Názory k článku Intel ukázal highendové GPU Xe HP: „jeden z největších čipů“, provedení do socketu LGA

pokud ma AMD "neschopne" ovladace, tak pak nevim, co psat o Intelu a jeho super integrovanych kartach, kde byvali ve hrach bezne graficke chyby, pokud vubec sly psutit :)
Tobe se zase od te huby prasi.. :D

O tom nikdo nepochybuje. Článek je o nové grafice ne o té staré přeportované na 10nm proces.

Jo, to nezpochybnuji. XE je zatim vykonova enigma ;)
Bylo by fajn, kdyby Intel ve vykonu grafik taky postoupil, aspon z principu veci. I kdyz mne osobne tyhle intgrace zadneho vyrobce, pokud nejsou v levnejsich sestavach moc neberou..

V podstate souhlasim, jen ta jedna veta neni tak jednoudcha.."A proti tomu stačí jediné – zvýšit výkon." .. vzhledem k tomu, ze na to potrebujete vetsinou novou vykonejsi architekturu a/nebo lepsi+vykonejsi proces, tak zase tak jednoduche to neni. Ty ovladace pro novou architekturu musite minimalne upravit nebo i castecne prepsat, takze to bude zase stat nejaky cas.
On kdyz loni vysel IceLake, tak i presto, ze to byla "jen GT na steroidech", tak ze zacatku to v nekterych hrach melo problemy. Dneska myslim, ze to uz Intel vychytal, ale nejaky cas mu to taky trvalo.

Mě by bohatě stačilo, kdyby tady trotlové nelhali, až se jim práší od huby. A je jedno z jakého tábora. Stačí se podívat, že se tu zastávám i AMD, naposledy pod článkem o Comet Lake.
Jako akcionář nepředpokládám, že by grafiky začaly Intelu vydělávat tak, aby to bylo na financích znát. A naopak, i kdyby to byl naprostý propadák, což se klidně stát může, opět to nebude mít nějak výrazný dopad na jeho hospodaření.
Z mého pohledu je dobře, že Intel do grafik jde. A stejně tak je dobře, že AMD konečně vyrukovává s Renoirem. A možná vás to překvapí, ale grafiku od Intelu si s velkou pravděpodobností nekoupím (současná GT 1030 mi na to, co na počítači dělám, úplně v pohodě stačí), zatímco notebook s Renoirem si pravděpodobně koupím (každý rok v rámci obměny kupujeme do rodiny jeden, takže předpokládám, že letos tak v září, by to mohlo být něco s Renoirem.

Ano, grafika je zobrazovadlo. A doby, kdy Intelácká grafika, tenkrát ještě v čipsetech, nezvládala nic jiného, než to zobrazování a měla obrovské problémy s ovladači, jsou už dávno pryč. Dnešní grafiky nejsou žádní trhači asfaltu, ale už se prakticky nestává, že by jim nějaká hra či jiná aplikace schodily ovladač. Naprostou většinu her rozjedou, byť na málo FPS. A proti tomu stačí jediné - zvýšit výkon.
Propadáků měl Intel hafo. A ještě mít bude. V podstatě je to pozitivní, protože když se to nezkusí, nezjistí se, že to nejde. O tom by mohl vyprávět Google, který už zařízl několikanásobné množství služeb, než se jich nakonec uchytilo.

https://www.alza.cz/notebooky/18842920.htm#f&cst=null&cud=0&pg=1&prod=&par65=65-106755006&par66=66-239735733,66-239736316,66-239737261&sc=1428


"se neprodává" - to bych byl poněkud opatrnější.

je divný, že stejně popuzeně nereaguješ na mvladar... ????

tynyt:
Jsem rád, že se srovnáváte s mvladarem. A samozřejmě, že na něj reaguju. Třeba u toho článku o Comet Lake, kde lhal o tom, že Comet Lake je základ nejlepší současné herní sestavy.

Prozradím vám tajemství. Když si spustíte nějaký grafický benchmark, tak zjistíte, že CPU nevytěžuje na 100 %. Protože kdyby vytěžoval CPU na 100 %, neměří se výkon grafiky, ale výkon CPU.
Takže než se začnete ohánět logikou, zkuste ji nejdříve použít.

tynyt:
Ať koukám jak koukám, tak žádný si v té Alze nekoupím. "Těšíme se" či v jednom případě "Přijímáme předobjednávky" bez jakéhokoliv termínu, nepovažuju za prodávání. Ale vy na věc samozřejmě máte názor asi úplně jiný.
Totéž se tam dozvíte u Comet Lake procesorů či Z490 desek a také byste asi neřekl, že se prodávají.

Je tam cena? Je.
Na Amazonu mají 6 kusů skladem.
https://www.amazon.com/Zephyrus-Gaming-GeForce-Windows-GA502IU-ES76/dp/B0863S8HJ3/ref=sr_1_1?crid=295PU8DC1U8PM&dchild=1&keywords=zephyrus+g14&qid=1588612528&sprefix=zephyrus+%2Caps%2C250&sr=8-1

Takže koupit jde, bohužel ne přímo v ČR.

Právě naopak, vidím tady jeho výkřik, který nijak nedoložil a žádnou tvou reakci.

Já mám na svůj názor podpůrné argumenty, které jsem sem i dal.

A tím tuhle nesmyslnou diskusi plnou invektiv z tvé strany končím.

Ježiš, díky. To jsem fakt nevěděl. Takže když běží grafický bench, tak CPU je vytížený na 0%?

V nemecku (GB) je uz taky par vlastovek k dostani bud skaldem nebo do 4 dnu..
https://geizhals.de/?cat=nb&xf=9690_Renoir&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=k&hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu&plz=&dist=&mail=&sort=p&bl1_id=1000
Vetsina ze zbytku 65 modelu a variant se ceka behem kvetna az cervna.

tynyt:
Počítače sice pracují v binární soustavě, ale opravdu to neznamená, že když procesor neběží na 100 %, že běží na 0 %.

Milý tynyte. Naučte se číst. To, že pindáte jsem vám napsal na vaše prohlášení, že Xe grafiku nebude mít soudobá integrovaná grafika v APU žádný problém překonat. Tohle prohlášení jste si vycucal z prstu a nepodložil ho vůbec ničím. Jediný odkaz, který jste uvedl, ukazuje pravý opak, tedy, že ta grafika překonána byla.
Já jsem ovšem vážil slova a netvrdil jsem, že ta integrovaná grafika Xe je rychlejší, psal jsem, že bude na cca stejné úrovni, jako grafika v Renoiru, protože pár procent z jednoho benchmarku samozřejmě nic neznamená.
Jinak to vaše mixování CPU a GPU části bude v rámci jednoho benchmarku konstantní. Prostě je tam nějaký CPU kód, který dokolečka volá nějaké GPU funkce. Když zvýšíte výkon CPU a snížíte výkon GPU, tak samozřejmě výrazně klesne výsledné skóre (tolik teorie). Ovšem jelikož při benchmarku běží typicky jen ten benchmark, tak nastane to, že ta CPU část stejně čeká na tu odpověď od GPU a tedy nic nedělá (a moc nežere) a na GPU tedy zbývá více energie, pomocí které může zvednout svůj výkon. Na opačné straně bude nějaký minimální výkon CPU, pod který už by začalo klesat výsledné skóre, protože by CPU nebylo schopno zásobovat GPU daty.
Vy si myslíte, že chudáček Renoir nedosáhl takového výsledku, protože jeho CPU bylo vytíženo více, než CPU toho Tiger Lake. Ale to je technicky nemožné. To CPU musí zásobovat GPU daty. A čím víc dat GPU zpracuje, tím víc dat musí CPU dodat. Tedy, jestliže byl výsledek Tiger Lake lepší, znamená to, že jeho CPU vykonalo více práce (zpracovalo více instrukcí) ne naopak.

tynyt:
Ten odkaz na Amazon beru. To je relevantní argument na rozdíl od toho výkřiku "Je tam cena? Je."

Aha, aha. A co teda znamená těch 100%? A když CPU neběží na 0%, tak běží třeba na 50%, ale čeho? Není to třeba dostupný power budget? A není pravda, že s rostoucí frekvencí roste energetická náročnost?

JO: ale samozřejmě že Renoir sdílí powerbudget. Jde o to, že zvládá obojí zároveň, tj. dodat poměrně dobrý výkon jak CPU, tak GPU.

Holeček: tak tedy ještě jednou, a doufám, že už naposled. Výsledky toho ES nelze považovat za směrodatné, protože rozhodně není pravda, že při běhu grafického benchmarku běží jen GPU a CPU běží v nějaké triviální smyčce, naopak je tam poměrně velký vliv, který dokáže limitovat na výkonu výkonnější grafiky tak, že pak GPU score neodpovídá. Stejně tak, tento test běží v OS, ve kterém běží další aplikace, TUDÍŽ je naprosto směšné předpokládat, že CPU zastaví všechny ostatní aplikace a bude se věnovat pouze benchi. Z toho plyne poměrně jasný vzkaz: CPU, který bude uměle omezen na frekvencích, nebude boostovat kvůli zátěži, kterou mu cpe scheduler, a bude naopak sice pomalejší, ale díky tomu bude schopen alokovat více dostupné energie pro GPU, a tedy bude výsledek benche paradoxně lepší, protože ten zatěžuje primárně grafiku. V reálném světě ovšem bude takový setup dělby příkonu úplně k ničemu, protože Intel CPU na směšných 3GHz bude o velké desítky procent pomalejší než konkurence, což zase znamená, že tahle krásná čísla z benchmarků jsou jen virtuální realita, protože Intel ten procesor v takovém nastavení zcela určitě nevydá. Stačí se podívat, co se děje s frekvencemi, příkonem a teplem u dnešních mobilních CPU při mírně delší zátěži. Jinými slovy, ten bench o kterém je řeč uměle přiškrtil CPU odhadem o více než 50%.