Názory k článku Co Apple prozradil o Radeonu Vega: 11 TFLOPS, ořezaná verze s 3584 shadery, snímek čipu

Honza O.: Pokud je to pravda a nikoli jen záměrně uvolňovaná kouřová clona, pak to vidím podobně jako Maudit, tedy až na tu predikci výdělku.

BTW docela mě ale zaráží, proč Apple čeká na Vegu, když mohl mít čipy od nvidie? Chápu zachování kompatibility aplikací/API, ale zase Apple je tak velký, že přejít jinam dokáže (což už několikrát ukázal).

Mne z toho vychazi jedna zajimava vec, ze byt AMD ma problem z vyssi spotrebou nez NV u cca stejne vykone grafiky, tak tady se ty Vegy budou davat do "monitoru', coz je jen o stupen mensi zapekani nez v notasich. Tudiz TDP a tepelne vyzarovani tech chipu by melo byt docela v pohode.

Slovo "prozradil" se do nadpisu nehodí, o zradu se totiž nejedná, pouze o uveřejnění toho, co měl Apple dovoleno sdělit.

No to je mi "novinka" - AMD bude mať u Vegy lepší pomer cena/výkon ako nVidia u GTX1070 a vyššie, to je ozaj šokujúce :D

Po roku/10mesiacoch od 1070-80/Titan X musí AMD zahrať na cena/výkon lebo inak proti zabehnutej nVidii a luxusným nereferenciám nemajú šancu. (a pri 700USD za 1080Ti je priestor ponúknuť síce trocha nižší výkon no o 100USD lacnejšie)

btw. mňa už len jedno zaujíma, budú povolené pri Vege nereferencie v zmysle vyšších taktov od výrobcu alebo nie ? Fury X táto nemožnosť "zabila", nereferenčné GTX1080/Ti už síce taký náskok oproti referenciám nevytvárajú (980Ti nereferencie vedeli spraviť aj 15-20% na ref. 980Ti - iná sranda) ale ak by bola Vega len na "stock" taktoch tak by to predsa len zhoršilo jej pozíciu oproti nVidii...

Ja bych rekl, ze mozna duvodem muze byt budouci APU zalozene na jadre Zen. Proc neprejit v MacBookach na AMD?

Ja bych kompatibilitu aplikaci nepodcenoval. Je ale taky dost pravdepodobne, ze vzhledem k tomu ze ma Vega zpozdeni, tak urcite je jednodusi preckat nejak ty mesice, nez prehazovat na jineho vyrobce. Koneckoncu Apple uz nejaky ten rok technologicky stejne nikam moc nespecha ;)

Mam doma iMac 27 5K s AMD R9 M290X a vubec to v pohode neni, to GPU ma v zatezi v pohode i pres 100°C.
Tedy ocekavam, ze to pujde driv nebo pozdeji do kopru.

Já bych řekl že AMD má jedinou šanci, a to jít na to opravdu brutálně cenově, tedy nabídnou např. výkon mezi 1080-1080Ti někde mezi $400-500, nebo tak něco. Jinak si jí většina spotřebitelů příliš nepovšimne a Volta ji dorazí.

"odpadkovej koš zůstal úplně beze změn" - Apple se vyjadrilo, ze pracuje na uplnem novem nastupci Mac Pro, takze je z jejich pohledu zbytecne updatovat stavajici Mac Pro, kdyz stejne bude koncit.

Tahle rada Radeonu byla topitka.. jinak ze mate pres 100C je nejake divne, normalne by mela ta karta asi throtlovat. Nicmene desktopove 290 behali taky na 95C s ref. chaldicem..

"výkon mezi 1080-1080Ti někde mezi $400-500"

Ako myšlienku komentu chápem ale vážne pochybujem ako veľmi až bude môcť AMD zatlačiť na cena/výkon s 500mm jadrom, HBM, interposerom a faktom že v highende za posledný rok zarobili ho*no.

A hej, keď sa už Vega konečne aj reálne dostane do obchodov Volta bude asi nebezpečne blízko (GTX2070/2080 v Q4 2017 ? - 1,5roka po 1070/80, prečo nie ?) a potom koľko AMD zarobí za tých pár mesiacov konkurencie s 1080/Ti a pri jej nejakých super výhodných cenách ?

Moment, RX 480 mely base pres 1120? MHz a boost 1266MHz, ne? Pritom napr. karty od XFX behaly na 1450MHz stabilne, coz je 14 - 29%. Takze ciste synteticka hodnota pretaktovani se AMD zase uprit nemuze, byt neni tak dobre jako u Nvidia karet.
Druha vec byl ale realny vykon (FPS), ktere se o 14+ rozhodne nezvedaly. Treti vec byl prikon, ktery take rostl pomerne agresivne. Tim padem ani nemelo smysl nejak vyrazne taktovat, protoze ten kremik uz byl na hrane z vyroby.

Vega ma byt obsahovat technologicka zlepseni (hlavne ten pametovy subsystem), realny vykon uvidime az ty karty budou dostupne. Jak prinosne bude mit prave ted 8+GB HBM2 ve hrach se take uvidi, protoze tohle uz prakticky nema smysl na mensi rozliseni nez 4k (u FHD VR 8GB HMB2 oproti 4GB asi take nezdvojnasobi FPS).
Mimochodem to je to, na co se narazi u 8GB RX {4,5}80, ktere vlastne v drtive vetsine pripadu neprinaseji zlepseni oproti svym 4GB sourozencum a to i presto, ze ve 4GB verzich je pamet pomalejsi. Na 4k ty karty zase nemaji dostatecny vykon (prepnuti na low / med detaily neberu jako dobrou volbu).

Tech $400 - $500 je, rekl bych, hodne vlhky sen :) A kvuli duvodum, co popsal Matko911 zrejme nerealny. AMD nemusi tlacit cenu Vegy dolu, ale musi byt lepsi nez to, co je na trhu a nejakym zpusobem vizionarske do budoucna, coz prave v pripade AMD se moc nedari (maji v cipech spoustu vychytavek do budoucna, jen to nikdy nikdo nepouzije, a kdyz nahodou ano, tak uz je ten cip davno vykonove prekonany a vlastne to pozbyva smysl).
Spousta uzivatelu uz zrejme presla ke konkurenci, prave proto, ze uz je nebavi cekat a vlastne ani nemaji duvod (AMD nezverejnilo zadne kulervouci vychytavky, co by donutily Kozenaka proplakat sedm dni a noci).

Koukam, ze to tam mam 2x, omlouvam se... :-)

Ne, v pohode to samozrejme neni...tim druhym "v pohode" jsem to myslel tak, ze se rozhodne nejedna o nejaky vyjimecny stav, ale presne neopak.

Hmm, ja ale nemam pocit, ze by se ta situace s temi "topitky" od AMD casem nejak vyrazne zlepsila.

Do takovych zarizeni, by se urcite vice hodila nV GPU, protoze podstatne min topi, to je fakt. Na druhou stranu v Apple nejsou volove, takze to pouziti vyhradne AMD GPU musi mit taky nejaky duvod, a to nejen cenovy.

Tak 1080 stojí $500, takže jsme to bral tak, že by měli nabídnou o něco vyšší výkon za stejnou nebo i o něco nižší cenu, aby se Vega vůbec stala zajímavou.
Když se tak nestane (což je možné), tak má IMHO Vega nakročeno k velkému propadáku, stejně jak říkáte vy.

Neříkám jen není, říkám "bylo by konkurence schopné" a ono dost možná nebude.
Na druhou stranu že by stála moc přes $500 by mě taky překvapilo, čekal bych maximálně těch $600 = 18-20tis. v ČR.

No, nesporne dôvodov bude asi isto viac ale v prípade vzťahov Apple a AMD, no si je každému jasné kto komu "musí podržať"...
...a AMD potrebuje stabilné odbery, no vlastne akékoľvek ako soľ.

Maťko911 7.6.2017 at 14:22
No ja si take myslim, ze Nvidia se jen tak ohnout nenecha. Ono ale Apple uz take stoji za prd posledni roky, uz jsem videl spoustu notasu, co si vesele vrni v zatezi nad 90'C. V pripade tech CPU, co jsou na 105'C je to mozna relativne v pohode, ale me jako uzivatele to zrovna moc netesi. 100'C iMac bych bych Applu opraskal o hlavu, ale na druhe strane by me to ani nenapadlo koupit, fyzikalni zakony tu zatim tak nejak plati.
Jinak na PS4 to APU take hnusne topi (pro ruku plastovem kritu uz to neni moc prijemne). I kdyz je to dnes "normalni", tak ja porad ziji v asi blahovem nazoru, ze vse "kremikove" co leze nad 50'C uz neni idealni a co je nad 60'C je vylozene spatne.

hmm... to bude pekna turbina az to bude chladit cpu a gpu dohromady..to je tak na odhlucnene sluchatka

To se musis zeptat Lepparda ;)

Tak ja jsem u Mac veci zvykly, ze jsou opravdu tiche...to je i ten iMac, ale jen do doby, nez zacnu poradne zatezovat GPU, pak to uz zacne foukat docela dost...no dost, ono je to hodne relativni a subjektivni, ale me uz to proste vadi... :-)

IMHO bude ten iMac o dost tizsi nez 100W potvora narvana v 19mm profilu. Preci jen, je tam vic mista udelat lepsi chlazeni. Ja mam XPS 15 od Dellu, ktera je taky podobne tenka, je v tom "jen" 40W grafika a dava to chlazeni dobre zabrat. Tech 100W si nedovedu moc predstavit..

Tak musíte k tomu v ČR připočíst DPH, tzn 500*25*1,21 = minimálně 15-16 tisíc, protože tam ještě myslím může být nějaké clo, apod.
Ale tady porovnávám ty dolarové tabulkové ceny, protože to je nejpřesnější porovnání. Cena v ČR obchodem je ovlivněná i místními distributory, ta se brát nedá.

Koukam, ze jsi byl v zimnim spanku nejspis :) To ze presli na na revizi vyrobniho procesu s novou varkou polarisu, to ti opravdu uslo?
Snad si nemyslis, ze stradali rok lepsi chipy a pak z nich po roce vydali "novou revizi"... :D

Gildor 8.6.2017 at 15:28
Ja jsem to pochopil, ale radsi porovnavam "realne" ceny, za ktere se to da koupit tady. Stejne tak porovnavam akce (hry, cashback, atp.), ktere jsou tady (i kdyz toto je vetsinou stejne pro US/Evropu, Asii si nejsem jisty).
Takze ta cena ±13k5 je dnes realna pro nejlevnejsi GTX 1080. Tedy pokud prijde Vega za cenu napr. 15k+ a vykonem nekde mezi 1080 a Ti + mnohem vetsi spotrebou, tak tedy nevim, jak moc velka pecka to bude. Ale treba se ukaze, ze jejich novy system je natolik brutalni, ze kdyz se zapnou AMD-specific-funkce, tak ty cipy budou drtit i Ti verze. ...jen tomuhle uz vubec neverim.