Vstupom Intelu do segmentu samostatných grafík začína nová éra, to je nespochybniteľný fakt, navzdor žalospevu AMD gynekológov.
AMD dlhé roky lepí karty a furt sa to nenaučili, príučka je na ceste.
- neschopnosť alternatívy v top modeloch
- videoencoder mrší kvalitu
- tragické ovladače
Intel se snaží v lowendu a Jensen si mezitím upekl největší grafiku světa ;)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=So7TNRhIYJ8
Intel vstoupil do segmentu samostatných grafik v roce 1998, což se k vám na salaš zřejmě nedoneslo. Ten fail v podobě i740 si bohužel budu navždy pamatovat, protože jsem tehdy Intelu skočil na špek a vypadávající textury u Tomb Raidera a dalších her mě strašily ještě dlouho. Škoda, že tehdy nebyla možnst ten krám do 14 dnů vrátit.
jasně, bojovat ve velkém na tomhle poli se zelenými a rudými, to by mohlo dopadnout špatně ... možná časem vypdrnou nějaký odpad, co jim vypadne z těch extravýkonných, možná ani to ne, protože budou natolik "speciální", že se na hraní nehodí ... notebooky a supercompy to jistí ...
Problém je v tom, že vy si pod pojmem "schopný mobilní procesor" představujete něco jiného, než Intel. Vy si představujete to nejvýkonnější možné řešení. Intel si představuje to, co se prodává.
A co podle vás Intel nemá v notebookovém segmentu? Má ho pokrytý od levňoučkých dvoujádrových Atomů až po 8/16 i9. A dělá všechno proto, aby dokryl i ta místa, kde na něj konkurence doráží. Mimo jiné i touhle DG1 grafikou.
Budíček Velká noho, píše sa rok 2020, co nedokázalo AMD, musí dokázat Intel, inak tu bude kralovat nVidia na furt. Ježiši ty máš ale dlhé dráty...
Ale aby si potešil to extrémne pretaktované chodidlo, posielam ti krásny obrázok, hoď to na plochu :
https://mirovl.rajce.idnes.cz/nVidia/1438442065
já si pod tím pojmem představuju něco se spotřebou buď do 15W a výkonem předpředminulé generace desktopu, nebo 35W s výkonem 10-15% pod současným desktopem.
Že si někdo koupí Atom nebo Pentium N - prosím, lidi kupují různé dreky, ale to je většinou z neznalosti. A pak na ně dopadnou ty důsledky, kdy takový počítač nezvládne ani základní úkony, jako prohlížení náročnějšího webu.
Je hezké, jak píšete "všude možně", ale to je přesně ono. Dáte na články "jedna paní povídala" či na komentáře "jeden mvladar povídal" a úplně ignorujete, co o věci říká ten, kdo ji hodlá vyrábět. A Intel o tom, že by chtěl zatápět nVidii či AMD nehovořil. Pokud vím, tak nikdy. Asi největší plány měl s těmi výpočetními GPU čipy a ty si prosadí naprosto v pohodě, jednoduše jako součást svého datacentrového byznysu. Teď razí to svoje oneAPI, tedy stejný způsob programování pro CPU, GPU, AI i FPGA, což je něco, co konkurence jednoduše nabídnout nemůže, protože tak široké portfolio produktů nemá. No a pak povídal o tom notebookovém byznyse, který si taky prosadí celkem snadno. Tyhle DG1 bude prodávat s těmi 14nm notebookovými čipy, které samy o sobě tak výkonnou grafiku nemají, a opět to zvládne naprosto v pohodě. A opět je to něco, co nVidia udělat nemůže a AMD to sice udělat může, ale nemá na to prostředky.
O desktopu Intel vždy mluvil jen tak mimochodem tím, že říkal, že časem chce pokrýt celé spektrum od nejméně po nejvýce výkonné čipy. A pokud už bude mít nějaký podíl v noteboocích, tak i v tom desktopu něco prodá, byť zpočátku možná za levno OEM segmentu.
Aha, tak proto sám intel zmiňuje Intel HP (High Performance) a zcela jednoznačně je odděluje od HPC segmentu?
https://www.tomshardware.com/news/intel-xe-graphics-all-we-know
oneAPI pro zkomírající procesory, neexistující grafiky, okrajovou (z pohledu PC) AI a branžové řešení FPGA - to dává smysl asi jen tobě a Intelu. To se prostě markeťák z intelu jen ožral a vyplodil slátaninu. Ostatně "jeden způsob programování" pro takto odlišné typy aplikací je sám o sobě dost úsměvný.
Intel tady 5 let slibuje použitelných 10nm a zatím stále nic. Proč si myslíš, že v grafickém byznysu, který nikdy neuměl (integrované GPU nejsou měřítkem) bude jednou úspěšný, když tato firma dnes zcela ztratila drajv a směr? Bavíme se o technologiích, ne o tom, jak se vydělávají easy money na lety zakořeněné značce!
tynyt:
A tím současným desktopem myslíte co? To nejrychlejší, co na desktopu je? Nebo to nejprodávanější? Nebo snad to nejlevnější?
U těch Atomů jste taky mimo. Vy totiž odmítáte oddělit fakt, že Atomy jsou levné a proto se cpou do těch nejlevnějších a nejošizenějších počítačů, od samotného výkonu procesoru. Když ten Atom osadíte s 2 GB RAM a dáte systém na 32GB flash paměť, co dá tak 20-30 MBps sekvenčního čtení, nemůžete se divit, že ten počítač nezvládne vůbec nic. Dejte mu dost RAMky, dejte mu svižné SSD a rázem nepoznáte, že děláte na Atomu. Ony ty stránky ho totiž nemají jak vytížit. Jediné, co na nich bývá náročnější, je nějaké video, které samozřejmě ten Atom zvládá akcelerovat i ve 4K HEVC, takže nějaká reklama či nějaké stream, zvládne levou zadní. Ale to vy nikdy nepoznáte, ani nepřiznáte, protože jste v životě u takového počítače neseděl a se svým přístupem ani sedět nebudete.
gogo: něco se ti nelíbí? Já jen nemám modroučký brejle.
AMD není dokonalé a umí posrat taky kde co, zejména marketing a komunikaci. Ale jejich produkty jsou vposledku v podstatě dokonalé a poměrně kvalitní. A jen tak BTW, AMD své technologie ladí u TSMC, pokud si myslíš, že výrobní proces pro CPU a GPU je bulk, tak ne, není.
Co se týká plácání pátého přes deváté, to byla reakce na Holečkovy splácané nesmysly, jako že XeXe nemá být vůbec herní hiend, nebo že spolu souvisí PC trh s automatizací nebo dokonce programovatelnými hradlovými poli a podobné fláky ve spojitosti s "jedním API."
Holeček: Je mi jedno o čem jsi mluvil ty, ale reagoval jsi na mě s tím, že "Intel přece nic do herního segmentu neslíbil a vůbec, všechno jde podle plánu." Na téma Intelu a jeho počtu vyrobených grafik: na to ale diskrétní grafiku s podobným výkonem přece nepotřebuješ když ji máš v procesoru. Statistika souhlasí - grafiku sis koupil s prakticky každým Intel CPU, druhá otázka je, kolik se jich reálně používá a k čemu. Logický závěr je, že na desktop stačí Intelovi integrovaní šneci, nicméně je pak zřejmá otázka, kdo bude kupovat ty LPčkové XeXe grafiky, které budou mít podobný výkon, když tu není žádný tzv. "herní" model?
Na téma 10nm procesu, který "evidentně funguje" - Dobrá, proč se skoro nedá koupit? A nejde přece o frekvence (je zajímavé, jak se tu shodujete se šaškem maďarem), ale o kombinaci výkon/spotřeba/teplo, kde frekvence jsou pouhou podmnožinou, navíc zrovna u toho 10nm procesu taky ne úplně světobornou!
Intel jde směrem, kterým já nikdy nepůjdu - nešel jsem jím, když dělal P4, nešel jsem jím ani když AMD prodávalo bulldozery. A ta pravda a realita se nakonec ukáže. Buď se Intel zvrávorá a uvede konkurenčně schopné produkty (a pak se u vás, zaslepenců, najednou proberete a budete ty "staré" procesory hanět a říkat, že AMD je zase k ničemu), nebo skončíte jako banda milovníků podivné zastaralé architektury modrého oválu. Zato teď jste s maďarem jen směšní. BTW, nejsem akcionář intelu, ani AMD, takže mě jejich výdělky nezajímají, z technologického hlediska je to nepodstatné.
zapšklej kecálku ... z tebe už teče nenávist horem spodem ... to! je docela úsměvné ... je to jako s těmi 5 léty slibování ... to je jako když AMD mluví 5 let o třech nanometrech a kde nic tu nic ... ne přesné, ale podobné ... už bys mohl přestat blít a plácat páté přes deváté ... napiš něco o AMD super mega extra technologiích, když sama nevyrobí ani len to hovno ...
tynyt:
Nejprve byste si měl uvědomit, že PC znamená personal computer, tedy s datacentrovým byznysem, o kterém jsem mluvil, to nemá vůbec nic společného. AI možná nepotkáte tak rychle v PC, ale jinde se už používá celkem dost. Ostatně i Apple už má ve svých čipech dost velkou AI jednotku.
Pak, že grafik Intel vyrobil víc, než AMD a nVidia dohromady. A opět, že vy si myslíte, že svět počítačů = svět desktopů a ještě omezenej na svět herních desktopů, je vaše zaslepenost, ale do skutečnosti to má hodně daleko.
Pořád si berete do huby 10nm výrobní proces, který evidentně funguje, čipy se na něm vyrábí, a že je v něčem horší, než ten 14nm, to je pravda. Je ale zajímavé, že vám totéž nevadí na tom 7nm TSMC, který ten 14nm od Intelu taky frekvenčně nedohnal.
A že Intel vydělává peníze? Ano, to je podstata fungování firmy.
No a to, že ztratil směr, je dost odvážné tvrzení. Spíše to vypadá, že vy se jen koukáte jiným směrem, než on jde. A to, že jde správným směrem, ukazují ty zvyšující se obraty a zisky, byť vy si myslíte, že správný směr je ten, který za správný považujete vy sám.
Právě že jsem nepochopil co tím myslíš, to sis nějak spletl dobu Gogo, tou dobou už běžely weby jako Toms HW, Anand, Techpowerup apod.. problémy s ovladači u i740 byly v té době notoricky známé.
Jinak já se v devadesátkách připojoval na BBSky, zajímalo by mě, kolik lidí tu vůbec ví, co to bylo. :D
napsal jsem odpověď. Atomy mě osobně nezajímají a současný desktop je samozřejmě míněn ten klasický průměr, tj i5.
Atom ti čistě procesorově vytížím tak, že se z toho posere velmi jednoduše, že mu pomůže rychlé SSD a dost RAM je otázka čistého OS a jeho startu, maximálně opatrného brouzdání v jedné či dvou záložkách na ne úplně náročném webu. Na jakoukoli vážnější práci s takovým lemravým šmejdem můžeš zapomenout. Akcelerace videa ano - za předpokladu že je použit kodek, se kterým si rozumí hw dekodér, jenže to taky často nefunguje, nebo to dodavatel SW (OS+prohlížeč typicky) rozbije.