Názory k článku Ikony a Windows 10: ty hezké před námi Microsoft patrně tají (oživeno)

to bude jeste veselo pristi mesice az se snad obvjevej i vetsi Maxwelly

ciste prakticky kdys se nadtim clovek zamysli, tak pokud ma bejt Mantle otevrena i ostatnim, tedy hlavne pro nas na forech zajimave Intelu a Nvidii, tak vlastne samotne AMD nemuze nijak pomoct, stejnou vyhodu tim razem ziskaji i slaba CPU Intelu a vpodstate Nvidia muze take klidne zabodovat a z Mantle vytriskat vic nez AMD, pomalu si zacinam spis rikat ze to AMD muze jeste uskodit v tom ze ti co by jinak starsi AMD procesory vymenili za novejsi AMD procesory zustanou u tech starsich, v oblasti VGA to podle me neudela vubec nic a pokud to nekoho ovlivni tak jen minimalni pocet tech co jsou informovani (ctenari podobnych webu jako EHW, kde jsou ale casto lide spise i fanouskovsky zamereni k jedne ci druhe strane)

spis se tim AMD podarilo nasrat snad vsechny vetsi firmy ktere prodavaji nejake produkty spriznene s timto oborem, protoze jim diky tomu muzou klesnout zisky diky tomu ze lidi zustanou na stavajicim HW o neco dele nez by bylo treba

ajajaj :) čekám na komentáře, ať se pobavím ještě víc, než při čtení toho článku :)

Opět se ukazuje, že nV je prostě jinde a o krok napřed. Nemůžu se dočkat Maxwellu ........

autor nevie citat grafy, upozorňuje že grafy nezačinaju v nule a hneď na to spravi školácku chybu a z rozdielu 52fps a 58 fps spravi 57% rozdiel vykonu (to by muselo byt 82 fps aby tam bol 57% rozdiel) v skutocnosti je rozdiel 11%...a okrem toho su to firemne grafy nVidie, takže rozdiel by som čakal na urovni 7% a AMD tak nepredbehnu...skôr mám pocit, že nVidia sa chytá čoho sa dá aj slamky, len aby sprostych presvedčila že AMD nema veľkú výhodu...ale pravdou je, že Mantle je oveľa prínosnejšia vec ako nejaky Physx..

nejaky leak na tie ovladace nech to skusime ? :P

Furt všude šířím už jak dlouho že je mizerná optimalizace. Že jsou hry neadekvátně ku grafice náročné. Teď to vy "rouhači" vidíte :D

Najednou to prostě jde pod nátlakem Mantle od AMD. Za to jim velké díky.

Tak je to celé vtipné. NVIDIA vlastně řekla, že její implementace DirectX za moc nestojí a když už teda se bude snažit, že to bude lepší. Což by asi mělo být automatický , když prodává čipy do GPU,

http://blogs.nvidia.com/blog/2014/03/25/titan-z/

https://www.youtube.com/watch?v=_j5WaLr0DJk povedene :)

http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=209240&postcount=936

Hele, i kdyby jim to ve výsledku uškodilo, tak za mě teda sympatie a potlesk - jak jsem psal, konečně důrazný tlak na optimalizace... S tím starším hw bych to jako ty neviděl, protože, jak už zmínil kdosi v jedné z předchozích diskuzí, ty "vyšetřené" prostředky prostě využiješ dále (větší rozlišení, více geometrie atd. atd.), tady se nebavíme o současnu, chápeš? Z toho současného pohledu to může vypadat, tak jak popisuješ, ale jenom do chvíle, než uvolněných dispozic začnou developeři využívat...

No vidíš, u NV ponúkajú len vyššiu cenu a aj tak predajú 2x toľko :D A áno, "nVidii ty slaidy vždycky šly", zlá zlá nVidia, pretože AMD sú skupinka svetcov čo nikdy nezavádzajú alebo vyslovene neoblbujú "správne vytvorenými" grafmi... PS: a ešte si mohol napísať ako je NV mrtva a AMD vlacuje :D

To sa dá otočiť aj opačne čo mi dáva AMD oproti NV snaď len vyššiu spotrebu a kratšiu podporu kariet.

Každý si vyberá komponenty podľa svojich preferencií a skúseností.

kto si chce kopnúť tak si kopne, je mi smiešne ako všetci ke výdu nejaké grafy tak berú kalkulačku a prerátavú či sa niekto niekde nesekol o percento aby náhodou nepoškodil jeho preferovanú firmu, že tým väčšinou ukážu, že si neprečítali článok.

Není nad to, když víš, jaký mají ostatní život, ještě přihoď můj psychologický rozbor, že jsem tlustý, bydlím u maminky a bude to myslím kompletní :D

Tak pomoc by jim to mohlo co se týče CPU. Lidi většinou do herních sestav kupuje raději i3, než čtyřjádro AMD a i5 než "osmi"jádro AMD, protože skoro u všech her závisí především na síle jednoho jádra na kterém běží stěžejní část enginu. Pokud jsem to pochopil správně Mantle/DX12 rozkládá tuto zátěž do více jáder, takže by naopak mohlo mít výhodu AMD a kompenzovalo by to jejich slabinu - velmi špatný výkon na jádro. 

Mvidia nenabizi nic navic, jenom nesrovnatelne lepsi SW podporu

Honzo neblbni, tady nejsi DDoma. 

PhysX je jen eyecandy bohužel a ze všech enginů užívaných pro vývoj her jej využívá pouze Unreal (mezi tituly bude v tom lepším případě zabírat cca tu 1/3 vedle Unity a Cry s vlastním řešením)...

Srry, máš pravdu Unity jej má, a to dokonce ve free verzi...

Proprietárna je iba časť toho čo ponúka NVIDIA v rámci GameWorks (časť modulov APEX Destruction a Clothing, modul APEX Turbulence či TXAA). Na druhej strane HBAO+ alebo vačšia časť APEX modulov je možné akcelerovať buď cez CPU (cez ktorú beží drvivá väčšina PhysXu a ktorú NVIDIA slušne zoptimalizovala - a to tým pádom pre všetkých) alebo DirectCompute (APEX Hair & Fur teraz známy ako Hairworks). Vychádza to aj z toho, že si to NVIDIA nebastlí sama u seba, ale v spolupráci s vývojármi (rovnako ako to robí AMD s TressFX alebo s Mantle, u NV sa to týka aj jej proprietárnych riešení). Pokiaľ sa bavíme o konkurenčných výhodách, tak iné ako proprietárne riešiť asi nemusíme. To čo ide všetkým nie je žiadna výhoda ani pre jednu stranu. Potom už záleží na každom človeku čo je pre neho osobne dôležitejšie. Keď si niekto kúpi NVIDIu kvôli PhysX alebo AMD kvôli Mantle vždy je to ok ak je s tým daný človek spokojný.

Na proprietárne technológie mám iný názor. Keď si porovnám kvalitu open-source riešení pre všetkých a proprietárnych, sú práve proprietárne v drvivej väčšine prípadov ďaleko pred ostatnými. Nikto totiž nebude tlačiť vývoj a potom aj nasadenie u produktov z ktorých budú mať výhody aj ich konkurenti. Viď príklad už spomínaného Buletu. Vyzerá na kvalitné API, ale kto ho využíva? Nezdá sa mi, že by vývojári hier mali záujem o niečo z toho dôvodu, že je to open a pre všetkých. Nemajú problém využívať riešenia, ktoré bežia iba na HW jednej značky (ako využiť GPU PhysX alebo momentálne Mantle). Pokiaľ im k tomu NVIDIA či AMD dajú adekvátnu podporu tak prečo nie. A to nehovorím o uplácaní a iba o peniazoch ale hlavne o pomocnej ruke pri vývoji. To sa podľa mňa cení o dosť viac. Samozrejme má to svoje nevýhody. GPU PhysX takto nikdy nebude ovplyvňovať gameplay inak ako zlepšením atmosféry či pár malých vychytávok (ako keď s trebárs môže postava schovávať v hmle a pod). Mantle asi tiež nebude robiť rozdiel medzi hrateľnou a nehrateľnou hrou v prospech jednej firmy z pohľadu FPS.

BTW po upgrade PhysXu sa jeho situácia celkonm zlepšila. Už je to v priemere 5 hier ročne (GPu PhysX, CPU vetva sa využíva ďaleko viac) a situácia je lepšia aj v tom, že túto novú verziu majú zabudované aj Unreal Engine 4 (ten aj vrátane niektorých modulov APEXu, myslím, že ide o Destruction a Clothing) a v novom Unity 5. Takže sme sa konečne zbavili starého PhysX SDK 2.x čo je len ku prospechu veci.

a právě tato propietární část GameWorks nyní zakomponovaná v UE4 zavání pěkným průšvihem. Je to totiž skvělý nástroj k tomu, jak kurvit výsledky na konkurenčních GPU, protože k němu nebudou mít přístup.

http://www.extremetech.com/gaming/178831-balkanized-gaming-nvidia-gameworks-now-a-core-part-of-ue4-amd-counters-with-mantle-integration-in-cryengine

Zatímco PhysX/Mantle jsou jen jakousi nádstavbou, ze které mohou ale taky nemusí uživatelé příslušných GPU benefitovat, gameworks v UE4 neumožní konkurenci provádět stejné optimalzace jako Nvidii. A zatímco AMD plánuje z Mantle udělat otevřený standart, Nvidia postupuje přesně opačným směrem, ačkoliv na prezentaci DX12 se nestyděli prohlašovat, že podporují výhradně všeobecné/univerzální (otevřené) standarty ....