Honza O: "nečekaně začala vykazovat ztráty" .... já bych rád připomněl, že v diskusi byli i znalí a chytří lidé, kteří tento vývoj predikovali několik let dopředu, ačkoliv byli terčem nevybíravých útoků a platili za outsidery... a tam jsem na straně 235 našel zápis... ????
http://cimrman-smoljak-sverak.blogspot.com/p/posel-z-liptakova-seminar.html
AMD taky nedopadlo slavně :
AMD sales are down 64% for Clients in Q1 (down 1.4 billion $), Data Center is also flat, with no Q/Q growth at all.
https://twitter.com/i/web/status/1653519077275475968
No je třeba říct že mít ztrátu v *přechodném* období, kdy jsou tržby snížené (ale později se zase zvednou), nemusí apriori být vůbec špatně.
Dává smysl třeba neomezovat investice do budoucna po dobu jednoho roku, když vím, že se z toho vylížu a udržení jejich výše mi dlouhodobě pomůže víc, než kdybych na ten jeden rok škudlil a zastavil/přibrzdil vývoj a výzkum.
Takže ta ztráta může být o tom, že Intel prostě jen jede dál investice, jako by měl ty vyšší tržby z doby předtím, a může to být úplně správné rozhodnutí. Plus asi taky tu účetní ztrátu může zvyšovat zaúčtování různých restrukturalizačních a akvizičních nákladů, tam jako ekonomický spíšlaik neumím zhodnotit, jestli čísla odpovídají reálné rentabilnosti firmy nebo ne.
Tady je to podstatné pěkně graficky:
https://pbs.twimg.com/media/FvJma83agAEQSWu?format=jpg&name=4096x4096
Desktopy nejedou a do notesů se ještě pořádně nedostali. Jako fakt dobrý kauf vypadá Xilinx, který je vytáhl do "záporné nuly." Na druhou stranu je vidět že přidali do R&D zajímavých 8 pb (a celkově to je více než 1/4 výnosů). Celková marže 44% jde víceméně za Xilinxem.
Ano obecně máte pravdu. Jenomže právě v případě Intelu se ta zhoršující čísla objevují hodně dlouho. To už by podle této logiky musel být Intel nainvestován na 10 let dopředu a pozitivní vliv těch investic furt nikde. Zlepšení nikde naopak řežou co se dá. Naposledy to byli Koduriho věci.
Vy jste prostě daleko větší optimista než moje maličkost. To mi připomnělo když jsme se blahé paměti dohadovali jestli se Intel s Alder Lake odrazil nebo neodrazil ode dna.
to vypadá jako by si vypujčili grafy :-D
https://twitter.com/EconomyApp/status/1651696184166354944/photo/1
Tu devastaci nemají na svědomí lidi z Intelu, ale z AMD a TSMC. Kdyby se Lize Su nepodařilo postavit AMD na nohy a TSMC udělat lepší výrobní procesy, tak má je Intel pořád nejlepším, nejpokročilejší a nejvýnosnějším výrobcem procesorů a (skoro) všichni bychom ho chválili. Inu svět a úspěch je relativní.
Jinak to rozdělení prodejů Intel procesorů na oblast stolních (36%) a mobilních (64%) procesorů je zajímavé. Bylo by dobré vidět vývoj těch podílu příjmů v čase. Traduje se, že notebooky tvoří 80% trhu PC a pokud je to pravda a dá se vztáhnout i na prodej CPU, tak těch 64% podílu příjmů z mobilních procesorů u Intelu je docela bída. Zvlášť když si člověk uvědomí, že by ten rozdíl mělo zaplnit AMD s (asi tak) polovičními tržbami.
Zkusil jsem dopočítat, jak by musely vypadat podíly prodejů stolních a mobilních procesorů AMD, abych se dostal na celkové prodeje CPU s podíly 20%+80%. A ukázalo se, že to tak jednoduše nepůjde. To by AMD muselo mít záporné prodeje CPU pro stolní PC. Vypadá to tedy, že Intel by musel prodávat v mobilním segmentu více levných CPU a AMD spíš dražší, výkonnější procesory.
Velký podíl notebooků bude asi dělat firemní segment, kde se kupují hlavně základní kancelářské počítadla. Změny jsou vidět i u nás ve firmě, která je součást mezinárodní skupiny. Ještě nedávno všichni fasovali notebooky s mizerným 4C/4T cpu od Intelu a teď už je standardem 6C/12T od AMD.
jak vis, ze ten "zisk" nepokryje ani vyvoj?
Jak vis, jakym stylem sdileji know how mez konzolema - CPU - grafikama?
Na konzolich se udava marze cca 15% (?), ale to je v principu jedno. Pokud mas kvanta, nadezene ti to obratem stejnou sumu, jako mas jinde s mensima prodejema s vyssima marzema.
A stabilni prijem prave v dobach, kdy se 'hrouti' trh s CPU a grafikama je "zlate vejce".
Na konzolich se udava marze 10%, nevim odkud mas tech 15%. Proto je tam celkova 18%, protoze to vylepsuji klasicka GPU, naopak konzolova to srazeji dolu. At tak nebo tak, je to prilis malo na "udrzitelnost". Vyvoj nove architektury se dnes odhaduje v "B" USD, takze co z toho plyne? Ze je to zlaty dul? Nesmysl...
A odkud mas tech 10%? :))
Nic z toho co tady zminujes, ani v nejmensim neindikuje, to co se snazis rict..ze konzolovy bussines je naprd.
Sorry, nic z toho co pises nedava smysl.
" At tak nebo tak, je to prilis malo na „udrzitelnost“.
.. neco o co sve tvrzeni opiras? a je jedno, jestli je vyvar 10% nebo 15% na hernim SOC chipu.
Hele, a ty to mas podlozene cim? :-D
Z meho pohledu pises nesmysly ty, jak vidis, je to dost subjektivni vec...
OK, nemam cas se dohadovat o blbostech - mas teda pravdu, je to super business, ta cisla o tom mluvi jasne, staci se na ne podivat. :-)
"Ale většinu těchto tržeb nejspíš pořád tvoří semi-custom APU pro herní konzole, soudě i podle celkem nízké provozní marže 18 %."
https://www.cnews.cz/financni-vysledky-amd-zpet-ve-ztrate-zdecimovane-prodeje-procesoru-uz-budou-trvat-jeden-rok/
No.. Gaming divize byla v zisku, narozdil od Client divize.. to by ti mela byt dosatecna napoveda, ze v dobe, kdy prodeje CPU a GPU leti strme dolu, tak jediny, kdo to mohl vytahnout nahoru jsou konzole.
Na to nepotrebujes vysokou skolu... ale klidne si mysli dale, ze je to "neudrzitelne" a ze AMD je tak blbe, ze dela roky bussines, na kterem trati, zvlaste, pokud cast tech nakladu se rozposti do nakladu CPU a GPU jako takovych.
Tech 15% bylo cislo, ktere padlo v nejakych rozhovorech na MLID.
Ja jsem nic o zlatem dolu nepsal, psal jsem o zlatem vejci v uvozovkach aby bylo jasne i pro tebe, ze je to cenena komodita prave v dobe, kdy ostatni ukazatele a prodeje jdou do kopru. Coz ta cisla, na ktere sam ukazujes, jen potvrzuji. Staci je jen s troskou pochopenim interpretovat.
Evidentne ti to moc nedochazi ..a nechces si to priznat.
"Evidentne ti nic z toho nedochazi a to ani vzdalene :))"
Tak jiste... :-D
"Ja jsem nic o zlatem dolu nepsal"
https://www.cnews.cz/geforce-rtx-4060-ti-vyjde-az-na-computexu-v-cervnu-mozna-i-radeony-rx-7600-navi-32-zatim-ne/
"Do tve roviny osobnich utoku se nejak nemam zapotrebi snizit,"
.. no pro to jsou dve vysvetleni.. jednak se nemas moc kam snizovat, protoze placas nesmysly a z tama uz moc spadnout nejde. A za druhe nevim, jak titulovat nekoho, kdo kompletne ignuruje financni fakta, ignoruje i technicka fakta (jako sdileni nakladu), vytrhava veci z kontextu, atd a pise ze vzduchu komentare typu "konzolovy bussines je dlouhodobe neudrzitelny" :D
Tak promin, priste te budu titulovat "pane Einsteine".
Je to tak lepsi pane Einsteine?
„Ale většinu těchto tržeb nejspíš pořád tvoří semi-custom APU pro herní konzole, soudě i podle celkem nízké provozní marže 18 %.“
https://www.cnews.cz/financni-vysledky-amd-zpet-ve-ztrate-zdecimovane-prodeje-procesoru-uz-budou-trvat-jeden-rok/
Napis pls. JO, ze je tam marze naprosto v poradku, protoze si to ty myslis. :-D :-D :-D
Hele Einsteine, nechces zustat u jednoho tematu?
Skakat jako koza od tematu k tematu je typicka vlastnost trollu a zmatenych lidi, kteri se snazi zamaskovat svoji vlastni neschopnost.
Tak co, stoji konzolovy bussines AMD za starou backoru, jak si tady opakovane uvedl svymi tvrzenimi a nebo je to naopak velmi cena komodita v prijmech AMD, jak dokazuji financi vysledky AMD?
"a ale pisu porad to same, tak proc tady kecas? Porad jde o Gaming divizi a jeji ziskovost. "
.. aha tak to jsi to vysvetlil
"A dalsimi osobnimi utoky z toho tveho nesmyslu pravdu neudelas"
.. tak kdyz neni co napsat, ani se netrefis do vlakna a placas nesmysly, tak pak knourani je jedine co zbyde..Einsteine.
ps: nezapomen na tu udrzitelnost.. to je perla, ktera se ti muze jeste nekdy hodit :) Myslim, ze by AMD analytika jako ty potrebovala ;)
Tak co Einsteine, jak je to teda s tou herni divizi AMD a konzolema, kdy teda bude neudrzitelna? Bude sdileni nakladu AMD taky "neudrzitelne"? Co 3x prodeje PS5, ty jsou taky "neudrzitelne"? Co provozni zisk..taky neudrzitelny?
Ja se nemusim smirovat s nicim, mne jen fascinuji placajici lidi jako ty.
"Opakuji, ze ty jako znamy nekriticky fanda AMD"
.. jen poznamka. To ze nekdo preferuje urcitou znacku z nejakych duvodu, z nej nedela nekritickeho fandu. Jen dalsi tvuj nesmysl a vymysl v rade, ktery si tady napsal.
Pamatuji na hnizda, ten tadky neustale smilikoval..asi ta podobnost nebude v necem ciste nahodna..
Samozrejme Einsteine... to sedi od cloveka, ktery u vlastniho nalinkovaneho odkazu, kde je jasne videt, ze konzole zachranili AMD kvartal (spolu se servery), tak tvrdi, ze je to "neudrzitelny bussines" a nechape prinosy, jake konzole pro AMD maji.
A pak kdyz uz nevi kudy kam, tak krome knourani vytahne jeste kartu "AMD fanouska".
Proste Einstein
"Myslim, ze bys mel vyhledat pomoc, tohle uz je obsese"
.. no vidis, a ja si rikam, jak muze byt nekdo takovy trouba jako jsi ty..
Xilinx je soucasti AMD kolik rok nebo skoro 2?
Kdyz si odectes Xlinx tak ti zustava AMD bussines, jako byl driv. Nejvetsi propady jsou v graficke casti (viz NV) a CPU viz Intel. Servery u AMD zustali v pohode a grafika taky. CPU se propadli. Grafiku zachranili konzole. Konzole zachranovali bussines AMD v dobach pred Ryzenem, byt ve vetsi mire. Samzorejme pro tulibrky jako ty, to neplati. Stejne jako pro tilibrky jakoi ty neplati, ze AMD se ten bussines musi vyplacet, jinak by ho nedelala. Pro tulibrky jako jsi ty taky nepalti, ze rozpousteni jednech nakladu do vicero projektu je vyhodnejsi. A opet pro tulibrky jako ty neplati, ze staly prijem je rovnez vyhodny. Podobni blbci jako AMD bude nejspis i NV, ktere se chytla "neudrzitleneho" Nintenda..
Chapu, ze cist s pozorumenim je tezke, pro tebe obzvlaste.
Vetsi slataninu plnou nesmyslu jsem dnes jeste necetl. Zkus to znovu a prekonas sam sebe. :-D
"Xilinx je soucasti AMD kolik rok nebo skoro 2?" - a co to ma spolecneho s tim, ze tato divize zachranila AMD aktualni kvartal?
Nemuzu za to, ze v tvem paralelnim vesmiru je 300M zisku vic nez skoro 800M. A jeste tim vydavas na odiv svoji hloupost. Nebyt Xlinxu, tak by ta celkova ztrata byla vyrazne vyssi. Ale to takovemu "odbornikovi" jako ty evidentne nedocvaklo.
Hlavne bys mel pri psani prispevku zhluboka dychat, protoze ta druha cast jen jen velka hromada blbosti. :-D
Dovolil bych si se lehce vložit a napsat svůj pohled.
Co se týče onoho "zlatého dolu", tak dle mého se nejedná o moc výdělečnou věc ve smyslu peněz. Osobně si myslím, že si to samo na sebe nevydělá. Respektive myšleno tak, že kdyby dělali pouze ty čipy pro konzole a bylo by to za stejnou cenu, tak se to nezaplatí.
Nicméně vzhledem k tomu, že se to veze na "stejné" vlně vývoje s ostatními produkty, tak se ty náklady na vývoj rozprostřou. Dále jsou pro AMD konzole velmi důležité k růstu firmy jako takové. myšleno tak, že firma má co nabídnout trhu, má co vyvíjet a má co vyrábět. S výrobou jsou samozřejmě spojené i výrobní kapacity TSMC, kde AMD díky tomu dokáže vyjednat lepší podmínky pro své prosukty.
Toť můj pohled ohledně toho "zlatého dolu" nebo vejce nebo jak chcete