Názory k článku Geekbench: Intel Core i5-13600K je rychlejší než dvanáctijádro Ryzen 9 5900X, s OC má i na víc

"Geekbench: Intel Core i5-13600K je rychlejší než dvanáctijádro Ryzen 9 5900X"
.. a pritom staci tak malo. Spustit si na tom 12T ulohu a 5900X i pres generaci starsi architekturu, bude takrka urcite rychlejsi. Ty male prdky u 13600k to budou 'brzdit' :)

Obávam sa, že uhratie viacvláknového skóre v pár benchmarkoch, to je pravý dôvod prečo do 13. generácie nabúchali až 16 malých jadier (v prípade 13600K ide o 8 aktívnych malých kúskov). V realite je dôležité mať plnotučné jadrá so špičkovým pomerom výkon/mm2... a tak sa obávam, že ak sa Zen4 vydarí, tak môže byť lepšou alternatívou práve Ryzen 7800X aj keď nie vo všetkých viacvláknových úlohách zvíťazí....Raptor s týmto modelom zrejme mieri do akejsi "šedej zóny" medzi Ryzen 7800X a 7900X, na ktorú asi AMD nebude mať priamu odpoveď.... Raptor si navyše "nesie svoj kríž" v podobe poslednej generácie CPU pre tento socket a to je niečo, čo nemusí hrať priaznivo do kariet.

Zajímavá bude spotřeba :-).

Což o to, skóre je to hezké, ale když už srovnáváme s Ryzenem 5900X, je to přece jen 2 roky starý procesor a počítám, že AMD tak úplně tu dobu nezahálelo... Což pak bude celkem vtipné, pokud bude Zen 4 jen o pár procent rychlejší a stejně žravý jako CPU od intelu :-)

V tom případě bude 5950X asi ještě další 2 roky ta nejlepší volba...

Fakt vám nepřijde trapné hledat takový příklad, kdy bude ten Ryzen rychlejší?

Podle mě je pro hodnocení tohoto výsledku záhodno uvědomit si následující:
1) E gracemont je na hony vzdálený filozofii atomů, z těch si bere jen část architektury. Proto se o E-jádrech vyjadřovat jako o malých nebo jako o atomech je trochu nepřesné. Ale to byl asi záměr intelu, vzbudit dojem malých efektivních jader oproti konkurenci. Jenže konkurencí nejsou jádra ZEN3, ale P jádra z vlastní stáje.

2) porazit konkurenční procesor, který je s námi od roku 2020, tedy po téměř dvou letech, je záhodno a kdyby to tak nebylo, bylo by asi něco hodně špatně. Člověk by ale od novinky očekával nižší cenu a spotřebu. Cosi mi říká, že cena bude spíše vyšší a spotřeba (pří stejném výkonu) výrazně vyšší.

3) vaše nadšení tedy nesdílím, čekal jsem, že se intel vytáhne a bude ve vyšším segmentu zváženíhodnou alternativou. Takhle se dá jen čekat na ZEN4

Nechci bránit intel, už z principu se mi ta spotřeba nelíbí. Ale na druhou stranu naprostá většina uživatelů potřebuje maximální výkon CPU nárazově, pár minut či desítek minut denně. Zbytek je CPU v idle nebo nějaké rozumné spotřebě. Hraní wher ani přehrávání videa taktéž CPU nevytíží naplno.
Takže většina lidí opravdu spotřebu moc řešit nemusí. Sám pouzívám PC jako pracovní nástroj, spuštěný 24/7, ale z toho 22h v idle nebo malé spotřebě.
Pak jsou tu samozřejmě lidé, kteří výkon využijí dlouhodobě, ale těch je minimum.

Je potřeba srovnávat CPU sobě konkurující.
i5 8600/9600/10600/11600/12600/13600 vs Ryzen 1600/2600/3600/5600/7600 (případně verze s X)
i7 8700/9700/10700/11700/12700/13700 vs Ryzen 1700/2700/3700/5700/7700 (případně verze x800X a verze s X)
i9 9900/10900/11900/12900/13900 vs Ryzen 3900/3950/5900/5950/7900/7950

Vše je to o porovnání v dané cenové hladině. Je jasné že nový CPU nižšího segmenu dosahuje až nyní výkonu vyššího segmentu u konkurence.

aneb... Intel potreboval dalsie 2 generacie CPU aby dohnal MT vykon :)

Záleží člověk od člověka. Já používám high-end CPU na práci a spotřebu řeším... Nejen už z principu a současné energetické krize, ale (možná hlavně proto), aby se to dalo dobře uchladit a počítač pod stolem nehučel.

Ne, mne opravdu neprijde, protoze je to uplne realny priklad pro urcite scenare. Pokud si jej nedokazete realne predstavit, neni chyba na me strane.
Mne spis prijde trapne, se ohanet vysledky Geekbenche (nic proti JO)

"Tak ja im len pripomínam ich vlastnú medicínu."
.. zkus nejaky jiny matros. Pokud u testu 13900k stoupla herne spotreba az o 20% oproti AL, pricemz prumer FPS se zvedl o 5%, tak tudy by cesta opravdu jit nemela.
Zamerne ignoruji MT ulohy, protoze to je kategorie sama pro sebe, ktere ty stejne nerozumis a nema smysl tim padem zacinat jakoukoliv debatu.

To už je to tak dlouho? To jsem si neuvědomil. Hlavně aby si to uvědomili u Intelu.

Asi by se tomu nejlíp mělo říkat prostřední jádro (akorát to je divné, protože malé jádro nikde...).

Ale on bude mít vyšší spotřebu oproti AMD i při nižší zátěži. Píšeš to tak, jakoby Intel měl jen vyšší maximum, ale tak to není. I v těch hrách bude papat víc.

Kým sa to dá bežne uchladiť, áno, ale nad 200 W už je chladenie vzduchom ťažšie. Nad 250 W už viac ako ťažké.

A nebo se na to můžete podívat z pohledu AMD fans, kteří tu pořád vykřikují, že trapný Intel ještě stále vyrábí na 10nm procesu. To by se pak místo vykřikování o 2,5 roku novějším čipu dalo vykřikovat o o generaci starším výrobním procesu.
V realitě stejně bude záležet jen na tom, kolik to bude stát, protože zákazníci si na nějaké technologické dojmy moc nehrajou a koukají na poměr cena/výkon.

Ide aj o hlučnosť. Ak by mi mal PC hučať ako lietadlo 2 h (nie je problém nastaviť Handbrake tak, aby konvert 2h fHD videa trval aj na i9-13900K taký čas), tak mi to jedno nebude aj keď nepôjde o hluk 24/7. A dávať na CPU 2x 360mm vodníka na mieru nemienim. To radšej i7-13700, ktoré sa hádam nad 200 W nedostane.

Jo ale kvuli skore v geekbench si procesor nekupuje asi nikdo. Takže spousta lidi se bude rozhodovat podle realneho suroveho vykonu treba v cinebench nebo podle toho jak rychle zvladne enkodovat video. Graficky karty Intelu taky podávají v benchmarku úplně jiné výsledky než v reálných aplikacích ;-)

Tralalaku, jako bys nevedel, ze se vzdy "argumentuje" tak, jak se to zrovna hodi. :-D

Můžu odkaz na herní test? Viděl jsem jen ten graf od číňana.

Už jsem to našel v tom minulém vlákně. Každopádně těžko říct, jestli tam není limitem ta grafika na těch maximálních FPS. Naopak v minimálních je ten rozdíl značný.

Úplně reálný příklad to asi nebude. Nenapadá mě žádný software, který by na 24 či 20 vláknovém procesoru pustil právě 12 vláken. Pokud by to byl software, co spouští tolik vláken, kolik jich má procesor fyzicky, tak by na tom Intelu těch vláken musel pustit 14.
O tom, že by vám vadily výsledky z Geekbenche jste v příspěvku, na který jsem reagoval, nic nepsal, tak to nevytahujte teď. Je to v kontextu mého komentáře irelevantní.

Ony ty výsledky jsou od Intelu, nebo co to melete?
Obecně to, že firma se snaží ukázat svůj produkt v co nejlepším světle, se ještě dá pochopit. Ale že tombomino (hrající si na nestranného) hledá příklad, kdy jeden procosor porazí druhý jen proto, že se mu nelíbí reálné výsledky, je dost divné. A ještě divnější je, že vytáhne naprosto zcestný příklad, místo aby v souvislosti s realitou jen konstatoval, že AMD bude mít lepší provozní vlastnosti, tedy lepší výkon na watt.

Ono retail je hodne i o hernim segmentu, takze bude rozhodovat, jak si RL povede ve hrach oproti Zen4, coz bude dulezitejsi, nez jestli bude mit o "5%" vyssi ST vykon nebo ne. Pokud je pravda, ze do konce roku ma AMD vydat i Zen4 modely s X3D a nezabije to totalne cenou, tak se obavam, ze to RL v NE-OEM segmentu nebude mit vubec lehke.

Každý se rozhoduje podle svého. Nekdo podle Geekbench, někdo Cinebench, někdo, konkrétní hra, někdo konkrétní aplikace... Ať si každý vybere dle svého.
Já jsem se jen snažil poukázat na to, že se zde porovnává i5 s i9 a někteří křičí, že na to intel potřeboval 2,5 roku...
Takže se dá taky říct, že AMD s RX6500XT potřebovalo 5 let na RX580. Je to prostě nesmysl.

Intel to má zřejmě vymyšlené tak, aby dvě jádra *mont odpovídaly jednomu vláknu velkého jádra, když se v MT aplikacích používá HT. Díky tomu to většinou nebude úplně nevyvážené.
Takže to 14jádro/20vlákno by asi zhruba mělo být protivníkem konvenčního 10jádra/20vlákna. Není to teda úplně zlý výsledek, i když o ty dva roky později.

Akorát teda otázka je, do jaké míry ho táhne ta vyšší spotřeba, bez ní by možná výkon opravdu stál spíš proti hypotetickému desetijádru než proti 5900X.

Koukam, ze jste to opravdu nepobral. 12 vlaken je jen priklad. To stejne plati, pro 7,8,9,10,11,11,12,.. bude zalezet jen s kolika jadrovym Zenem to srovnate. Jento jednoduse slabina intelovske B-L architektury.
Je spousta aplikaci ktera je MT nevytezuje ale max. pocet threadu. Jako priklad treba prevod video formatu v nizsich treba 720p 480p.
Uz je to jasnejsi?

Jenomze minimalni fps neni treba 1% min. Cista hodnota minimlni fps nerika vlastne vubec nic.

Tak sup tralalacku, co jsem tam napsal chybne.. ukaz se E-makovicko :D

Tralaláku, promiň, ale převzal jsi žezlo místního šaška po Maršálkovi - ten to ale dělal z legrace. Obávám se, že ty to myslíš vážně...

Ve finále je ale ryzen pořád efektivnější pokud jde o Watt na ipc, intel se opět předvádí jak má navrch ale je to žrout