Názory k článku Herní počítač pod stromeček I: jaký hardware zvolit, když máte 30 000 [Vánoce 2017]

Usetrete na necem jinem a jdete do GTX1070, stopro se to do budoucna vyplati!

Nesouhlas se zdrojem, zbytecne predimenzovane, pokud sezenete neco dobreho levnejsi, tak urcite staci 500-550W.

Netreba brat nejosklivejsi PC skrin, kterou kdy SilentiumPC vyrobilo, jsou i jine levne a hezci a s lepsim airflow.

Chapu, ze autor nemuze jinak, ale zvazte nakup Windows jako sedivky za cca. 700Kc napriklad na kinguinu, obzvlast kupujete-li OEM.

Nevim, jestli bude nebo nebude samostatny clanek, ale potreboval bych tip na herni notebook. Marne vybiram.

Nevedel by nekdo?

Ma predstava:
17"
i5-7300HQ
GTX 1050Ti 4GB nebo GTX1060 (notebook)
HDD 1TB 7200ot.
volitelne SSD 256GB ale na SSD netrvam, nicmene aby bylo mozno dodat pozdeji.
8GB RAM
bez OS (koupim levnou sedivku Win10), netrvam na tom, ale OS ty notebooky prodrazuje a ja jsem s financema na stire.
cena okolo 30.000Kc (jak to bude nad 30K, tak musim jeste setrit a nemuzu koupit hned).

Většina benchmarků sice tvrdí že i3-8350K je na tom výkonově stejně nebo dokonce lepší než i5-7600K.
I tak si myslím, že i5-8400 je lepší volba i s Z370 deskou (po Vánocích s levnější deskou to bude přímo perfektní).
Pokud by člověk chtěl při hraní dělat jakýkoliv multitasking nebo dokonce streamovat, tak není o čem mluvit.
Třešničku na dortu tomu dáváte s tou gtx 1070 ... streamování ve vyšším rozlišení s náročnou hrou a třeba ještě s vyšším nastavením grafických detailů by čtyřjádro se čtyřmi thready úplně dodělalo.

Kdy se vlastně mají začít prodávat desky B360? Já četl něco o tom, že leden uvedení, únor v prodeji. Protože by mi u Intelu přišla daleko lepší kombinace za stejnou cenu: 8400 + deska B360, které budou určitě i za cca 2500Kč. A 8400 by měl mít obecně mnohem lepší výkon i než OC 8350K, protože hry, které vůbec ten procesor plně zatíží, dneska už těch 6 jader využijí, což potvrdily testy.

U grafiky bych dokonce řekl, že pokud už teda připlatit za vyšší úroveň než 1060/580, tak rovnou dát ještě dalších cca. 1500Kč a vzít 1070Ti.
A těch 1500Kč bych asi případně i ušetřil na RAMkách a vzal prostě 2400MHz. Samozřejmě je to dost na zvážení, já mám také rychlejší, jenže na jaře když jsem je kupoval, tak nejlevnější 3000MHz byly asi 300-400Kč nad nejlevnějšíma pomalejšíma, dneska to je přes tisícovku (to taky nechápu, proč se kromě zdražení i tenhle rozdíl tak zvětšil) a přeci jen ta rychlejší RAMka až takové zázraky nedělá, ve hrách bude určitě daleko víc poznat rozdíl 1070 vs. 1070Ti.

Co se SSDčka týče, to intelovské NVMe je teď za dobrou cenu, na druhou stranu rychlost zápisu jako SATA, takže je to jen takové polovičaté. Každopádně, když ještě nedávno platilo prakticky že 500GB SATA bylo za cenu 250GB NVMe, tak bych rozhodně šel do SATA - při dnešních velikostech her 50-100GB mi 250GB, do čehož jde ještě systém, přijde jako naprosto nedostatečné a půlku her bych měl na HDD, což je úplně zas jiná úroveň. Ale jak šly ty NVMe proti SATA dolů, tak už je to otázka.

Jinak - vzato celkově, řekl bych že dneska je vidět opravdu zásadní výkonostní skok oproti Vaší levější verzi sestavy (do 32tisíc) a sestavy která by se data pořídit o necelých 10tis. dráž za cca 40-42tis: 1060 vs. 1070Ti (+4500), 8350K vs. 8600K (+2500 počítám podle normálních obchodů, kde je 8600K za 6500Kč, cena na alze je výsměch) a 250GB vs. 500GB SSD (+2000 v případě SATA, nebo +2500 v případě toho intelu) = +9000-9500. Neříkám že si to může každý dovolit připlatit, ale prostě za těch i sotva 40tis. (pokud člověk bere komponenty z více míst podle ceny), nebo ještě o něco méně pokud vezme levnější win10 než za ty 3tis, tak je tu herní sestava úplně jiné úrovně, než za těch 30tis. A ta levnější z pohledu dnešních AAA titulů už prostě optimální není a každý z oněch 3 zmíněných komponent sestavu hodně posune (asi nejméně výrazné je to u procesoru, stačil by 8400, jenže kupovat ho aktuálně k Z370 mi přijde taky škoda - možná by v tuto chvíli byl nejlepším řešením ten Ryzen, byť jsem příznivce Coffee Lake).

Ta deska se za 3700 Kc k procesoru za 4 tisice se mi libi. Kdybyste tam nacpali desku za 1500-2000, nikdo vůbec nic nepozna (ani na vykonu, ani na spolehlivosti) a zbudou penize na lepsi GPU. Popr. i lepsi CPU.

to Jan Olsan: Proc cpete do sestav OEM verzi Windows, kdyz prenosna FPP stoji jen o 400 Kc vice. Na Exasoftu maji FPP dokonce lacineji nez Alza tu OEM, TSBohemia ma FPP za 3000,-

II guru se ozval.... Ani, není to ideální, ale chladit to bude slušně a tiše také.

8GB uz dneska je na hrane. Pokud nebudes kupovat 16GB kombinaci, tak si aspon zjisti, jestli se da pamet vymenit a nebo rozsirit.

Co takhle https://www.czc.cz/msi-gl72m-7rdx-1043cz-cerna/221807/produkt

Momentálně mají jeden kus na skladě, je tam SSD i když jen 128 GB a 1TB 7200 rpm HDD.
Hlavní nevýhoda je že to nemá 1050 Ti ale jen 1050 4GB VRAM ... ale mezi nimi je daleko menší rozdíl než třeba mezi 1050Ti a 1060 .

Co třeba https://www.czc.cz/dell-inspiron-15-gaming-7577-cerna_3/224856/produkt ? To je teď můj horký favorit a disk se dá přidat časem.

Souhlasím. i3 řada stála výhodností vždy za pendrek a tenhle paskvil za 4500,- je prostě drahej. Minimálně 6-jádro když už teď stavíte nový počítač a ještě navíc herní.

No např. Intel 4500 v reálném nasazení např. dost drtí Samsungy 850 Pro, i když papírově a v běžných testech to vypadá naopak. Cena stejná.

Přesně. U Office Pro Plus je naprosto jasné, jelikož neexistuje jednolicence, vždy se prodávají v multilicence a i podle toho soudního rozhodnutí ee musí převádět celá licenční smlouva, nejde jinnijak rozdělovat. Jediná výjimka je Pro Plus v Office 365, což je ale jasně na nic, že. A multilcenci si nikdo nekupuje omylem, aby ji pak prodával za setinu ceny .

To preci pisu uplne obracene, bud setrim a koupim si OEMko jako sedivku, osobne nemam ceskopolsky portal rad a bal bych se tam nakupovat, ale tech 700,- je cena za kterou se OEM sezene vsude. (Sam jsem koupil dokonce za 800Kc Win10 Pro OEM.)

Nebo teda chci utratit tisice za OS a pak jednoznacne krabicovku, kterou mam do konce zivota a muzu kazdyho pul roku upgradovat PC o novou desku + procesor, pokud teda o to nekdo stoji.

HDD 5 400 otacek, coz nechci.

Ja vim, ze je to blbe, uz jsem to hledal a nic jsem nenasel.

Bud je grafika 2GB pamet nebo je disk 5400 ot. nebo je procesor i7-7700HQ, coz zbytecne prodrazuje, proste nic podle meho pozadavku vyjma rady HP Pavilion 17, ktera ma dorazit do vanoc, jenze nekolik lidi, kteri se vyznaji mi reklo, ze Pavilion je smejd, ze to urcite nevydrzi dele jak dva roky a pak se urvou panty, vypadnou klavesy z klavesnice a podobne mechanicke problemy nebo odejde deska a to nechci. Soucasny notas mam 8 let a i od noveho chci vydrz 5 let minimalne, ze casem nebude dostacovat po vykonove strance mi nevadi.

Nasvědčuje cena. Samozřejmě jde o pidvod a nic jiného, podporuješ podvodníky a zloděje. Tedy to jsou i ty za 700.

8GB mi staci na notase. Chci notas, ktery zvladne soucasne hry s tim, ze pokud nezvladne ty budouci, tak mi to vubec nevadi. Jedna se o obcasne pouziti na chalupe, ale proste uz mi soucasny notas s Core2Duo, GTS7600 a 2GB RAM nestaci a chci zase neco noveho radeji drazsiho s tim, ze budu moct hrat opet soucasne hry a vydrzi to 5 let aspon.
Treba ted jeste dohravam na chalupe SC Double Agent, ale uz je to v podstate posledni stara hra, kterou jsem neodehral, proto potrebuju upgrade na soucasnost. :-)

Nekolik lidi mi rikalo a napovidaji tomu i testy co jsem videl na netu, ze prave rozdil mezi GTX1050 a GTX1050Ti je docela podstatny. Na slabsi grafice ze uz se moc nove hry ve fullHD se strednimi detaily hrat nedaji. Jinak by to asi byla nejrealnejsi moznost.

https://www.czc.cz/acer-predator-helios-300-ph317-51-724l-cerna/221673/produkt


Videl jsem, ale priplatil bych 2.000 za ten Acer abych mel 17" s tim, ze prekousnu na prd disk a casem koupim velke SSD nebo 7200ot. disk.

Ja se momentalne nejvic priklanim k starsi generaci

https://www.czc.cz/asus-rog-strix-gl702vt-cerna_3/217059/produkt


Cena pro me OK a vykon by mel byt mezi GTX1050 a GTX1050Ti.

Si delas kozi, toto riesenie chladenia CPU na obrazku je totalne na hovno! Keby sa zrobil tunel pre prudenie vzduchu, tak by stašil len jeden ventilator a možno by bola aj nižšia teplota, 5x nizsia spotreba a 10x nizsia hlucnosť...
K ventilatorom jeden ma cca 8W spotrebu CPU ich ma 5 GPU 2, 1 zdroj, určite narvali i do prednej bočnice 2 a maš 80W spotrebu len ventilatorov v PC...

Jo, u Win Home to už cenově téměř sjednotiki dávno (u W8.1?), bohužel u Pro je poměrně drastický rozdíl.

Chápejte, možnost přeprodávání OEM licencí je v EU OMEZENÉ jen na NĚKTERÉ typy OEM licencí. Přečtěte si ten rozudek a nějaké materiály k tomu. Lze koupit počítač s OEM, windowsy smazat a prodat je. U Win 7 pohoda, PK je na štítku. U Win 8 a výše je to složitější, buď jsou to Win pro malostavitele, tam je to stejné jako u W7. Ale většina jsou od velkých vendorů, tam je PK locknutý v UEFI a zde končíte, na jiném HW ten PK nepoužijete. Proto to MS udělal, aby tak obešel rozhodnutí EU soudu a přesně jej využil ve svůj prospěch.
Takže máte licenci Win, ale nemáte jak ji aktivovat.
Výhodný software možná opravdu skupuje nějaké výprodeje, ale zde by mn zarazil fakt, jak je možné, že existuje neomezené množství "zbytečných" licencí, a proč je ti majitelé neprodají normálně za plnou cenu. Ale určitě to nejsou ti podvodní Pepíkové Josefové z garáže ve vedlejší Lhotě, kteří Win prodávají za 100 - 700. Ti používají vygenerované PK a někdy vytištěné v Číně na k nerozeznání podobných štítcích u W7. Prostě nv Číne reversingem odhalili algoritmus tvorby PK a generují si je sami. A prodávají je za pár haléřů. Paradoxně je, že kdyby se i jednalono přeprodej opravdových OEM z Číny, tak je to stejně nelegální, jelikož daná licence musí být na trh uvedena prvně v zemích EU.

Přeprodávání jednotlivých licenci získaných přes volume licensing je pravděpodobně nelegální a měla by se tím zabývat policie. Postihnuti by v první řadě ale měli být prodejci, nikoliv kupující.

Narknout nekoho z podvodu je lehke, ale asi to bude jen priblbly drb, kdyz to nijak neobhajis.
Mne poslali emailem nafoceny licencni stitek, kd eje mimo jine videt, ze je to z HP znackoveho pocitace. Proste licence, ktera pasovala na nejaky jiny pocitac, ale nikdy se na nem neaktivovala (linux) a teda je volna a legalni.

I OEM máš do konce života a můžeš legálně upgradovat HW nebo je přenášet na jiná PC... Pokud tedy žiješ v EU, kde Soudní dvůr rozhodl o legálnosti takového počínání.

Samozřejmě o žádný podvod nejde. OEM může být v rámci EU legálně přeprodaná.

Nerozumím proč kupovat 3 roky starou generaci karty když je možnost koupit o hodně výkonnější za podobné peníze, ale proti gustu...

Ty ventilátory pojedou na nějakých 10-20 %, takže to nebude 80, ale tak 8 W celkem, při slušném odtahu. Tunely jsou dávno opuštěný nesmyl, jelikož pak se nechladí komponenty základních desek.

jfb: Chápejte, přeprodávání použitého softwaru je v EU legální. Žádné omezení na některé (jaké?) OEM verze operačních systémů od Microsoftu není.

"Přečtěte si ten rozudek a nějaké materiály k tomu."
- Jestli apelujete na přečtení rozsudku, měl byste tak nejdřív učinit sám. Rozsudek se zabývá sporem firem UsedSoft a Oracle a jeho závěr je obecně aplikovatelný na software z druhé ruky, tedy i OEM licence k OS.

"In a landmark decision, the European Union Court of Justice ruled in favor of UsedSoft, a used software licence distributor, that the reselling of used software licences is legal. According to the Court of Justice, once a software company sells a copy of its computer program, it loses its exclusive rights to distribution." http://www.computerweekly.com/opinion/EU-court-legalises-second-hand-software


"Oracle sued, claiming that its license agreement specifically stated that it could not be resold. However, the court found that the right of first sale applied. In the court's language, it talks about copyright "exhaustion" which is the idea that once you've sold something you've "exhausted" your right to control it." https://www.techdirt.com/articles/20120703/11345519566/eu-court-says-yes-you-can-resell-your-software-even-if-software-company-says-you-cant.shtml



"Ale většina jsou od velkých vendorů, tam je PK locknutý v UEFI a zde končíte, na jiném HW ten PK nepoužijete."
- Právo na prodání nevyužité licence máte. Jak se obejdou umělé technické zábrany vytvořené Microsoftem je druhá věc, ale máte právo využít jakékoliv prostředky:
"§ 66 Omezení rozsahu práv autora k počítačovému programu
(1) Do práva autorského nezasahuje oprávněný uživatel rozmnoženiny počítačového programu, jestliže
...
b) jinak rozmnožuje, překládá, zpracovává, upravuje či jinak mění počítačový program, je-li to nezbytné k využití oprávněně nabyté rozmnoženiny počítačového programu v souladu s jeho určením, není-li dohodnuto jinak,"

Z toho vyplývá, že i upravená (cracknutá) verze programu/OS je v pořádku, pokud to je nezbytné k využití oprávněně nabyté rozmnoženiny. Legitimní by měl být i požadavek na oddělení podpory výrobce počítače aby pomohl s postupem přenosu licence na jiný počítač.

"Takže máte licenci Win, ale nemáte jak ji aktivovat."
- Toto je problém obchodníka resp. toho, který nevyužitou licenci prodává ze svého počítače. Obchodníci prodávají licence, které je možné aktivovat.

"jak je možné, že existuje neomezené množství „zbytečných“ licencí, a proč je ti majitelé neprodají normálně za plnou cenu"
- Toto nechte na nich. Jako kupujícího vás to nemusí zajímat. Vy si vyberete nejlepší cenu, obchodník na tom něco vydělá a původní vlastník nevyužité licence dostane něco za licenci, kterou už dříve zaplatil a nepotřebuje ji.

"Ti používají vygenerované PK a někdy vytištěné v Číně na k nerozeznání podobných štítcích u W7. Prostě nv Číne reversingem odhalili algoritmus tvorby PK a generují si je sami."
- Štítek nic neznamená. Microsoft má databázi licencí a přesně ví komu jakou prodal. Může je zneplatnit, pokud zjistí, že ji někdo používá neoprávněně. Nějaké generování platných licencí, pokud to je vůbec možné, by nemělo dlouhého trvání.

Pojisteni ne, nikde na cestach ho nemam, jen proste nemuzu nechat na chalupe PC a proto si tam vozim sebou notas, takze by mi museli vykrast chalupu, coz je resene v pojisteni domacnosti.
Poskozeni take nehrozi, cesta ve vypolstrovane tasce a pak lezi na stole. Jedine prodlouzena zaruka, ale spis koupim lepsi vybavu nez platit dalsi zaruku. :-)

Ano i ja mam MSI GX7xx. ;-)

Prave ze jezdim nekdy i vlakem, kdyz jedu sam a pokud jedu jen s vecma na sebe a notasem v batohu na zadech. Uz jsem i premyslel, ze proste prejdu ciste na to auto + PC, ale ma to dalsi nevyhody pro me, takze ne, musi bejt notas. :-)

A? Nafocený? Kdyby ti poslal ten štítek odlepený, tak ano. To je možné a v Evropě legální. Dokonce může být i aktivovaná, pokud je původní PC zlikvidované, či Windows odinstalované. Pozor, ale aby to bylo opravdu legální, musí být PC z EU, ne z USA apod.
Ale když ti pošle fotku, tak to může prodat milionkrát. Což už je podvod. Kódy na značková PC totiž nejsou unikátní.
Jinak NEEXISTUJE LEGÁLNÍ MOŽNOST jak koupit Windows pod ty cca 3000 s DPH.

Toto třeba podle Vás nebude legální?
https://www.vyhodny-software.cz/windows-10/

Jestli mas ruce a nohy, tak muzes jit do samosky ukrast housku. Z toho teda podle tve logiky plyne, ze ses sprostej zlodej a krades. Opravdu?

Stejne tak prodejce muze ten licencni stitek prodat milionkrat, muze, ale neznamena to, ze to dela. A mimochodem tohle MS eviduje a pokud pocet aktivaci presahne pocet vydanych licenci na dany produkt key, tak to zablokuje. Tudiz prodat to sice muze, ale na to ze to je podvod se brzy prijde. Tudiz ano, pokud koupis originalni unikatni licencni stitek, tak je to samozrejme legalni.

APU RyZen Mobile budou jen v uspornych verzich, teda urcite pod vykonem GTX1050 a neni ani cilem techto APU konkurovat v hernich PC, to bude zamerene na uspornost. Klasika RyZen + GK nebylo ohlaseno, bud nebude v teto generaci vubec nebo nejdrive na pristi vanoce. Zbyva jen moznost pockat na Intel procesor s integrovanou grafikou Vega, ale moc se mi nechce cekat, kdyz je vestena predpoved, ze ceny pujdou spis nahoru.

jfb: Ani odlepený štítek nedokazuje, že se licence nepoužívá na původním PC. Štítek totiž nedokazuje téměř nic, ať už je odlepený nebo nafocený. Jestli ho prodejce prodá milionkrát, je to podvod prodejce a ten se za toto chování může před zákonem zodpovídat. Zákazník kupuje zboží v dobré víře, čímž je jeho postup poměrně dobře obhájen. Navíc MS disponuje technickými prostředky, které tomuto podvodu mohou zabránit.

Díky legálnímu přeprodávání předinstalovaných OEM se konečně smazává rozdílná cena mezi OEM pro koncový trh (OEM z obchodu za 2899Kč) a OEM pro vendora (stovky Kč podle dohody s MS), který je předinstalovává.

A co vzít mírně nevyhovující model a například nahradit 2,5" za rychlejší HDD/SSD(pokud se tedy vejde a výměna je uživatelsky proveditelná). Může se to vejít i do 30kKč. Původní HDD pak třeba použít jako přenosný.
https://www.alza.cz/acer-aspire-7?dq=4982184

Vsak pokud poradis, budu rad. Jen pisu, ze chci 17" displej, nemohu pripojovat externi monitor a 15" je mi male.

Gildor - výhodný software začínal tak, že předprodával opravdu odlepené štítky, to je legální.
Neznám žádné elektronické licence, které by mohl legálně předprodávat dál, za tyto směšné částky.
Gi - ano, štítek nedokazuje téměř nic, ale přece jen je to jediná možnost, jak se dostat plně legálně k levným Windows. Dále sice v našem zákoně je institut "dobré víry", ale zároveň proti němu je institut "mohl a měl vědět", záleží co soudce použije. Já za ten druhý dostal 2 roky s podmínkou 30 měsíců.
Dále, dnes už je nelegální, aby Microsoft prodával vendorům za stovky a ostatním za tisíce, to se vyřešilo někdy v dobách Win 98, kdy za to MS dostal velkou pokutu v USA. Mimochodem, je to poznat i v konfiguracích od značkových PC? kdy Windows tam mají normální OEM ceny.
Legální předprodávání je možné, ale je dost striktně omezené, nejdou tato předprodávat všechny typy OEM licencí, A pokud někdo takto prodává Windows 10, které nikdy na žádném PC evidentně nebyly, tak je to samozřejmě už podvod, nebo v lepším případě krádež klíčů ve fabrice.

Ano, ale ne načerno vygenerovaná a vytiščtěná v Číně, což je 99 % těchto prodejů. Už začínají na ně zátahy, z Aukra už pár prodejců např. zmizelo.

jfb: Licence se negeneruje ani nečistí. Nechápu, co to používáte za terminologii :) A ještě k tomu umíte určit procentuální zastoupení v prodejích. Není třeba dodávat víc :)

Vsechno co pise gi je pravda a mohl bych se pod to podepsat. jfb si tady proste nabeh a ted to nechce priznat.

Jo dik, nemam Acer rad, ale tohle fakt zaujalo, budu nad tiom uvazovat. Necham to mozna tesne po vanocich, jestli neshodej treba o tisicovkyu jeste cenu dolu. :-)

jfb: "Neznám žádné elektronické licence, které by mohl legálně předprodávat dál, za tyto směšné částky."
- Není rozdíl mezi "elektronickou" licencí a "papírkem". Někdo zaplatil za právo k užití softwaru, licencoval si např. OEM verzi Windows 7, a ujednání v EULA o tom, že toto právo nesmí nabyvatel postoupit za úplatu dál, je podle soudu EU v rozporu s legislativou, čili právo k užití se dá legálně prodat dál. Za jaké ceny záleží na obchodníkovi, tratný na tom ale určitě není.

"ale přece jen je to jediná možnost, jak se dostat plně legálně k levným Windows"
- Ne, není. Štítek nikomu automaticky nedává právo k užití díla. Toto právo je nehmotné (není to štítek, datový nosič ani nic jiného) a musí být buď uděleno autorem nebo přeneseno z někoho, kdo si toto právo zaplatil a dál ho již nebude využívat.

"záleží co soudce použije"
- Většinou stačí doklad o koupi na předmětnou licenci (oprávnění k užití díla) a tím bývá kupující z obliga. Strašit tady podmínkou a dvěma roky je naprosto mimo :)

"dnes už je nelegální, aby Microsoft prodával vendorům za stovky a ostatním za tisíce, to se vyřešilo někdy v dobách Win 98, kdy za to MS dostal velkou pokutu v USA"
- Nestačím se divit. Stačí jediný odkaz na jakýkoliv článek, kde se toto píše. A vynechme kauzu, kdy byl Microsoft popotahován za přibalování samostatných produktů do windows "zdarma".

V dobách Windows XP, Vista a 7 (novější již moc nesleduji) existovaly dva druhy licencí OEM. Jeden byl určený do obchodů pro koncové zákazníky (Commercial OEM - COEM) a druhý pro velké výrobce PC a notebooků (Direct OEM - DOEM). Tito velcí výrobci, tzv. system buildeři, měli zvýhodnění podle počtu odebraných licencí a jiných dohod s Microsoftem (zařízení nesmí mít vetší displej než tolik a tolik palců atd.). Přesnou cenu nikdo nezná a výrobci ji drží v tajnosti jako obchodní tajemství. Nicméně už z připuštění, že tyto ceny jsou rozdílné pro různě velká zařízení, nám vyplývá, že jedna z nich je dražší a jedna levnější.

"Mimochodem, je to poznat i v konfiguracích od značkových PC? kdy Windows tam mají normální OEM ceny."
- Dnes, kdy Microsoft transformuje svůj obchodní model z "pay-per-license" na "pay-per-use", už ani ty rozdíly mezi čistým PC a tím s Windows 10 Home nejsou znatelné. Ona totiž OEM licence k windows může mít cenu i zápornou (Microsoft platí výrobci), protože předinstalovaný software zajistí budoucí příjem (reklamy na předplatné Office 365, OneDrive, Skype a jiné produkty).

"nejdou tato předprodávat všechny typy OEM licencí"
- Myslím si, že jdou. Resp. vynucení svázání licence s HW není v EU v souladu s legislativou a je neplatné

"A pokud někdo takto prodává Windows 10, které nikdy na žádném PC evidentně nebyly, tak je to samozřejmě už podvod, nebo v lepším případě krádež klíčů ve fabrice."
- Jestli se licence použila nebo nepoužila na nějakém PC, je bezpředmětné. Microsoft tuto licenci vytvořil a někomu ji jednou prodal (dostal za ní zaplaceno). Nabyvatel s ní může disponovat. Žádný podvod natož krádež.

Sám jsem teď skládal nový počítač a byl mile překvapen, za nějakých 1700 Kč pořízený Win7 pro OEM pro starý počítač, na kterém jsem aktivoval vloni i Win 10 se založením MS účtu. Teď jsem složil počítač celý nový, stáhl instalaci ze stránek MS, při instalaci zadal daný produkt kód, po instalaci se přihlásil se svým MS účtem a voilà, Windows 10 Pro aktivovaný "pomocí digitální licence spojené s vašim účtem Microsoft. Nic jsem nikde víc nemusel řešit, nádhera. Na tom starém, který šel z domu, jsem tedy stejně provozoval nadále Win7, ty Win10 jsem aktivoval jen tak kdyby náhodou někdy něco.

Uvedu úplně do očí bijící příklad: viděl jsem, že na aukru
někdo prodával Windows 10 Professional za +- 100 Kč a ten samý prodejce Office 2016 Professional Plus za +-100 Kč... a nebyl to ojedinělý případ... jako kupující klidně může takové licence v dobré víře koupit, ale rozhodně ty licence nebudou legální.

Krakatoa: Na Aukru vidím inzeráty s W10 Pro za 159Kč, 165Kč, 169Kč, 199Kč, 239Kč, 249Kč, 259Kč 299Kč a tak dále. Tedy nikoliv za +-100Kč. Nedokáži říct, jestli z nich jsou nějaké "nelegální". Pokud licenční klíč funguje a systém se úspěšně aktivuje pomocí serverů Microsoftu, není jediný náznak toho, že by něco mělo být v nepořádku. Mnoho prodaných licenci končí nevyužitých z různých důvodů. Dnes například většina licencí ke starším Windows XP již bude nepoužívána a teoreticky by se daly prodat. Drtivá většina nových PC se prodává s licencí k OS. Hardware časem odejde, ale licence zůstává, ta se neodebere do "křemíkového nebe". Proto může vzniknout druhotný trh s nevyužitými licencemi.

gi:
Já nepsal, že prodává, ale prodával, já se teď na aukro nedíval, a jak jsem se díval, snad nějaký měsíc nazpátek, tak tam někdo prodával myslím Win 10 Pro za 109 Kč a Office 2016 Proplus za 119 Kč nebo tak nějak byly ty ceny, přesně si to nepamatuju, ale bylo to do 150 Kč a myslím, že jsem to i někde komentoval na netu, netuším už kde. To do očí bijící jsem psal proto, že těžko asi někdo bude prodávat legální Office 2016 Propus ať jej má odkudoliv, za +-100 Kč, nebo i pár stovek, když hodnota té licence je daleko větší. A od toho se pak dá usuzovat i to, jak to asi bude s legalitou u toho Win 10. Nebo i licencí prodávaných dráž s větší marží...
A já dokážu říc, že ten software uváděný mnou i uváděný tebou, je s největší pravděpodobností nelegální.
To, že se ti něco aktivuje oproti serveru Microsoftu ještě neznamená, že je to legální. Legální by to bylo, pokud by ses dobral k tomu klíči a licenci legální cestou, ty si myslíš, že jsou legální, já si myslím, že nejsou, těžko se tu nějak můžeme rozsoudit, důkazy nedodáme asi ani jeden k tomu, aby se to dalo rozhodnout.
Jasně, pokud takovou licenci někdo koupí, dejme tomu v dobré víře, nelegální to není, ale podle mě nemá legální licenci a nepoužívá legální licenci a podle mě jen podporuje podvodníky, já osobně bych si takovou licenci nekoupil, ale ať si dělá kdo chce co chce.
Pokud je někdo socka a není si schopen pořídit opravdu legální licenci, tak přece možnost jak se k licenci dobrat, jsou dvě, přes win 7 a slic a upgrade a nebo proworkstation přes insidera... a těžko někdo domácímu uživateli dokáže, že taková licence je nelegální, přitom je zdarma, člověk nepodporuje podvodníky... navíc u té kupované přes aukro nemůžeš vědět jestli jsi opravdový vlastník legální licence a tedy ten klíč vlastně není tvůj, klidně se může stát to, že opravdovému vlastníku licence může vzniknout problém ten, že se mu vyčerpá počet reaktivací na serveru microsoftu a tedy bude muset ten problém řešit, což třeba u vícero klíčů se mu už může vyplatit řešit a třěba někdy se do toho řešení dostane i chudák uživatel, protože bude dopátratelný podle klíče... brrrr... když už přeprodanou licenci, tak třeba od souseda z jeho pc, kdy soused má přehled o tom, jak ta licence byla kupovaná a jaksi je důvěra v to, že se převádět bude opravdu legální licence, třeba i oem...

O licence na MS Office jsem se nikdy příliš nezajímal, více mě vyhovují Libre Office. Je možné, že na Office 2016 Professional Plus se díky volume licensing nevztahuje rozhodnutí Soudního dvora EU.

"A od toho se pak dá usuzovat i to, jak to asi bude s legalitou u toho Win 10."
- A to právě nedá :) Nemáme jediný důkaz o tom, že prodávaná licence k W10 pochází také z volume licensing programu.

Asi se ohledně konkrétních OEM licencí k OS Windows na Aukru shodneme, že se nedá dokázat legálnost ani nelegálnost. Dohady nechme stranou.

Prodej nevyužitých OEM licencí (mimo volume licensing) je nicméně legální, i když je to v EULA výslovně zakázáno.

Já se konkrétně o Office 2016 ProPlus příliš nezajímal, ale po zběžném googlení jsem zjistil, že se dá koupit na netu běžnými kanály v určitém licencování zhruba kolem 15000 Kč za licenci, takže mi přijde ujeté, aby někdo prodával licenci za +- 100 Kč, a nikde jsem neviděl nějakou oem ProPus, která by se třeba dávala na sestavy levněji...
Já tu neřeším nějaké volume licencing.
Ano, dokázat legálnost nebo nelegálnost licence třeba na Windows 10 z aukra se takto v diskusi dá asi těžko, toto by tak akorát mohl rozhodnout Microsoft společně s ověřováním distribučního kanálu té licence.
Podle mého odhadu je ale drtivá většina přeprodávaných licencí nelegálních.
Na tom, že přeprodávání oem licencí je legální, se shodneme, jenže ta přeprodaná licence musí být legální, jak jsem uvedl třeba příklad se sousedem, jenže, jak už jsem uvedl, podle mě to ty na aukru nejsou, ani na přeprodávacích webech. A jak už jsem uvedl, lepší než podporovat podvodníky a mít nelegální licenci s dohledatelným klíčem, je si nelegální licenci vygenerovat zadara, přičemž u ní dokázat nejde, že je nelegální (digitální licence z upgrade na win 10) nebo je podle mě legální (win 10 proworkstation upgradovaný z insideru).