ho nevytizi i pri konverzi 4k videa.
Osobne se trochu Anandtechu divim, pripada mi, ze pouzivaji opravdu divne nastaveni, tak nekde pro i3ku ;)
Na AnandTechu údajně 4K test enkódování ve skutečnosti je tak, že 4K je rozlišení zdroje, to se škáluje na 1080p a to se enkóduje. Takže je to trochu zavádějící označení, asi to hůř škáluje než člověk podle rozlišení čeká a ještě ta změna rozlišení může dělat bottleneck, kterej člověk nečeká.
https://twitter.com/IanCutress/status/837406402947739648
Proto jsem radši, když se používají ty hotové benchmarky postavené nad x265 a x264, které mají definované parametry, definované video (i na obsahu sakra záleží, může dělat několikanásobné rozdíly podle náročnosti) a ví se o nich, jak dobře používají víc jader. No a hlavně jsou reprodukovatelné.
siddhi: Fakt nedal? Vždyť má mít boost na 4,0GHz...divné.
O tom, že je Ryzen vybíravý, jsem četl. Noo, než bude deska skladem, nějaké ty testy ještě budou tak se uvidí. Nicméně mám připravené paměti Corsair Vengeance LPX 3000MHz (recenzenti dostávali ty samé, ale 3200MHz) tak se toho moc nebojím. Spíš jde o to, jestli desky bude umět dát tyhle frekvence a Asrock je neuvádí.
Wendak: Jj, i já se proto jdu do 1700X. je to sice oproti 1700 příplatek, ale frekvence jsou o dost vyšší. Lepší volba než jít do 1800X kde za velký příplatek člověk dostane 200MHz navíc.
Jenomze to je spise o tom, co od toho chces. Vezmi si, ze treba se rozhodnes si zkonvertit film na tablet (ja to delam bezne). Na mojem CPU rekneme 1-2 hodky. CO kdyz si behem tech 2 hodek budes chtit zahrat WOT nebo i pribblble CSko? Na mojem CPU to nedam dohormady. Pokud mas 7700k, tak to mozna pujde, (s nejakyma omezenima) ale na tom RYzenu o tom ani nebudes vedet...toto je priklad ze zivota. Treba ne tveho, ale meho.
Ja netvrdim, ze je Ryzen vsude lepsi nez 7700k..a pokud je nekdo asi extremni gamer a ma jej OC@5Ghz, tak je happy. ALe s Ryzenem mam daleko vic moznosti za tu cenu. Vezmu zase priklad za sebe.. Pokud mi to zkrati konverzi filmu o 50%.. to muzou byt jednotky hodin usetrene.
Nekdo kdo nevyuzije Ryzen a neni extremni gamer, nevyuzije ani 7700k.. bude mu staci nizsi i5ka nebo dokonce i3..
Jeste mne napadla takova hloupost. S jednim prohlizecem se mi stavalo, ze se mi tam zblaznil Flash a ukradl si jedno cele jadro vykonu. Tim ze mam FXko, tak pokud do toho prohlizece nejdu, tak o tom vlastne nevim. Kdyz bych mel i3ku, tak budu mit problem. Kdyz to vezmu na RYzen vs 7700k ..se 7700k, ti to zpomali hry... s Ryzenem o tom nebudes vedet..
Ryzen nemusi byt ve vsem lepsi..ale muze nabizet treba vetsi 'komfort'
Nazdar Kochrene :)
Kdyby u toho jeste byli i vyssi takty, tak se do nej snad zamiluju :D
ALe vazne, taky myslim, ze se to pekne povedlo. Ta predstava tech 8 jader a 16 threadu je hodne lakava. Ono Ty to znas, kdyz si clovek zvykne na MultiCPU, tak se spatne odvyka ;)
To ze to ma v par hrach mensi vykon, mne vubec netlaci, jelikoz v tech novych titulech to jede fakt dobre a pokud nema clovek aspon 1080 a vyse, tak to stejne nepozna ;)
gogo1963: všechny desky od MSI to mají ve specifikaci od začátku, těch 3200MHz v OC. Asus to dříve neměl (sleduje jen X370), později specifikaci upravil a oba model X370 to umí....údajně.
Rozhodoval jsem se mezi Asus Prime X370-Pro a MSI X370 Gaming Pro Carbon. Bohužel Asus má kolem CPU menší prostor a uchycení chladiče by se mi tam nevešlo, takže MSI jasná volba. Už aby byla skladem :-)
tombomino - přesně tak :-) Mensi vykon v nekterych hrach me netrapi. Zato jako ICT potrebuji mit spustene virtualy a testovat, dale se mi ma 3 tisk presunnout z domaciho fandovstvi do prace takze nastoupi Blender a pro ten je tento procesor taky jako delany... no a v neposledni rade ja casto delam s videem... Me opravdu trapi jen ty takty...
Zvazuji zda chvilku nepockat na novejsi revizi + i CNB se prestane michat do kurzu koruny... cca za 14 dni mi ma dorazit domu RYZEN i s deskou na testy a recenzi tak uvidim.
Kdybych chtel PC jen na hranu tak sahnu po i7-7700K...