Dohady, zase len dohady. I keď asi najoptimistickejšie zatiaľ a +20% na 2080Ti by u obyčajnej RTX3080 bolo teda dosť je zbytočné sa tým "utešovať" keď realita môže byť iná.
btw. skôr ako 3080/Ti by ma zaujímalo čo spraví AMD s cenami svojich konkurenčných GPU - dajú u highendu normálnych 699-799$ alebo sa na to vy**rú a ak hravo prekonajú 2080Ti tak to osolia s ja neviem - 999$ ?
Sám som za druhú možnosť a teda definitívne posunutie highendu na novú úroveň a potom už 999$ za 5900XT či 1200$ za 3080Ti nebude rozdiel.
Nebo si HighEnd (3080Ti a vyšší) cenově patřičně osolené (můj odhad je 1600US$ a více) nechá NVIDIA vyrobit na 7(+)nm TSMC (na těch pár desítek tisíc waferů za rok co je třeba k uspokojení poptávky se kapacita určitě najde). U poslední generace držela NVIDIA prakticky stejný poměr cena/výkon jako u Pascalu, pokud bude mít výkon v HE o 50% vyšší a bude v něm sama tak si cenu klidně úměrně přizvedne.
Pokud bude NV vstřicná, tak se možná dočkáme většího framebufferu (v což sice doufám, ale moc nevěřím). Pro GPGPU by se 22/24GB hodilo, ale to by si zase kanibalizovala ještě výnosnější Quadro segment. Nakolik se do GK s dvojnásobnou(či větší 16GB) VRAM pustí AMD je otázkou, pak by proti HE NV při rozumné ceně takových GK pro GPGPU mohla konkurovat dvojicí GK. Nevím nakolik FirePro trh je pro ně klíčový, alternativa v dvojici nástupců R VII by mohla být vcelku zajímavou. Ovšem neznámou je dopad RDNA2 na výkon v GPGPU, když pro něj má být snad optimálnější CDMA (propad je vidět již při srovnání 5700XT(RDNA) a R VII(GCN), i když tam může hrát roli i značná odlišnost v mem. bandwith).
Pokud pouzije nVidia 8nm proces Samsungu tak tam je 61.2 milionu/mm2. Pokud pouzije AMD 7nm+ EUV tak tam je 115.8 milionu/mm2, tudiz by pri velikosti nVidia 627 mm² stacila na stejny pocet tranzistoru u AMD velikost 333mm2. Takze cokoli nad 333mm2 bude mit AMD k dobru a pak samozrejme zalezi co RDNA2 prinese za IPC a dalsi veci v architekture. Pokud by ovsem AMD delala na 7nm HPC tak tam je jen 66.7 milionu/mm2 a na stejny pocet tranzistoru by musela mit velikost alespon 576nm. Snad to nepocitam blbe :D
Těžko říct, pokud se AMD opravdu podaří urvat vítězství, a podle náznaků by to tak mohlo i být (výkon PS5, úniky o 50% výkonu nad 2080Ti a průser nvidie se Samsungem), tak se otevírají dvě až tři cesty:
1. kdy AMD přistoupí na cenovou politiku nvidie a napálí ceny do oblak a nechá si za výkon krvavě platit
2. kdy AMD bude držet nízké ceny a zaměří se na pokrytí trhu
3. (a podle mě nejpravděpodobnější) varianta, která bude kombinací obou předchozích - AMD nasadí lepší ceny než konkurence, ale pouze mírně lepší (okrouhle to vidím na nějakých 50 babek). Jednak z důvodu, že se nejspíše rozhoří cenová válka (konečně), takže si nachystají maržový polštář, a taky proto, že ty čipy budou při své velikosti a obtížnosti výroby přece jen drahé.
jop, teraz to už skutočne výjde...
...keď už to nevyšlo pri Vege, Furine, páde kryptohorúčky, APU od AMD ktoré mali zlikvidovať karty do 250-300€, AMD v konzolách, AMD grafike i Inteloch, Mantle/Vulcan, DX12, HBM, prechode NV na 16nm - nemal im kto ladiť výrobu...
Teraz ma nVidia, pardon NV skutočne veľký problém !
...iba žeby nemala :D
To zni jako blbost, pokud ty cipy opravdu jsou na 8nm a nVidia ty nejvetsi pouziva i pro 3080 tak by jako vsechny zkriplila? To se ji nevyplati, jako penez ma dost na to aby to udelala ale neverim tomu, proc by teda na 3080 nepouzila plnej cip na 8nm kdyz to uz je stejne vyrobeny a prodavala kriplika za polovic.
Tyhle hustoty se uvádějí pro určitou metriku, například pro buňku SRAM, nebo je to výpočet z nějakých vlastností typu šířka elementu. Reálná hustota může být o dost jinde podle toho, jaké knihovny se použijí, jaký je podíl analogových obvodů, SRAM a tak dále. Takže takováhle matematika se moc dělat nedá, reálně by to mohlo být o hodně jinak.
1. málo pravdepodobné, AMD nie je nVidia ani Intel ani Apple, nie žebz im peniaze srdeli - viď X/XT verzie ryzenov - ale nie je tam tá sila mena, image...
2. možeme rovno vylúčiť, s kartami za 600+++ $/€ sa trh nepokrýva, môžu vydať kartu o výkone 2080Ti za 600€ už v nereferencii od predraženého ASUS-u čo ale nič nemzmení na tom že 600€ je už celkom "balík" len za GPU...
3. to sa javí najpravdepodobnejšie a ako ako aj píšem hore, keby ten rozdiel bol nie len 50 ale kľudne 100-200€ už to v tej cenovej relácii rolu hrať nebude, pre niekoho áno ale inak a všeobecne, nech mi nikto nehovorí že 1100€ za AMD kartu a 1200€ za nVidia ekvivalent je strašná nevýhoda pre zelených...
Ano vše nasvědčuje tomuto vývoji a ty tři body jsou logické scénáře. Zaspekuluji si a proto se domnívám, že AMD použije třetí cestu o které píšete.
Pravdou je ale to, že mne mnohem více zajímá co budou červení vyvíjet dále. Hlavně mne zajímá kdy už konečně chiplety použijí i pro grafické karty. Tuhle medicínu potřebuje Intel i Nvidia. Přece jenom ta plocha chipů je hóóóódně problematická.
Jo, ale ten rozdil mezi 7, 8nm a 7nm EUV je znacny, takze pokud by AMD pouzila ten EUV proces, tak muze mit podstatne mensi cip na stejnej pocet tranzistoru, to jsem tim defakto chtel rict, pokud pouziji jedna 7 a druha 8 tak nevyhoda u nVidia bude v podstate zanedbatelna. Jenze nikde se zatim o pouziti EUV nezminuji i kdyz Zen 2 a RDNA1 sla defakto v jedne vlne, takze stale doufam :) resp doufam, ze pristi rok to bude 5nm EUV a to by bylo ohrozeno kdyz by ted nebylo EUV. btw u grafiky je podil analogovych obvodu maly, alespon u velkych cipu, vzhledem ke cache a jadrech ktere zaberou defakto skoro celou plochu.
S tými parametrami a velkostou, ktorú spomína hnizdo to nebude také jednoduché.
5700 XT 100%
2080Ti 150%
72CU GPU 180%, cize pri linearnom skalovani a rovnakých taktoch ako ma 5700 XT by bol v ideálnom prípade výkon 20% nad 2080Ti, ja by som to videl len na 10% nad 2080Ti.
Takze zvysnych 30-40% by muselo byt z vyssej frekvencie a IPC.
Vykon alebo dané parametre budú zjavne nesprávne.
No problém je v tom, že si Vaše diagnóza je zcela mimo a vychází jenom z Vašich pocitů. Zkuste se poradit s lékařem a ten Vám jistě vysvětlí, že takto se diagnóza nestanovuje.
Problémy s únikem a pupínky ty jste tady deklaroval před chvílí Vy sám. Jak je vidno tak Vám předešlá návštěva nepomohla a budete potřebovat další návštěvu. Nezanedbávejte to prosím.
To mi zní jako byste se styděl za svoje příspěvky když potřebujete promazat diskusi. Vypadá to jako by syn v nesnázích volal na pomoc otce. Abyste se do podobní situace nedostával zkuste přestat lidem tykat a vyvartujte se urážlivých slov jako synek, magor, blábol, ...
Třeba Vám to pomůže. Jestli jste opravdu ročník 1963 tak by to mohlo vyjít.
Ono u tech odhadu vykonu zalezi hodne z ceho vyjdes. Pokud vychazim napriklad z predpokladu ze GK v PS5 je stejna RDNA2 a vyrabena stejnym vyrobnim procesem, tak pokud vezmu ciste TF..tak se dostanu na nasledujici vypocet.
36CU (ps5 takt) = 40CU (5700XT takt), protoze ma cca stejny vykon TF
pokud vyjdu z toho, ze vysledny chip ma 72CU a vynasobil byc to linearne 2x, dostanu se na 200% vykonu 5700XT, coz dava nejakych cca 30% nad 2080Ti. Tohle vse jen za predpokladu, ze vyjdu z "36CU (ps5 takt) = 40CU (5700XT takt)".
Vsechno jsou to dohady a odhady..
„DedekHrib 22.7.2020 at 10:42
O co mu jde? Má stále problémy s „úniky“ ????“
prosím tě, už zavři tlamu a neřeš něco, co vyřešit nemůžeš … snažil jsem se tě ignorovat, ale ty máš v hlavě tak nasráno, že nevidíš, nerozumíš, meleš pořád dokola ty svoje píčoviny … pokud máš něco osobního, pošlu ti mail, můžeš mi psát do aleluja, pokud tedy vynecháš ty přiblbé narážky na něčí věk, resp. zdraví …