Názory k článku Čínské procesory Phytium mají být „lokálně vyvinuté“. Ve skutečnosti okopírovaly jádro ARMu

Klasická impotence totalitního státu. Nakonec uvidíme, že nezvládají ani to dobře ukrást.

Že to zatím není nic moc, vůbec nevadí. Důležité je, že to vývojáři v Číně zkouší. Že si občas pomohou i nějakým tím okopírováním z jejich hlediska také nevadí. Důležité je, že se učí. Vezměme třeba SMIC, taky víme, že kdysi kopíroval TSMC do posledního detailu a dneska už mají vlastní 7nm proces a říká se, že už jsou "jen" dvě generace za Samsungem.
Nepředpokládal bych ani, že uspějí všechny tyto čínské firmy pokoušející se o vývoj vlastního procesoru, ale minimálně někdo z nich se to při čínské pečlivosti a trpělivosti nakonec na produktech ARM naučí a vyvine něco vlastního, co bude přínosem. V tomto určitě Číňanům fandim, nakonec tlak zespoda na ve světě zavedené firmy znamená, že se i tyto musí snažit, aby je právě tahle nová konkurence nedohnala.

Kde by tieto krajiny autoritárskych režimov bez toho skazeného a zavrženiahodného západu boli?
Neustále proti nemu zbroja a zhadzujú jeho hodnoty, pričom ale bez štipky hanby siahajú po jeho technológiách a kopírujú jeho postupy.
To je taký vtipný paradox týchto režimov, ktoré ešte nepochopili, alebo nechcú chápať, že neustály pokrok sa dá dosahovať len v prostredí demokracie, kde sú jednotlivcom neni hádzanie polena pod nohy a zatváranie za vlastne, odvážne a mnohokrát inovatívne riešenia zabehnutých veci.

Ešte nikdy v histórii sa nestalo, žeby takýto režim napredoval pred ostatných svetom, práve naopak, oddeliť sa od zvyšku, znamená stagnáciu a zaspanie doby. Krásnym príkladom pre nás všetkých môže byť kontrast západu po roku 89 a čerstvo oslobodených krajín bývalého sovietskeho zväzu.
Pripadne Japonsko pred druhou svetovou, či južná Kórea. Je to jednoduché, diktátor bude držať vždy pevnú ruku nad krajinou a riadiť ju len svojim krátkozrakým a obmedzením videním vrátené obyvateľstva, zatiaľ čo v demokracii môže každý jednotlivec zasiahnuť do kolobehu krajiny a prispieť k jej prospechu.

Inak povedané, viac hláv = viac nápadov a viac možnosti, hoci sa tým mozno dáva aj viac priestoru pre hlúposť, ale nič nieje dokonale a aj väčšina hlupákov je len nevedomá, nie beznádejne hlúpa.

Je boží číst tu tolik chlístů proti Číně od lidí, co mají ve svém bezprostředním okolí, vědomě nebo ne, většinu věcí z číny, nebo to bylo vyrobeno stroji z číny, pracovní silou číny, a z materiálů z ruska a číny. Většina západního zboží je konkurenceschopná jen díky tomu že se vyrábí v číně (Indii, Bangladéši, Vietnamu) a z ruských materiálů.
Jen bych si dovolil připomenout, že většina vzácných zemin pro polovodiče, neboli dopantů, se těží v číně.
Zjistilo se, že dost materiálu a polovodičů am. útočného letounu F35 je z číny.
Dovoz surovin z Ruska do USA stále roste a obchodní dohody včetně plateb jsou přísně tajné.

mj.
https://www.wn24.cz/biden-plati-rusku-100-milionu-dolaru-mesicne-za-nakup-uranu-vzdat-se-ho-nechce/

Takhle to u komoušů funguje už 100 let, ale ledaskdo se není schopen poučit... :)

Vetšina lidí ze Západu z ČLR odchází, exodus trvá již několik let. Přístup vlády ČLR ke covidu byl asi poslední kapkou. Ono je něco jiného žít v bublinách jako Shanghai a druhá okusit na vlastní kůži moc CCP.

Tak hlavní je, že měli přístup ke zdrojákům, takže je to čínský procesor, který může bez obav používat armáda. Nikdo nechce dopadnout jako Irán a jeho centrifugy,

Šak klasická Made in China z trhoviska ako kedysi, ne ???? (Nike, Adiiiidas, Reeeboky, napodobeniny nintenda, segy, či atari...) Niektoré veci sa asi nikdy nezmenia. Zlaté časy ????

To, jejich mentalita absolutního se podřízení autoritě a ještě nacionalizmus. Krásně se ukazuje i jejich bezohlednost a vychcanost ve válce Ruska s Ukrainou, kde neřeknou ani tak, ani tak, ale neváhají nakupovat zdroje za hubičku a krást co se dá. Hlavně být tam, kde jim tečou peníze. Ale nejsou sami, v závěsu za sebou mají Indy, kteří jsou naštěstí úplně neschopní něco z takových technologií vyrobit.
Smutné na tom je, že tyto země mají hlubokou historii a tradice, přesto jsou za západem ve vlastním vývoji pozadu.

S příspěvkem souhlasím, ale obávám se, že si neuvědomuješ současnou situaci v EU.
Bohužel EU má stále větší tendence svobodu lidí omezovat, svazuje nás nejrůznějšíma byrokratickýma předpisama a hází nám polena pod nohy, což se projevuje mimo jiné i tím, že i vývojáři, pokud neskončí v USA, klidně jsou ochotní odejít do Číny a vyvíjet tam. Na odchod schopných lidí z EU do USA jsme si již zvykli, ale zvykneme si na to, že budou odcházet i do Číny?

Myslis ten 7nm proces, ktery kdyz provedli analyzu je napadne podobnej TSMC? :) kdyby to vyvinuli od piky, tak tam budou rozdily jako mezi Intel/Samsung/TSMC procesy, ale nejsou ...

Kľudne by som povedal, že ste napísali krásny, nezaujatý komentár a jediná výtka by sa dala vzťahovať len na vašu neutralitu.

… Keby som ovšem nepoznal hlbšie globálnu politiky Činy a jej bežne akcie presahujúce jej právomoci. Cez takéto oči, sa už na tuto krajinu nedá hľadieť s obdivom, jedine s rešpektom a ten bude v nasledujúcich desaťročiach zohrávať až desivo skutočnú realitu Činy.
Južná Kórea, Japonsko, Austrália, Vietnam, Filipíny, Indonézia, Malajzia, Taiwan - o tom vedia svoje a nie nadarmo sa obávajú vzostupu tejto krajiny.
To, ako Čína potláča protesty v Tibete a provincii Sin Ťiang a stavia sa k tamojšiemu obyvateľstvu, je téma sama o sebe. Je to proste policajný štát. Jej zásah do afrických krajín by sa takisto dal rozviesť na veľmi dlhu debátu, kde sa tvári, že investíciami dáva prácu tunajšiemu obyvateľstvu, ale realne dováža vlastnú pracovnú silu a samozrejme od každej krajiny požaduje na oplátku veci, ako vyslovenie sa o neuznaní autonómie Taiwanu a pod. Vola sa to v bežnom ponímaní myslím úplatok. A samozrejme sleduje vlastne ďalekosiahle ciele a pomoc daným krajinám je niekde na chvoste jej záujmu, ak tam vôbec je.
Ta skazena Amerika napr. nespolupracuje s krajinami, ktoré dlabú na medziľudské práva a práve v takých sú dvere otvorene Čine, pretože pre ňu toto nepredstavuje absolútne žiadnu prekážku, čo nemôže prekvapiť, keď pozname realitu výroby v jej niektorých častiach.

Čína bežne kritizuje Ameriku za rasovu neznášanlivosť, pričom Amerika sa aspoň snaží ju medzi ľudmi potlačiť konvenčnými spôsobmi, zatiaľ čo Čína na rasovo odlišných obyvateľov posiela bežne políciu a armádu a nezdráha sa do nich strieľať ostrými na výstrahu. Opäť vtipný paradox… vlastne možno ani nie tak vtipný…

To není proti Číně ale proti komunistům.

Validní poznámka, ale není to tak jednoduché. Třeba v ČR jsme experti na rozprodej surovin levně a zpětný nákup výrobků draze.
Tím chci říci, že nerostné bohatství je jedna věc, politika importu a exportu druhá a možnost volit co koupím třetí. Když je výběr, já kupuji přednostně lokální zboží. Někdy prostě možnost výběru není. Žel spoustě lidí na kvalitě nezáleží a kupují dle ceny. Pak tu mají šmejdy z Číny prostor.

Rozdělil bych v tomto případě Západ na USA případně Anglii, kde se nachází naprostá většina vývoje a na EU, která je naopak daleko za Čínou a vlastního vývoje moc nemá.

Přesně tak "neváhají nakupovat zdroje za hubičku a krást co se dá. Hlavně být tam, kde jim tečou peníze. " a to mají plnou hubu ideologií o tom jak jsou USA nebo západní Evropa imperiální a zahnívající v té honbě za dolarem.

Kto tu koho obmedzuje? Však si každý píše čo chce. U nás na Slovensku boli dokonca demoštrácie ZA podporu ruskej agresie a proti materiálnej podpore ukrainy.

A nieviem či bude až tak veľa ľudí ochotných odísť do číny. Už predtým to bolo dosť limitujúce pretože neumožňujú "vynášať" peniaze. No a to šialenstvo ktoré tam je v posledných rokoch tomu asi nepomôže.

Tak oni aj pretiahli pár veteránov TSMC. V číne ale dlho nevydržali a situáciu popisujú slovami ako "foolish" alebo "nightmare"...

Aha, tak proč je v západních firmách nalezlých stále více a více Číňanů a Indů? A tím myslím i relokačně. Snad protože se zápaďáci stěhují do Číny?

Přesně tak.
@Redmarx, Čínské chování by se dalo popsat jako “Co je tvoje, je i moje a co je moje, na to mi nešahej!”. Tento stát jen výhodně bere a draze vrací zpět. Že by “komunitně” někomu něco dali, o tom nemůže být ani řeč. Sami sie ale nebojí krást duševní vlastnictví dokonce na úrovni státu. O jejich rasové “toleranci” by se také dali vést diskuze, zkrátit by se to dalo na “nečíňan je dobrý jen jako dojná kráva”. Odobně jsem pro “opensource” mindset, kvůli pokroku a vzájemné spolupráci, ale v případě Číny toto nefunguje.

Vývoj je nejziskovější a nejvíce se projevuje na výši HDP na hlavu. Když se podíváte na to jaké HDP na hlavu má EU nebo i mnohé východoevropské země tak zjistíte, že Čínu překonávají. Jinými slovy Čína je papírový čert, levná montovna, ... ale rozhodně ne země co vyvíjí. Vše to dusí čínští komunisté svojí totalitou a hloupostí.

V ČR vláda letos na jaře vypínala některé webové stránky, situace je odlišná oproti SVK, kde asi ještě demokracii máte. Pozor, postupuje ta totalita ze západu!

Však Rusáci mají také plnou hubu “prohnilého západu”. Když si ale chtějí užívat, tak už najednou luxus západu nesmrdí, ani západní technologie, protože Jejich vlastní země je jedna velká díra prošpikovaná korupcí, rozkrádáním a lhaním soustavně všem. Ale zlý západ. Myšlení běžného Ivana je jak z pohádky “Dva nerozluční kamarádi Schizofrenie a Absurdita”.

Jo dá se to tak říci.
Ale pozor, dá se na to jít i jinak a to nikoliv celkovým HDP na hlavu, ale přírůstekm za posledních 20 let a právě přírustek HDP na hlavu má Čína několikanásobně vyšší než EU. Pokud to půjde takhle dál, nebude to již trvat dlouho a Čína předežene EU i v tom celkovém HDP na hlavu.

To mi připomíná jak ten oligarcha nabízel polovinu svého majetku aby si mohl užívat západního života.

No ale co vytípala? Svoboda informací se nerovná svoboda lhaní a šíření dezinformací. Bohužel u nás je hodně mentálně nevyspělých jedinců kteří to žerou a nechápou že je to lež.