Tá rozmanitosť modelov, ktoré Intel dosiahol len a len vďaka zmene paradigmy hybridných x86 processorov big.LITTLE kde sa okrem najvyššieho modelu nezasekol pri päťkovej rade (len na 6 jadrách a 12 vláknach), pri sedmičkovej rade (len na 8 jadrách a 16 vláknach) a deviatkovej rade (len na 12 jadrách a 24 vláknach a aspoň 16 jadrách a 32 vláknach).
• Intel Core i5 13600K (KF) 14C/20T vs. AMD Ryzen 5 7600X 6C/12T
• Intel Core i7 13700K (KF) 16C/24T vs. AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T
• Intel Core i5 13900K (KF) 24C/32T vs. AMD Ryzen 9 7900X 12C/24T a aspoň AMD Ryzen 9 7950X 16C/32T.
Reakcia jedného z výrobcov bola masíve zľacňovanie.
A bude zaujímavé sledovať čo narobia s konkurenciou ďalšie prichádzajúce modely Core procesorov 13 000 Série:
• Core i5-13600 14C/20T
• Core i5-13500 14C/20T
• Core i5-13400(F) 10C/16T
• Core i3-13100 6C/12T
tak uz veta : "i7 dava vetsi smysl" me rozsekala... skutecne se chvali ten INTEL, co svet dojil jak kravu az na kost aby prinasel furt hrozne a horsi produkty, resp. za ty dobre si nechal kralovsky platit ? Hnus velebnosti a poradnej. Ne diky Intelu, ale diky AMD se vse hnulo dopredu a asi mam ne / zdravou nenavist, ale novy procesor Intel si jen tak neporidim, skutecne se snazim kudy chodim radit AMD. Obecne tihnu k AMD i z duvodu zivotnosti patice, teoreticky mohu nektera CPU AMD nahodit do 4 roky starych desek, muze se tohle rict o Intelu ? LGA 1200 vydrzela 2 roky a uz je tu zase novota LGA1700 a i u te verim, ze doklepe jeste max pristi rok a pujde do pryc taky. Jo co Intel nevydoji z CPU, to vydoji z desek, pekne jim to jde...
mám zmíněný cpu, automatika mi ho nastavila na 5,4Ghz takže výkon krásný, chladič U12s chromax.black, deska Asus Prime Z690-A. Zajímalo by mě jak jste si vedl, tedy pokud jste zkoušel zapojit víc jak dva moduly RAM. Já skončil u stabilní frekvence 4200Mhz místo 4800. Na Alderu šlo všechno v pohodě ale s Raptorem byly zmatky jako by šlo o novou architekturu. Mám 2x16 a 2x8GB DDR5 Kingston. Bohužel poslední roky mi přijde že se ta kompatibilita Kingston pamětí dost propadla, měl jsem i na AM4 s nimi problémy a to byly pouhé dva moduly a dost jsem musel laborovat aby běžely na daných 3733Mhz. Podle com.listu má nejlepší podporu G.Skill - a samozřejmě taky elitnější modely. Přitom je to docela na hlavu - jako základ bezproblémovosti byly vždy ty nízko taktované podle počáteční specifikace...
Našťastie nadriadeného nemám a nemusím tak plniť niekoho príkazy len preto, že si „myslí“, že je niečo správne, ale „nevie“, že sa mýli (pretože je v tom či onom je úroveň jeho poznania nedostatočná). K tejto téme som sa už vyjadroval viackrát a verím, že mnohým v tom, prečo stále testujeme pod W10, logika nechýba. ;)
Ale veď v tom predsa nie je spor, že AMD rozhýbalo už prvým Zenom s Ryzenmi práve tie nudné stojaté vody Inteláckych hlavne 4 jadier a 4 vlákien. Intel roky na to nevedel zareagovať nielen architektonicky ale aj ruku v ruke so svojimi výrobnými procesmi (litografiou).
Dokonca aj Alder Lake resp. práve on ako aj Raptor Lake je dôkazom toho ako aj z omnoho horšou litografiou dokáže konkurovať tj. vrátiť sa do hry v desktope a mobilnom segmente vďaka zmene paradigmy tj. vďaka tomu, že ku 8 veľkým jadrám Golden Cove (doslova veľkým) bol schopný prifárať v Alder Lake až 8 malých atómových Gracemontov čím dosiahol s 10nm Enhaned SuperFin 16 jadier a 24 vlákien. V Raptor Laku to dokázal k 8 veľkým jadrám Raptor Cove (zvýšil L2 cache na 2MB na jadro) až malých atómových Gracemontov (zvýšil L2 cache na 4MB pri 4c clustery) s 10nm Enhaned SuperFin Ultra.
Inými slovami k pointe. Intel spravil v päťkových / sedmičkových / deviatkových segmentoch presne to čo pred rokmi spravilo AMD tj., že v
• päťkovom segmente nepoužíva len 6 jadier a 12 vlákien, ale až 14 jadier a 20 vlákien,
• sedmičkovom segmente nepoužíva len 8 jadier a 16 vlákien, ale až 16 jadier a 24 vlákien,
• deviatkovom segmente nepoužíva len 12 jadier a 24 vlákien alebo 16 jadier a 32 vlákien, ale až 24 jadier a 32 vlákien.
A ako sme špekulovali s Janom tento týždeň pri predlĺžení zivotnosti socketu LGA 1700 pri Raptor Lake Refresh tak je vysoko pravdepodobné, že Nám vzniknú aj ďalšie modely ako napr. 20C/28T a pod.
Vy jste krásná ukázka někoho totálně vymetenýho. Intel dojil svět a jeho nejlepší procesory stály prakticky tolik, kolik si dneska AMD říká za to nejlevnější, co v nové řadě vůbec nabízí. A Intel k tomu samozřejmě nabízel celou škálu začínající na $42 Celeronech. Ale Intel dojil, zatímco AMD se cenou podbízí, protože jeho produkty jsou tak skvělé, že by měly stát ještě více, ne?
Tak i3 by měly stále zůstat 4c8t nebo se pletu?
BL je dobrá myšlenka ale dá se říci že to dobře funguje u Applu který má kontrolu nad celou platformou, případně androidu. U win kde nad tím nemá kontrolu vlastně nikdo... a nasazení 11 do nějakého produkčního prostředí si ještě nějaký pátek troufne málokdo to problém je. Já třeba mám nové i5 10c12t a pod w10 to je o řád větší šrot než o 3 generace starší stroj stejné řady...
Ale tam kde 11 nejsou problém, tam to pro spoustu aplikací smysl mít bude a budou to dobré procesory, hlavně ty nižší řady, kde v poslední době je odpověď AMD dost rozpačitá...
Jestli jsi spis ve sve rauschi nezapomel, jak se ctou grafy..
Nicmene obcas tvoje komentare opravdu nechapu, prijde mi ze jendoduse strilis od pasu.
https://www.computerbase.de/2022-10/intel-core-i9-13900k-i7-13700-i5-13600k-test/2/#abschnitt_leistungsaufnahme_in_spielen_ab_werk
Ale tak proc ne, ze..
Tých 5,4 GHz je dosahovaných striedavo na dvoch jadrách v jednovláknovej záťaži? Na all-core (s MCE?) to bude na NH-U12S, počítam, príliš?
S pamäťami v rámci štandardných testov procesorov neexperimentujem. Ale už dlhší čas sa snážím nájsť spôsob, ako pamäťové testy s ohľadom na podporu a maximálnu priepustnosť dostať do testov základných dosiek. Zostrojiť takú metodiku, ktorá bude objektívna a férová pre všetky možné situácie, je ale pomerne dosť zložitá. Niečo ale skôr či neskôr vymyslíme. :)
Však tak tie závery ani ryba ani rak vypadajú ???? dať každému za pravdu aby sa v tom každý našiel. ????
Našťastie už z iných webov tie výsledky všetky poznáme, ale i tak je pekné, ži si v tomto tuzemskom priestore s tým dá niekto toľko námahy a hlavne ešte divergentne testuje Intel big.LITTLE procesory na Windows 10 (áno o dôvodoch sme sa onehdy bavili na hwcooling.net.) A áno ja to divergentne beriem - je toho proste mrte a je to iné a to sa cení a opätovne prizvukujem je s tým mrte roboty.
I tak díky. Aspoň je o čom diskutovať.
Holecek, vemte obcas trochu rozum do hrsti. Vyrok ze "Intel dojil" je sice ponekud expresivne zjednodusujici, ale ve sve podstate je pravdivy. Konec jeho nekolika generacnihio "4c paradigmatu" (zdravime Tralalaka) udelal az prvni Zen. To je realita, kterou jsme zazili. To ze AMD si dneska nechava za CPU platit, neni v tom v rozporu. Az bude AMD dojit trh stejnym zpusobem, jak to delal Intel a Intel pak bude v pozici toho "hodneho" a "AMD" zleho, tak muzeme to rceni klidne obratit :))
Naše grafy číta asi dobre, ale že má Core i7-13700K v hrách nižšiu ako konkurenčný procesor, sa z nich zatiaľ vyzobať nedá. Na to chýbajú výsledky R7 7700X. Ten bude na herné použitie efektívnejší ako R9 7900X a smeruje to k tomu, že pri rovnakom výkone bude efektivita (Ci7-13700K vs. R7 7700X) zrejme tak vyrovnaná, že rozdielu idú dostratena.
Trochu iné závery ComputerBase: Jasné, nájdete také aj inaké, pretože konečný výsledok formuje použitá základná doska (a agresivita jej napájania). A rozptyl dosahovanej spotreby pri rovnakom výpočtovom/hernom výkone môže byť takisto rôzny (a to aj pri zastropovaní na rovnaký napájací limit). Kto dôkladne netestuje dosky, nemá v tom prehľad a nevie veci podať z nadhľadom. Proti testom ComputerBase však nemám nič, sú jedny z najlepších. To ale hlavne pre iné veci, než je hodnotenie spotreby procesorov.
Dobre to opisujete, keď sa na to pozriete zo širokého spektra s triezvymi očami, tak áno, takéto nejako vyzerajú objektívne závery. Do extrémov a senzácií hodnotenia ženú buď tí, ktorí sú výrazne podporovaní jednou alebo druhou firmou alebo majú nejakú zvláštnu úchylku. A vlastne existuje jedna skupina vypočítavých jedincov: youtuberi s negatívnym marketingom, ktorí ťažia z toho, že ľudia majú radi, keď sa niečo „nepodarí“ (takže o návštevnosť je postarané :)) a zároveň nevidia (pretože nedokážu tie informácie správne vyhodnotiť) prekuknúť, že sú obeťami ťažkej manipulácie.
Tak tak samotný Intel jasne odkazuje:
Intel® Thread Director sends the right workload to the right core at the right time. It helps prioritize and manage the distribution of workloads, sending tasks to the most optimized thread. This feature is on by default and works in tandem with the operating system for intelligent workload distribution. To get the full capabilities of Intel Thread Director, pair a select 13th Gen Intel® Core™ desktop processor with Windows 11.
Built into the hardware, Intel® Thread Director is provided only in performance hybrid architecture configurations of 12th Gen and newer Intel® Core™ processors; OS enablement is required. Available features and functionality vary by OS.
Pre správnu funkčnosť Intel Thread Directora je potrebné mať Windows 11. Riešili to recenzisti už cca pred 11 mesiacmi pri Alder Laku a teda naozaj sa nejedná o nálepku.
Zároveň pri Raptor Lake Intel tiež aktualizoval Thread Director, ktorý poskytuje softvéru určitý stupeň povedomia o hybridnej architektúre a pokúša sa zabezpečiť, aby bol správny druh pracovného zaťaženia priradený správnemu druhu jadra CPU. Intel dal Thread Directoru väčšie povedomie o triede vlákien prostredníctvom techník strojového učenia (procesor sa časom naučí, aká by mohla byť povaha pracovnej záťaže). Procesor tiež využíva nové funkcie plánovania aktualizácie Windows 11 22H2, ktoré zavádzajú PID QoS pre systémové úlohy na pozadí a úlohy na pozadí spúšťané používateľom.
link: https://www.techpowerup.com/img/Rkt4TlbAKYtNCmcl.jpg
A zkoušeli jste někdy přetestovat na tu efektivitu více kousků stejného CPU? Docela by mě zajímal jaký je dnes rozptyl a teď už jen jako běžný uživatel nemám přístup k většímu vzorku hw a krom desky by i to mohlo výsledky vcelku ovlivnit. Docela mě zarazil ten můj kousek 3900x který při omezení na 65w ztratil jen 2% v MT. V ST dokonce šel o 2% výše s nižším limitem :D a to jsem testy pro jistotu 3x opakoval s přibližně stejným výsledkem.
Přitom když kouknu na výsledky 3900 vs 3900X tak by rozdíl měl být zhruba čtyřnásobný než k čemu jsem došel já...
Alebo sa u každého líši výber testov: iné procesory, iné testy. Jasné, že keď sa zo všetkých testov vytrhne jeden, napríklad výkon 3D renderingu, tak o podobnom výkone R7 7700X (oproti Ci7-13700K) nemôže byť reč, pretože RL tu prekonáva aj R9 7900X, ale... je to všetko opísané aj v záverečnej kapitole tohto článku aj v teste Ci5-13600K, opakoval by som sa. Je vhodné vnímať celé spektrum vlastností a nielen hrubý výkon, s ktorým sa veľa majiteľov ani príliš nestretáva.
K porovnaniu rôznych kusov procesorov rovnakého modelu (vrátane steppingu, samozrejme) som sa zatiaľ nedostal, ale na zozname „treba niekedy spáchať“ je to už napísané dlho. Mám ale porovnanie naprieč steppingami Core i5-12400 (H0 vs. C0), to je ale niečo trochu iné (a z každého zase iba po jednom kuse), jasné...
Určite áno, na W11 prejdeme hneď, ako to bude možné. Ale zase raz a znovu (a snáď naposledy), možné to bude až vtedy, keď W11 umožní naprieč časom dosahovanie dostatočne konzistentných výsledkov. My to aj toto prirodzene musíme podrobiť výskumu (a úškrnky kohokoľvek sú zbytočné, na ľahkú váhu tieto veci naozaj neberieme). Stále ale platí, že vo veľkých databázach, kde nie je možné procesory priebežne pretestovaváť, je W10 metodicky relevanantnejší aj pre big.LITTLE (jasné, sú prípady, kde procesory správne pod týmto OS nefungujú, ale to máme odchytené, tieto testy filtrujeme).
Tak teoreticky by stačily dva testy, jeden herní a jeden z produktivity, pokud by nějaký prodejce byl ochoten poskytnout aspoň dva kousky na test. Nějak jsem na to ani nikde jinde nenarazil, ale třeba pro někoho kdo staví PC ve větším, ať už ve firmě nebo doma by to neměl být velký problém...
A myslím že dnes kdy to výrobci hodně tlačí na hranu, může být hodně velký rozdíl, jestli si vylosuju čip s vypnutým jádrem kvůli defektu, nebo jestli neprošel binningem kvůli vysokému leaku a neudrží při daném power limitu frekvence specifikované pro vyšší model. Zvláště dnes když ty rozdíly f. v řádu jednotek procent, když jsem se v tom ještě pohyboval, tak ty rozdíly mezi jednotlivými modely byly mnohonásobně vyšší a byl i tam potenciál pro OC, dnes už spousta lidí radši ladí hw na lepší efektivitu a provozní vlastnosti, když to výrobci kolikrát ženou za hranu... Což je pěkně vidět třeba na těch nižších řadách Intelu, které se chovají celkem civilizovaně... U těch nových je škoda že do toho hází vidle malej-měkej a nezapracoval na podpoře u w10, které jsou stále na minimálně 2/3 PC a v produkční sféře to bude ještě více... Já teď třeba trpím na mobilním AL, které je na desítkách mnohem pomalejší než staré WL ve stejné řadě, sice má navíc 8 "kripl" jader ale polovinu P...
Ale teď se osobně spíše dostanu k wafferu, než k hotovému CPU, tak to musím nechat na jiné, dříve bych si s tím klidně pohrál sám :D