Názory k článku Heart of Gamers II Second Edition: Herní počítač pro náročné (recenze)

Samodomo o 10 litrů levněji a nejpalčivější záruky u SSD a zdroje jsou už tak nadstandardní .
Navíc ten nástřik , jako opilcem nahozená stěna . No humus , takhle zasviněný zdroj a ta deska ? K poblití . Má to celé 5 let záruky ale , že se s tím nedá před kámošema pochlubit je už věc druhá . Toto za ty prachy fakt nestojí , ono to vlastně díky kvalitě provedení nestojí ani za zmínku .

stačil mi pohled na součástky - deska s B150 nemá v takto drahém pc co dělat. + W10 pouze Home edice. Za ty prachy opravdu málo. Profesionalita akorát tak zaměřená na oškubání zákazníka.

Zase další nudný HAL. No co taky od 100megy čekat. U herních počítačů začínajících na cenách lehce pod 40tis. už považuju při současných cenách SSDček 250GB za urážku zákazníka. 250GB SSD je minimum vhodný do sestav kolem 25tis. Naproti tomu nechápu, proč do takových sestav cpou HDD určený pro 24/7 provoz v NAS. Kombinace cca 500GB SSD a 1TB WD Blue (pokud by chtěli zachovat vlastní marži i cenu) by byla imho vhodnější.
Pokud jde o USB-C na čele skříně, během asi pěti minut jsem našel dvě. Jedna ze bez mála 6tis. s daní a druhá za skoro 10tis. Minimálně pro nejvyšší model by to určitě stálo za zvážení.
Víc než absence USB-C na čele mě ale zaráží formát. V dnešní době bych čekal, že když se výrobce u prémiovýho herního PCčka vykašle na vypalovačku, využije možnost nemít 5,25" pozici pro použití mITX desky s WiFi a micro toweru nebo skříně formátu cube. Použitá ATX základní deska za ty prachy zbytečně dráha a nevyužitá.
Tyhle sestavy působí nanejvýš nudně a zastarale. Ale co chtít od HALu...

Hmmm 48 590Kč...

No, za 50 200Kč = 3% doplatok = nič sa dá bez problémov z overeného shopu poskladať nasledovné:

Strix GTX1080/i7 6700K/Z170 MSI Gaming/16GB/525GB MX300/2TB WD Blue/W10/DVD/RM650x/NZXT S340/EVO 212+

OK, u toho HALka svieti záruka 5r ale tak aj tak, za takmer 50 000 vážne nie, to sa dá poskladať pre hráča v každom výkonnostom ohľade lepšie PC.

Líbí se mně jak pod každou recenzí jakékoliv PC sestavy se najde hromada pseudo odborníků.
Jde o jasně danou herní sestavu. K čemu by hráči byla lepší deska, k čemu by mu bylo Win Profi.?
Většinou jediné co lidi zajímá je konečný herní výkon a pokud na to má pět let záruky jak je mu u ř*ti kvalita použitých součástek. Jediné co může hráče více zajímat je vzhled a tady bych vyděl největší mínus této sestavy. Když už požiji dražší hezkou skříň s prosklenou bočnicí, tak bych čekal nějaké estetický dojem z odhalených komponent, což tady opravdu není.
Cenu bych nekomentoval, samozřejmě jednotlivě sestavený comp by vyšel levněji, ale odjakživa byly sestavy pro lidi co to neumí, co to nechtějí řešit a raději si připlatí za hotovou věc s komplet servisem.
Nechci obhajovat tuto konkrétní sestavu, obvzláště k tomu jaký člověk tyhle sestavy navrhuje, ale vím jak je to složité udělat univerzální sestavu pro masy.

tak u odborných komunit (jako právě tato s jistými výjimkami jmény Jan Belka a Jan Stach, to jsou pro mě jen průbojní trollové a ještě spousty jejich oveček) rozhodně ani nemůže najít zastání - i movití jsou z 95% běžní uživatelé, nu a HoG II SE (stejnak jako jejich předchozí generace ve své době) je zaměřen právě na tuto cílovou skupinu - pokud bych nechtěl nečekaný problém, buď vezmu HAL nebo PC od OCerů (to bude záležet na úrovni angliny). I já s tím nejsem úplně spokojen, 250 GB SSD ale není nic proti ničemu, pokud to bude výhradně na hry, což je... tyto počítače jsou navíc konfigurovatelné tzn. na své si přijdou i znalí co potřebujou jistotu...

co bych ale uvítal jsou Toshiba disky a to hlavně E300/P300 (především pro ty, co si zamilovali spolehlivost Hitachi, tyhle se jim budou hodně blížit už jen tím, že pocházejí z konstrukce Hitachi)... jsou totiž také velmi levné (3TB za 2400 Kč by nebral snad blázen)

vyjmenujte mi, Makaanovi nebo supportu HALu hlavní rozdíly mezi B150 a H170 čipsetem a také mezi W10 Home a W10 Pro.

podívejte se na LYNX, takovejch přešlapů že bych nejradši zmlátil každého v jejich vedení... to samé a ještě horší...

Tak já bych osobně nebral jako mínus čipset B150 a to vzhledem k použitému CPU non K . Tak samo Win 10 Home není v herním compu o nic horší než Win 10 Pro . Já osobně používám Win jen jako nosič programů jež si stejně doinstaluji podle vlastního výběru a preferencí . Ale ta cena za o 2 roky prodlouženou záruku je přemrštěná a navíc jak jsem psal , celá sestava je znehodnocená odporně provedeným nástřikem už namontovaných komponent ve skříni .

souhlas za 50tis postavi kazdej trosku znalej mnohem lepsi herni masinu... A zaruka 5 let.. no kdo tohle dneska vyuzije, s rychlosti jakou HW komponenty zastaravaji bohate staci 3 roky.. A hodne komponent ma dneska 5-10 let zaruku v zakladu

Zdravím, důvodem použití kvalitních komponent je 5 let záruky. Narovinu řečeno, ručíme, že sestava 5 let pojede bez chybičky, i kdyby jela 24/7 nonstop gaming.
Nevím jak vy, běžným TLC SSD nebo běžným diskům s 2-3 letou zárukou bych tohle rozhodně nesvěřil. Riskoval bych rapidně vyšší šanci, že mi někdo po 3 letech přijde, že mu odešel disk.
I doma na svém PC mám tendenci na HDD po třech letech věku dohlížet a preventivně si již dělat zálohy, či rovnou dokoupit nový.

A jelikož jednou z vlastností HoG je, že záruka funguje stylem, co se pokazí vyměníme za nový kus stejného či adekvátního modelu, tak by toto uměle zvýšené riziko skrze B-class komponenty mohlo mít velice nedobré následky rapidně zvýšených reklamací.

Co se týče designu, úmyslně je design HoGů konzervativní, když se začne experimentovat s agresivnějším a jiným designem, má každý člověk jiné preference a proto máme tendenci doporučovat těmto lidem spíše sestavu na míru. Máme klasickou matnou černou, možná nepřekvapí, ale neurazí a má kvalitní provedení, není to zrovna case za 300kč.

Zdravím, sestavy navrhuji primárně osobně já za asistence mnoha schopných lidí. Dovolím si tak jednu věc upřesnit. Řada Heart of Gamers není a nikdy nebude herní PC pro masy.
Cílem těchto sestav je svému majiteli nabídnout extrémní spolehlivost skrze svou prémiovou formu servisu-záruky. Je tak vhodná např. pro profesionálního streamera her - naoko běžný hráč, který si ale nemůže dovolit např. 20 denní výpadek, protože mu odejde grafická karta za 15 tisíc a šla na měsíční reklamaci. Tomuto člověku každým dnem výpadku utíkají zisky i subscribeři. HoG toto riziko eliminuje, jelikož má 5 let speciální záruky, jejíž hlavním esem je oprava problému (včetně odvozu a dovozu zpět) do MAX sedmi dní a to bez jakýchkoliv investic zákazníka.
Když se tedy pokazí grafická karta GTX 1080, nebude čekat 20-30 dní a to ještě na nejistý výsledek stylu "reklamace odmítnuta, problém nenalezen" či "poškození zavinil zákazník, reklamace odmítnuta" .. prostě zvedne telefon, PC si odvezeme, problém na 100% vyřešíme i za cenu výměny karty za nový kus a PC pošleme zpět.

Na první pohled to jsou pro někoho předražená PC s nemyslnou konfigurací, na ten druhý pohled jsou to ale velmi domyšlená PC, kde pravda, člověk si připlatí, ale pak má 5 let betonové jistoty, že tento PC bude fungovat. Ve skutečnosti tyto PC nejsou ani předražené, ani nesmyslné, pouze nejsou pro každého, jsou pro náročné lidi, kteří si nemohou dovolit nebo nechtějí riskovat výpadky. Něco si připlatí, ano, ale když se něco pokazí, včetně GPU za 20 tisíc, jde to prostě na nás a on do toho nedá ani korunu a ani nebude dlouho čekat. To je to, za co si připlácí.

Design pak samozřejmě je otázkou názoru, zde je zvolen velmi jednoduchý účelný přístup. PC nemá za cíl být atrakcí, PC má za cíl být 5letou oporou a dříčem pro náročné.

Samozřejmě 5 let záruky pak je spíše ve smyslu toho, že PC bude pokryto touto službou po celou dobu své aktivní životnosti, je jasné, že za 5 let už nebude pravděpodobně na špici. 5 let je prostě buffer bezstarostnosti.

S pozdravem
Hlobil Filip, HAL3000

Menší detail... podívej se, jak vypadá lak na EVGA SuperNova zdrojích a pochopíš, že ten zdroj není od prachu, ale dělá to ta povrchová úprava : https://i.czc.cz/ali1375qk6gaham8v7oo0m098c_1/obrazek

Jestli tím nástřikem myslíte ten modrej nádech, osobně bych to viděl spíš na mizerný fotky se špatným vyvážením bílé a odstínů.

za sestavu v relaci kolem 50tisíc dát lowend desku a lowend čipset je prostě ojeb, to nejde okecat. Jenže deska je to na co je nejmíň vidět a zároveň na čem se dá nejlépe navýšit zisk, že...

trollove, ovečky.. je vidět že nekteri zde umi jenom nadavat..

Ohledně celé té záruky, rychlejšího servisu apod. to plně chápu a takový produkt si zaslouží vyšší cenu a nelze počítat jen cenu komponent. Bohužel v naší republice stále většina lidí nechápe, že obecně služby jsou mnohem dražší, než samotný materiální produkt.
Ale pokud nemá být PC atrakcí jak říkáš nechápu použití prosklené designovky, když za za stejnou cenu jde sehnat mnohem praktičtější skříně. Chápu, že i vzhled prodává, ale potom v případě prosklené skříně to chce na tom zapracovat.
A hlavně prodávat s pětiletou zárukou nejlevnější ventilátory na trhu od SilentiumPC (které jsou často vadné již jako nové) to chce opravdu odvahu. Pokud má jít o prémiovou značku PC tak z toho člověk tu prémiovost musí i cítit. A výběr jedné z nejdražších grafik ve své třídě kvůli nasvícenému logu tomu opravdu nepomůže. Chce to větší vyváženost aby to dávalo smysl.

Ok pokud to stavíte pro 24/7 provoz pak chápu WD RED. Nicméně pochybuju, že někdy takový počítač tímhle stylem pojede. Naopak tuplem uživatelé s přístupem který popisujete na 99,9% neumí změnit umístění uživatelských adresářů ani přidat vlastní adresáře do knihoven (myšleno knihovny v průzkumníku jako obrázky, videa, dokumenty). Tím pádem všechny aplikace a spousta dát skončí na SSD, tuplem proto, že průměrný uživatel bude nejspíš kupovat hry přes Steam, UPlay etc. a nebude se moc obtěžovat s odstraněním dohraných her. Proto by bylo vhodnější použít 480-512GB SSD klidně stejné řady. Já sice na svým počítači snad nikdy neměnil disk kvůli závadě, ale obecně o porucovosti HDD se hádat nebudu. I když WD Blue imho pět let přežije a SSD mám skoro čtyři roky Kingston HyperX 3K, který nemělo nejlepší pověst a furt je jako nový, ale to bude spíš tím, že mám obecně štěstí na dobrý kousky.

Rozhodně jsem nenaznačoval, že byste měli použít méně kvalitní komponenty. Pouze že vámi zvolené komponenty jsou nezajímavé a pokud mi obchoďák nevysvětlí, že tenhle počítač není stavěný jako zajímavé herní dělo, se kterým se můžu chlubit, ale jako spolehlivý stroj s nadstandardní zárukou, tak je otázka, jestli bych se v eshopu vůbec díval na detaily. Spíš bych si ani nerozklikl produktovou stránku.

Konzervativní design může mít i skříň formátu cube s výrazně lepším chlazením. Chápu že už to není ten extrémně konzervativní midi tower připomínající počítače z 90. let, ale často mají pomaloběžné 200mm vstupní ventilátory a hlavně už jsem se setkal s tím, že tuším GTX 770 nebo 970 se kvůli nedostatečnýmu vyztužení po asi roce v toweru prohnula vlastní vahou natolik, že došlo zjevně k poškození vodivých cest nebo nějakých pájených spojů a byla prakticky na vyhození. Tohle u cube skříní s MOBO na ležato nehrozí a navíc se i líp odvádí horký vzduch z procesoru i grafiky. Takže z mýho pohledu právě na počítač vámi popisované filozofie ideální řešení.

Desku za tři tisíce bych nenazýval lowendem, navíc pořád jde o herní sestavu. Co by tomu hráči dala navíc deska s H170/Z170?

Ano , to je velmi pravděpodobné . Protože tak jak jsem to popsal já by to skutečně provedl jen idiot , že jo . Ale ty fotky tak působí .

Tak to bych chtěl vidět, do jaké skupiny zařadíte třeba MSI H110M PRO-VD, když i ta v těchhle sestavách je podle vás lowend. Při tom máte k dispozici vcelku relevantní argumenty, proč použít desku s lepším chipsetem. B150 má jen osm PCIe linek. Taky nemá podporu M.2, takže to musí tahle deska řešit nějakým dalším řadičem. Už je otázka jak kvalitním, ale dal bych přednost podpoře v chipsetu. Spíš bych teda na vašem místě argumentoval obecně špatnou volbou základní desky, než tím že je to lowend. Zvláštní je, že jen o cca tři stovky dráž se prodává MSI Z170A TOMAHAWK, která sice nemá na zadním panelu USB-C, ale to má stejně být vepředu. Vzadu postará význam. A tohle MSIčko má nejen Z170 chipset, ale taky podporu RAMek až do frekvence 3600MHz. Příjemným benefitem je pak OC tlačítko vzadu a nastavitelný podsvícení.

Zdravím,
zvolili jsme model desky, který je adekvátní tomu, co chceme, aby sestava nabízela a splňovala. Ojeb by podle mne byl dát tam něco, co uměle navýší cenu, ale sestavě to nijak neprospěje. Pokud Vám jeden z nejlepších modelů B150 desky a pokrytí 5 letou zárukou přijde jako okrádání za účelem zisku, obávám se, že na to nemám co říct a nechám Vás klidně při Vašem názoru.

HoG slouží především jako demonstrace možností a kvality naší značky - to se ale nerovná dávat do ní každý komponent, jen aby měl "více proužků, více adidas" a zvednul o 10k cenu, když to cílový uživatel této sestavy nikdy nepoužije a v praxi neocení.

S pozdravem
Filip Hlobil, HAL3000

Potvrzuji, že se skutečně jedná o špatné fotky, pracujeme na nápravě.
HoG má NZXT S340 v klasické černé, pouze matné nikoliv lesklé.
http://www.heartofgamers.cz/HoG2SE/index.php

Stále lepší občas nadávat, než provádět v IT scéně to co předvádíte Vy a pan Stach.

Co se týče ventilátorů - nemáme nejlevnější - používáme Sigmy Pro - ty ventilátory se nám velmi osvědčily. Je pravda, že silentium má trošku pochroumanou reputaci skrze své první generace fanů, ale SPC je firma, která se velmi rychle učí z chyb a tady to je dost vidět. Např. s námi velmi aktivně spolupracuje a naslouchá feedbacku. + Kdyby spolehlivé a tiché nebyly, nejsou tam. (Náš hlavní technik je fanatik na hlučnost, považuje za hlučné co já považuji za naprosto tiché .. kdyby s těmi fany něco bylo, tak by všem nejspíš utrhl hlavu, než aby je do pc dal).
Sestava není Ultra Low Noise, ale Low Noise je na 100% a každý kus je proto specificky vyladěn, ať už fan profily či prostě 24-48h burn testem, kde technik vše kontroluje pro vadné kusy, nevyhovující parametrům.

No a GPU, popravdě moc na výběr není, Asus je jediný z výrobců, který je ochoten se domluvit na 5ti letech záruky a kompletně nás v tom nenechat. Jelikož se jedná často o grafiky za 15-20 tisíc, je pak volba jasná, že je dobré nešetřit na modelu. Vzhled je bonus, ale tohle je podřízeno spolehlivosti. GPU je to první, co je citlivé v herním pc s věkem na spolehlivost.

Priorita na spolehlivost je vidět i na té case, nemá bilion dva zranitelných míst, S340 je tak úžasně jednoduchá a strohá case, že by člověk musel chtít, aby se na ní něco pokazilo a to je ta hlavní vlastnost, proč jsme ji zvolili.
Nikde nic nevrže, je bytelná, jednoduchá, přehledná ... snadno se čistí, nemá sto plastových paciček které se po letech ulomí .. ne.. a vzhled je hodně konzervativní, ale lidi jej berou, mají jej v oblibě, je to jedna z nejprodávěnějších case. A 5 let tu bude a bude ve 100% stavu. Jedinou slabinu - lesklý vzhled jsme pak pořešili zakázkovou verzí case s odolnou matnou úpravou.

OT:
No a s tím nepochopením, pravda. Peru se s tím dnes a denně. Nejen u těchto sestav.

Když jsem byl mladší poslouchal jsem "proč nejsou tady nějaké kvalitní pc, kde prostě jdu, koupím jej synovi a pohoda, proč se někdo nezajímá o to co chceme" ... teď když to je, poslouchám opak "ale konkurence to má o 300kč levnější, na kvalitu kašlu, záruka je stejná" .. to si pak člověk fakt nevybere..

No co už .. tady Stratos je perfektní ukázkou takového člověka ... ten bude dělat všechno, jen aby nebyl klid, když všichni budou milovat černou, on bude propagovat bílou, když všichni budou mít bílou, on bude promovat černou.. on musí být v konfliktu, on si na rozdělení táborů a následných hádkách doslova vybudoval kariéru .. "IT odborník" ..a pak tím "krmí" ostatní .. a s výsledkem od těchto lidí pak jednáme často v diskuzích ...taky to tak často vypadá ...

Že to zrovna říká ten pravej...

Nu, problém formátu CUBE je, že nebudí zatím zájem. Zde můžu jen spekulovat, ale stejný problém vidím u všech menších PC a nevím přesný důvod proč tomu tak je. Co jsem posbíral za feedback, jediný rozumný, který jsem dostal byl ten, že dotyční raději klasický formát, protože jim přijde, že se do PC dá zvolit i ten nej hardware a to bez omezení prostorem, formátem a tak dále, navíc jim klasická ATX lépe sedne do pokoje...
Ale pominu-li tohle, co někomu může přijít i směšné, jak tu již bylo uvedeno, češi mají problém sy zvykat na některé věci, nechtěli jsme to ještě zúžit volbou pro čechy poměrně nepopulárního formátu.

Co k tomu říct, snad jen, všichni víme, že např. DVD mechaniky jsou už víceméně out, stejně je strašné množství lidí vyžaduje a pokud tam DVD není, automaticky jej vyřadí z výběru.. takové ty perličky..

Balancujeme tak poměrně na nevděčné hraně, zvolili jsme podle nás ten nejuniverzálnější přístup. Navíc - máme se kam posouvat do budoucna. Ale už nemusíme,právě díky názorům jako je váš, střílet tak nějak naslepo.

Co se týče využití hardware, nemůžeme riskovat s předpokladem "tohle asi neudělá". To by mohlo položit celou firmu. Pravidlo číslo jedna - když se něco může pokazit v nejhorší možnou chvíli, určitě se tak stane.

GPU - používáme výhradně modely s backplate i frontplate.. tolik k výstuze PCB. Víc se už asi udělat nedá.

Nu a poslední co dodám - recenzovaná sestava je "stock" model, skladový. U HoG umožňujeme konfiguraci věcí jako je SSD a HDD dle libosti. Uživatelé si klidně mohou nahodit dva 2TB SSD a jeden 6TB HDD bude-li jim po chuti.
K vidění zde: http://www.heartofgamers.cz/HoG2SE/buy/configure-pro.php


A kdyby nááhodou i tak to nestačilo, není nic jednoduššího, než zvednout telefon.

já prostě preferuji vyvážené sestavy komplexně, ne jen výběr solidních komponent co jsou vidět na první pohled. A za ty prachy je to navoněná bída...

Ad. 3000 - za dva roky šla kvalita výrazně u intelu dolů ale cena naopak nahoru. Já kupoval pro IvyBridge desku za necelé 3000 ale s čipsetem Z77. A vyšší čipset nejen že má víc pci-e linek ale umí třeba fixovat turbo frekvenci. Kdyby byla cena té sestavy kolem 20-25 tisíc tak neřeknu nic, ale takhle jde o oškubávání hejlů.

Takže to, že chipset B150 má pouze 8 linek PCIe ničemu nevadí a nijak to nebude omezovat výkon GTX1080? A počítáte s tím, že si tyto sestavy budou kupovat především nadšenci, kteří v průběhu životnosti budou počítač rozšiřovat o další karty typu interní zvukové karty, RAID řadiče a dalších karet, pro které má k dispozici pět volných slotů včetně archaického PCI?

U fotek bylo opraveno vyvážení bílé, tak snad je to lepší. Bez plátna se už nefotí tak snadno :)

Tak já nevím. Už jsem skládal pár počítačů do skříně formátu cube. A zákazník nikdy nebyl proti. Asi je to i o tom, jestli člověk umí ten počítač prodat. Apple zrušil jack na iPhonech, i přes to že všichni kromě zaujatých médií byli proti a pochybuju že jim klesnou prodeje. Stejně tak představili nový macbook jen s jediným USB-C a ničím jiným a taky je to nesloží. Obecně Apple je schopný prodat každou šílenost a i když ji nejdřív zákazníci s křikem odmítají, stejně si to koupí. Dokonce i takovou šílenost jako Mac Pro alias popelnice. Pokud jde o výkon, do cube skříně už jsem složil i herní dělo za částku kolem 50tis. bez DPH s odemčenou i7 a GTX x80 (jestli 780 nebo 980 si už nepamatuju. Na procesor se v pohodě vešla Noctua v podobě klasické věže (opět parádní benefit že nepáčí desku) a uchladilo se to úplně v pohodě. Argumenty které uvádíte používají pouze předpojatí lidi. Jediný co může být pravda je, že se jim to nevejde do poličky ve stolu. I to se ale dá většinou velice snadno obrátit proti nim, protože právě ty "PC" stoly jsou většinou tak blbě udělaný, že midi tower na pozici pro něj určené se bude chladit výrazně hůř než objemově menší cube na stole nebo i u nohou.

No možnost konfigurace je rozhodně super věc. Stejně jsem ale přesvědčený, že u počítače za tuhle cenu nemá ani s ohledem na záruku co dělat tak "malý" SSD ani v základu.