Nechci nějak Intel bránit, ale bylo jasný, že při tom, jaký má konkurence náskok, nemůže být jejich první generace karet na trhu konkurenceschopná. I v procesorech kde mají roky praxi jaksi zaspali a AMD dokáži konkurovat jen za cenu ohromné spotřeby (240W u desktopového procesoru je fakt ohromná spotřeba). Navíc neustálým odkládáním svých produktů tento náskok ještě zvyšují. Kdysi se psalo o tom, že by intel karty vydal nějak na přelomu 2021 a 2022. To by bývalo bylo skvělé načasování. Karty byly nedostatkové, předražené a na těžbu by ty Intely mohly být více konkurenceschopné než na hry. Jenže přišel jeden odsun, druhý odsun a teď vzhledem k situaci na trhu s grafickými kartami je možné, že intel zůstane jen u prodejů v číne, což by ve výsledku asi ani nikoho nemrzelo.
Inak je celkom sranda a mne sa to aj páči ako si Intel z číňanov robí betatesterov ????
Čo sa týka spotreby Intel CPU tak je vysoká, "ohromná" (240w), ale spôsob ktorým to prezentujete vyzerá, že toľko žerie neustále, čo nieje pravda tak isto ako AMD stále nežere 140w ???? Tak bacha .. okrem toho ide o spotrebu TOP modelov z veľkého portfólia produktov.
Jj, přesně tak, Hribovi už to tu bylo mnohokrát vyvráceno, ale s ním to je marný, jede si stále svou jak kolovrátek.
Intel chce dělat grafiky, jen blázen jakým je Koduri, si mohl myslet, že dožene NVidii v první ateraci nových grafik Intelu. Že mu to u Intelu žerou je podobné jako když zavírají oči před náskokem AMD v procesorech, prostě nabubřelej Intel. Až jim to zákazníci vysvětlí tím, že ty karty nebudou kupovat, pak se teprve začnou u Intelu hrozně divit, jakto že to tak dopadlo.
Jo kdyby tohle byl první pokus Intelu tak máte pravdu. Jenomže tohle je x-tý pokus začít dělat rozumné grafiky a světě div se zase to nevyšlo. Tenhle malý detail Vám asi unikl. Nebo snad neznáte i740, Larrabee, GMA ...
Intel není nováčkem a dlouholetým neúspěšným tvůrcem grafik. Ano prodal jich hodně ale bylo to hlavně nechtěné zboží které bylo skoro vždy vždy pod standardem na trhu a nakonec vždy zaniklo.
Výpočetně ani ve 2d ty karty nijak moc za konkurencí nezaostávají, není to vůbec špatný hardware.
Problém těch grafik je že Intel nikdy nedělal pořádně ovladače na hry, protože pro ty jejich pidi integrované grafiky to skoro nemělo smysl.
Teď řekněme optimisticky že Intel už pracuje na herních ovladačích pro Arc 2 roky. Jenomže co to jsou 2 roky oproti víc jak 20ti letem v průběhu kterých konkurence neustále vylepšovala svoje ovladače?
Intel si udajne alokoval kapacitu pro 4 miliony grafik u TSMC jen pro tento rok. Coz neni malo. Ze by to udelal jen z duvodu blokace, mi prijde trosku nepravdepodobne. Preci jen ty chipy u TSMC nechat vyrobit, nebude uplne levne.
Nicmene to nic nemeni na tom, ze podle tech zprav, je to "vyhozeny kremik", coz vzhledem k tem kapacitam, ktere Intel tim padem AMD/NV zabral, je vic nez naprd a ve vysledku to blokuje jak tyhle firmy, tak uzivatele od koupi lepsiho produktu.
Tak prvně to Intel stále neodpískal, idkyž už kapacity TSMC má i pro ostatní a za druhé je to sice x-tý pokus, ale začínali při vývoji úplně odznova.
Nikdo nečekal, že Intel dá RTX3080 a vše nasvědčovalo tomu, že Intel grafiky vydá v době, kdy se občas daly sehnat maximálně RTX3060, což je výkon, který Intel nejspíš překoná.
Myslím, že než vymýšlet blaznivou teorii o tom, jak Intel objednal miliony čipů, aby se mohl spláchnout konkurenci před očima, je mnohem pravěpodobnější, že se opět u Intelu něco nepovedlo, což pravděpodobně stejně uvidíme, protože Pat na Raju tlačí, aby s tím šel ven a Raja se kroutí jak může, protože to prostě ví, že to zase posral. ;-)
No zrovna Intel že by měl problémy s kapacitou to se mi opravdu nezdá. Když jsou schopni vyrobit sami svoje top procesory a tyhle grafiky ne? Víte připadalo by mi logičtější kdyby právě svoje procesory nechali vyrobit nelepším procesem. U TSMC. To by možná AMDčku dalo pěkný políček a zlepšilo cenu na trhu.
Myslím si, že Intel nechtěl aby AMD vyrobilo tolik serverových procesorů protože by ho to asi i hodně bolelo. Přece potřebuje prodávat svoje procesory ze svých továren. Přezbrojit tyhle továrny na výrobu grafik se mu nechtělo a bolelo by ho to víc.
Prostě logicky mi to Vaše vysvětlení nesedí. Ale je fakt že oba spekulujeme a pravdu zná jenom Intel.
Na procesu TSMC dělá Intel grafiky jednoduše proto, že to bude nutnost. Pro konkurenceschopnost herních GPU je potřeba mít nový proces a TSMC je má vždycky dřív než Intel, jinka bude fail v energetické efektivitě a GPU bude schopné konkurovat jenom předchozí generaci. V GPU je totiž energetické efektivita skoro to samé co výkon, když máte horší výkon/watt, tak se do TDP nevejde tolik výkonu.
Takže dlouhodobá strategie Intelu musí být dělat GPU u TSMC, protože time-to-market. (Jiná věc je, že jeho GPU bylo teď stejně zpožděné i přes to, že ho nechal dělat TSMC, ale to je separátní problém).
U procesorů si asi Intel myslí, že ten nejnovější proces ve stejné chvíli jako jho bude mít AMD nepotřebuje. U procesorů vsadil na to, že tam vžýrazně vyšší spotřeba lidem nevadí, nebo nevadí většině lidí a ani OEM zákazníkům, a zdá se, že mu to vychází. Takže prostě zvýší "Maximum Turbo Power".
Druhý důvode je asi to, že přesunout k TSMC malý objem výroby, kterým ty GPU jsou, celkem nic nezmění. Ale kdyby Intel k TSMC přesunul velkou část procesorů, tak co budou jeho továrny dělat?
Nutnost bude dělat i procesory u TSMC to je bohužel smutný výsledek zanedbání výroby Intelem. Ano jak uvádíte vzhledem ke spotřebě grafik to hraje k výrobě u TSMC. Naproti tomu výkon hraje zase k tomu že by to mohl zvládnout samotný Intel. Ale asi jste blíže pravdě Vy. Nyní jim u Intelu ale o výronu procesorů nejde. Tu plánují do budoucna a je to listě smysluplnější využití než tyhle grafiky.
Budoucnost ukáže kdo má více pravdu. Když tyhle grafiky budou dále dělat tak jsem měl pravdu Vy. Když ne pak to opravu byl jenom blokace výrobních kapacit konkurenci nepovedeným výrobkem.
Ale to Intel před vydání nikdy nic neodpískal. Přece si nemyslíte, že jsou u Intelu tak hloupí a nechápou, že tohle dělali od píky a ze to nebude nic moc?
Neříkám žádné splachování, čtěte pozorněji. Já tvrdím, že Intel ty kapacity blokuje protože by ho hodně bolelo kdyby TSMC místo toho vyrobilo serverové procesory od AMD. U Intelu moc dobře vědí, že grafika je propadák ale dobře si spočítali, že se jim to vyplatí i tak vyrobit. Přišli by o víc kdyby to nevyrobili. Tohle je jenom zachování tváře a šetření peněženky.
Ano a to je další důvod proč by Intel bolelo kdyby ty kapacity pustil. Ale přiznejme si, že alespoň já měl na mysli jenom ty kapacity potřebné k výrobě téhle grafické parády. To že intel má nasmlouvaní kapacity u TSMC na procesory vůbec nemyslím protože to nechápu jako plýtvání křemíkem ale dobrou motivaci pro AMD aby se více snažilo.
"vyšší spotřeba lidem nevadí, nebo nevadí většině lidí a ani OEM zákazníkům, a zdá se, že mu to vychází. Takže prostě zvýší „Maximum Turbo Power“."
.. ja bych s tim trochu polemizoval. Ono nevadi, kdyz ma jedno CPU 100 a druhe 120. Ale i tam najdete uzivatele, kteri budou vriskat. Ncmene rozdil treba 140 vs 240W podle mne definitivne vadi a spis budete hledat u koho to nevadi.
Intelu to prochazi porad ze stejnych duvodu..jednak je stale dominantni hrac,ktery "urcuje pravidla", jednak trhy (treba notebookovy OEM) maji velkou setrvacnost a do tretice...hlavne AMD stejne nema kapacity na pokryti vetsich casti trhu. Takze Intel muze byt v klidu, co vyrobi stejne proda.