Názory k článku Intel oficiálně odhaluje parametry a ceny procesorů Rocket Lake, prodej za dva týdny
-
Celý herný svet čakal na výsledok, ako sa vydarí backport novej architektúry na proces disponujúcim
vysokými frekvenciami, což je práve ten správny mix herného procesora.
Ruku na srdce, dopadlo to vynikajúco, nad očakávanie. IPC až +19%, výkon novej grafiky až +50%.
Vlajka 11900K ovládne špičkové herné mašiny, spodok ponuky 6-jadrové procesory s HT zas ponúknu
vysoký výkon za vynikajúci cenu. Kto sa chystá skladat novú mašinku, má veru z čoho vyberať....
AMD má problém, veľký problém... -
Jsem zvědavý na benchmarky, jak to dopadne oproti Ryzenům.
Jinak také vám přijde vtipné, že Intel udělal z jednoho křemíku 10 modelů? Jakože, verze bez grafik jasně, zamčené verze by si u i7/i9 už mohli odpustit, ale budiž...
....Ale co má proboha znamenat to i7 vs i9? Všechny i9 modely mají all-core turbo (které je nejpodstatnější) zvýšené o celých 100MHz... Thermal velocity boost pod 70°C má smysl řešit tak při chlazení vodním blokem a tam si to stejně majitel většinou ručně přetaktuje a jednojádrové turbo je spíš teoretická záležitost, ale i tam se bavíme jen o 200MHz.
A kolik si za to Intel účtuje? +35-40% ceny dle modelu ($130-140). Za 100-200MHz navíc, cože?
A aby nebyla mýlka - když pominu i9, tak jsou ty ceny dobré a naprosto kompetitivní oproti Ryzenům. Ale toto mi přijde vyloženě jako obírání méně informovaných a lidí co si kupují hotové sestavy, kde vypadá nálepka i9 jako o třídu výše jak i7.
Když holt tentokrát nebyli schopní vyprodukovat mainstreamové 10jádro, tak měli buď nevydávat i9, nebo si říct nějaký rozumný příplatek (do $50) za binované čipy a i to má smysl jen pro 11900K(F), u zamčených 35/65W verzí je to tak na okrasu... -
Tak chlapci, je čas na kultúrnu vložku :
Zákazník v pc obchode občumuje počítače. Pribehne predavač:
- Prajete si hotovú zostavu ? Práve sme naskladnili špičkové s Rocket Lake.
- Ne, ne ja práve potrebujem niečo absolutne nemožné, proste črep...
- Jáj, tak to máme, budete spokojný, je to totálna čara. A zabalí mu 5800x...
- Zákaznik zaplatí a odchádza...predavačovi to nedá a beží za kupcom.
- Pane a načo vlastne potrebujete taký črep počítač ?
- Tchyně má narodky.... -
Tak chlapci kultúrna vložka II., na téma „ tchyně flashuje Ryzena „
Rodinka už má zakúpený darček pre milovanou tchyni Jolandu, ako viete jedná sa
o čistú fajnovost a to počítač osadený neuveriteľným črepom R 5800X.
Ahoj babičko, máme pre teba parádny darček, hovorí hlava rodiny.
Ó deti moje to je fantastická almara, ale to ste si nemuseli robiť výdavky.
Babičko to neni almara, ale počítač. Pekne ho zapneš preflešuješ a budeme skypovat...
Rodinka posedí, pošpásuje i vyberú sa domov.
Bába čumí na almaru a dumá – jak to ten Karel říkal, jo,jo preflešovat a zapnout.
Beží do špajzky, schytí žehličku a beží spátky,
tresne mordu Ryzenu po pinoch a zahučí – také hovno a už by sexovalo.... -
Intel predstavil pre svoju vlajku Rocket Lake 11900K /KF/ úplne novú mňamku. Jedná sa o adaptívne riadenie frekvencie všetkých jadier, ktoré budú dosahovať až 5.1GHz plne automaticky, samozrejme bude fungovať aj boost dvoch jadier do 5.3GHz. Paráda :
https://videocardz.com/newz/intel-introduces-adaptive-boost-technology-for-11th-gen-core-i9-series -
Mastodont (neregistrovaný)
Rocket Lake odepsal i Obermaier, čili Intel je fakt v prdeli. Adaptive Boost nefunguje, Pokud odemknete limity, není problém příkon přes 300 W. LOL.
https://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/61989-intel-core-i911900k-a-core-i711700k-v-testu -
Tesim sa s vami, ale az tak pozitivne ako vy to ja veruze nevidim :) Mohli by ste mi taktiez vysvetlit, preco si myslite, ze AMD ma velky problem?
Ja si prave naopak myslim, ze AMD by to nemalo nijak ohrozit :) Potrebujete pri hrach vzdy to najlepsie, co je momentalne na trhu? Nemyslim si... Aj keby AMD zaostavalo o nejakych zopar percent, je to podla vas nieco, co zmeni moj herny zazitok nejakym signifikantnym sposobom alebo je to len o tom, ze mam aspon na chvilku to najvykonnejsie? :)
P.S.: Nie som az taky naruzivy hrac a nedostupnost grafik sa ma osobne netyka, ale necaka ten "herny svet" skor na grafiky, ako na tieto zazracne Intel procesory? :) -
Nápodobne. 9700K ešte vydrží, a uvidíme keď vyjde Alder Lake alebo ďalšie deriváty a už DDR5. Ak sa tieto procesory podaria aj s výrobným procesom tak by to mohol byť zaujímavý posun. Ešte by mohli vyrábať grafiky tak aby boli dostupné a k tomu aj normálna cena a nie že na bazoši sa náde 3090ka a magor ju predáva za 3000€. Mali by spraviť niečo s tým miningom a celé to odkloniť na ASICy a iné deriváty čipov, človek potrebuje postaviť počítač na renedering za obmedzený rozpočet (kým sa vlastne zoženie niečo za nie predražené peniaze).
-
@Vlko - 10700K je parádny kus kremíka, mal som ten procesor i taktoval. Pri správnom nastavení napetia jadra, regulátora napetia a uncore procesor tiká na 5GHz pre všetky jadrá s ľahkosťou jarného vánku.
Upgrade o jednu procesorovú generáciu je iracionálne s dvoma výnimkami :
- počítač máš ako koníčka a chceš mať vždy to najlepšie
- radikálna zmena platformy, napríklad Alder Lake /PCIe 5.0, DDR5, nové technológie/ -
Tak pokud clovek nejde po kazdem kousku vykonu navic bez ohledu na spotrebu a cenu, tak 9700, ,10700 urcite postaci jeste na dlouhou dobu. Ja treba stale funguji na Ryzenu 2700x a nemam duvod upgradu. Resp. AMD APU v nedohlednu - takze nemam na co upgradovat, tak to vyresim asi druhym strojem v podobe Core i5-11600T, ktere zatim papirove vypada docela zajimave.
-
Smazaný profil
Vy jste nepoučitelný ale zkusím to s Vámi ještě jednou. ve vtipu musí být reálná základ. Ten Váš předešlý vtip měl alespoň dvě Achillovy paty. Předpokládal že procesory AMD jsou běžně dostupné a že jsou technicky podřadné. Ani jeden základ Vašeho vtipu nestál na pravdě. Proto jste dopal tak jak jste dopadl.
Tady fabulujete, že by si někdo popletl skříň a Ryzena. Mojí matce táhne na 80 a jistě by ten rozdíl poznala. Slovenské specifikum to není. Manželka je na půl Slovenka a teta Sida ve svém požehnaném věku také pozná počítač. To prosím pochází u Oravy tehdy chudé a zaostalé a z 8 dětí.
Mohl bych Vám to otočit že tohle nepoznání počítače asi bude specifikum Vaší rodiny a že Vaše chování tady na webu to jenom dokladuje. Včera mne diskuse s Vámi pobavila. Tímhle jste mi jenom dokázal, že jste sice komická figurka zdejších diskusí ale ten Váš vnitřek bude asi dost tragický. Omlouvám se jestli jsem se Vás nějak dotknul ale v tomhle dál pokračovat nebudu. -
@FluffyRaven: „Mohli by ste mi taktiez vysvetlit, preco si myslite, ze AMD ma velky problem?“
Pravdaže, nemám problém to vysvetlit:
- Pretože AMD nemá nic výkonného proti Rocket Lake s iGPU.
- Pretože mantáci v AMD kašlú na podporu/ vývoj AI a horko zaplačú.
- Pretože stejní mantáci kašlú na HW akceleráciu a zaplačú.
- Pretože ponuka Intelu 6c/12t je fantastická pomer cena/výkon.
- Pretože veľkí výrobcovia PC vyžadujú stabilnú platformu, teda vyrobiť/predať/neriešiť
- Pretože Intel má vlastné fabriky, nevisí na šnúrkach externého výrobcu a zaplaví trh.
- Pretože 11.gen sa mimoriadne vydarila a zákazníci sa budú sypať. -
No, mají na webu slogan "11th Gen Intel Core: Unmatched Overclocking, Game Performance". Ta čárka místo and to dělá lehce vágním, ale tohle si asi většina čtoucích vyloží jako že to má 'herní výkon, kterému není rovno'.
Ale tak samozřejmě marketing vždycky zveličuje, takže obecně to, co AMD/Intel někde hlásá anebo nehlásá není zas tak důležité. -
A že sem tak smělý v čem to bude tak úžasný?
1. že to je poslední procesor na 14nm?
2. že bude mít jepičí život? Protože zanedlouho přijde nová řada na novém výrobním procesu.
3. že to konečně dotáhne konkurenci jak výkonem, tak podporou nových technologií?
4. že to umí sežrat i trávu kolem baráku a stařičké FX procesory byly proti tomuto ve spotřebě ořezávátka?
5. že i9 je slabší než předchozí generace? Jako 2 jádra a 4 vlákna jen tak navýšením IPC nenahradíš...
Jako fakt až se na to koukám ze všech stran nenapadá mě v čem by mněly tyto procesory být zajímavé...
V notebooku jej mám, ale to je 10nm provedení a i tak to fakt umí dobře žhavit.
Prostě tohle jsou procesory z nouze cnost... -
Odpovím Ti asi takhle... nebudu to tu psát pořád kolem dokola... a i když reaguješ až po mě, tak jsi jako vždy úmyslně přehlédl co se Ti nehodí...
viz https://bit.ly/3r0WcPw -
@c.k. polni marsalek: ako tiez som Intel fan, hlavne vzhladom na stabilitu (najdu sa vynimky ze nefunguje aj intel) ale je ich podstatne menej. HW akcelerácia je fajn, otázka je kolko ludi ju vie aj realne vyuzit. Ja by som az taky hype nerobil. Skor uvidime podla realnych testov. Jedna vec je na ktoru som ale fakt zvedavy a to je chladenie. Tie AMD procesory su na 7nm a relativne male, sice aj ta spotreba je nizsia ale u tych najvykonnejsich modelov az tak nie a lokalne moze byt prehrievanie niekde v cipe. U 14nm je ta plocha podstatne vacsia co teoreticky by mohlo lepsie chladit, aj ked sa z unikov dozvedame obcas pravy opak a s tym ze tie procaky atakuju 100 stupnov s vodnikom.
-
Tak leda ve Tvých vlhkých snech :-D Kdy se navíc probouzíš s rukou v nočníku...
Nebo se zase budeš snažit lhát jako když vyšel ZEN2? To bylo keců společně s dalším pacientem Mauditem jak to nejede a nejde to spustit pod... Pak Vás stačilo setřít jak lejno toaleťákem, když jsem jasně doložil že to bez potíží šlape jak hodinky :-) Dokonce jsem Na Tvé přání dělal test přetaktování a to přesně dle Tvých požadavků... Jsi prostě jen klaun... a bohužel ke všemu moc špatný... -
Ja to myslel tak, ze kdyz nekdo napise v den uvedeni CPU, ze si objednal rovnou nejpredrazenejsi 8jadro poslednich let, tak asi nema smysl mu neco rozumne vysvetlovat..
Inteli 10900f jsou kupodivu za celkem slusny penize..350E. Skoda,z e to zere jako tank, jinak by to bylo na domaci hoby fajn CPU za tu cenu a 10400f se prodava za ceny, jako kdysi Bulldozer :)) -
Něco má Rocket Lake navíc (AV1, AVX-512), ale jinde zase opravdu dotahuje některé věci, v kterých měl Intel dluh. Napadá mě:
* PCIe 4.0
* linky pro připojení SSD přímo k socketu (snížená latence proti připojení přes čipset, Intel to u iIger Lake prezentoval jako výhodu, ale na AM4 je to od roku 2017)
* Konečně HDMI 2.0 u integrovaného GPU (kvůli tomuhle je dost škoda, že Pentium/Core i3 zůstalo na Comet Lake). -
Open VINO/DL Boost... no, teoreticky zajímavá věc. Ale řeknu to takhle. Hledali jsme nedávno nějaký software, v kterém by se dal obenchmarkovat přínos.
Existuje AIxprt, AI Benchmark, které není triviálně snadné rozchodit (není to jen instaluj a spusť jako CB nebo GB), jinak nic. To jsou ale syntetické benchmarky, ne reálné aplikace. Z reálných aplikací jsou ty tři softwary na fotky, co tu často citujete (a Intel je mívá v prezentacích, nedivil bych se, kdyby měly akceleraci díky tomu, že to sponzoroval), nevím moc, jak jsou v praxi užitečné.
Takže na rozdíl od AVX-512 to IMHO zatím skoro vůbec nemá praktické využití. Jsem trochu skeptickej, protože oni na desktopu vlastně vůbec moc nejsou AI aplikace, ani akcelerované na GPU (to když jsme řešili jak benchmarkovat, tak v návodech je všude: nainstalujte si CUDA SDK, Visual Studio... takže asi proto moc nejsou uživatelské aplikace :). Prostě dneska je AI na mobilech a v serverech na cílení reklamy (díky technologický pokroku), ale na desktopovém PC je skoro neexistující.
Ale uvidíme, co bude za dva roky, třeba se to trošku rozběhne.
AVX-512 jsou ale proti tomu instrukce, které se dají jednoduše vyžít jen pomocí kompilátoru nebo asembléru, takže ač také je počet aplikací využívajících omezený, tak existují (aniž by to Intel muse u někoho pokaždé objednat). Tam se dá čekat šíření a popularizace mnohem spíš. Ty AI instrukce teď moc nadějně nevypadají.
(Edit: jinak ale slýchám chválu na VNNI, což je část AVX-512, ale snad je to zahrnuté i pod to označení DLBoost, teda ty AI instrukce. Nevím konkrétně, kde se to teď využívá, ale prý jsou to hodně šikovné instrukce pro zpracování obrázků, takže třeba se to časem ukáže jako - relativně - silné místo Rocket Lake.) -
Wendak (neregistrovaný)
C.K. Mongoloide, tak mi řekni s čím mám doma na 5800X problém, já bych to rád věděl, jen jsem složil, pustil a jelo to. To že je někdo neschopnej a neumí to ani složit a pak píše, že mu to nejede, to neberu.
Už ti píšu poněkolikáté a ty se odpovědi vyhýbáš, protože víš velký prd -
@Janek - príklad mohutnej ofenzívy na AI - Adobe Sensei,
konkrétne využitie upscal Photoshop/Lightroom :
https://pc.zoznam.sk/novinka/adobe-photoshop-vie-pomocou-ai-az-stvornasobne-zvacsit-vase-fotky -
@Janek " Open VINO/DL Boost… no, teoreticky zajímavá věc. Ale řeknu to takhle. Hledali jsme nedávno nějaký software, v kterém by se dal obenchmarkovat přínos. "
AI Denoise, AI Sharpen, Gigapixel, JPEG to RAW....bajočko +400%.
HW akcelerácia - fenomén dnešnej doby, bežne podporujú nelineárne strížne decode/encode videa. Ruka v ruke s OpenVINO vyspelé fotoeditory RawTherapee, PhotoDirector a napríklad vynikajúci český program Zoner PhotoStudio X, stačí
v nastaveniach - pokročilé - povoliť HW akceleráciu vykreslovania
obrázkov.
Ďalší výrobcovia sa pridávajú Adobe, One Capture atd. -
"HW akcelerácia – fenomén dnešnej doby, bežne"
To je dekódování videa, něco jiného. A v PC to zastane samostatné GPU.
"AI Denoise, AI Sharpen, Gigapixel, JPEG to RAW….bajočko +400%."
+400% (podle marketingu!) ve čtyřech aplikacích z milionu. To je přesně to, o čem tu mluvím - jsou to úplné výjimky. Nejspíš byste je vůbec npoužíval, kdybyste neměl potřebu hledat něco, na co ukázat. IMHO.
------------------------------
Tahle celá debata ale podle mě pomíjí to důležité. Jsou to funkce navíc, features, které má všechno nějaké, i to AMD. U všech těchhle bodíků v seznamu funkcí se musí pamatovat na perspektivu a brát je v kontextu toho, jak moc využitelné/důležité jsou. Prezentovat jako killer feature něco, co je fakt důležité pro většinu lidí, má smysl. Prezentovat jako killer feature něco, co je fajn, ale využije to 1% lidí, je spíš blbost. Co je určitě blbost, je tvrdit, že jeden procesor je naprosto nepřekonatelný kvůli 1% fíčurám, když konkurence má třeba naopak něco, co využije 10%+ lidí.
Když bych to měl posuzovat, tak v 1. kategorii důležitosti je podle mě výkon (jednovláknový nebo mnohovláknový, to už asi podle preferencí člověka).
AVX-512 bych dal do 2. kategorie, protože to využije třeba jedna aplikace ze 100. Jsou lidi, kteří kvůli konkrétní potřebě půjdou přímo po AVX-512, ale bude jich málo a ti už ví, co dělají, takže nepotřebují od někoho radir. Naopak když nevím, k čemu bych AVX-512 potřeboval, tak je slušná pravděpodobnost, že ho ani nevyužiju, tudíž by byla chyba na něm bazírovat na úkor věcí z 1. kategorie důležitosti.
Osobně bych pak to vaše OpenVINO dal až do 3. kategorie, protože využití bude ještě vzácnější než u AVX-512 obecně...
Kde bude energetická efektivita/spotřeba, to je otázka, asi někde mezi 1. a 2. kategorií, ale určitě důležitější, než 3. kategorie.
A při posuzování je třeba dávat pozor, abychom nedávali stejnou důležitost věcem z nižší a vyšší kategorie. Když třeba jsou dvě CPU a první má výhodu/výhody kategorie tři, tak to může převážit, když jsou rovnocenné v kategorii věcí 1 a 2. Jenž když má už to druhé CPU výhodu v kategorii 2 nebo dokonce 1, tak není o čem mluvit.
(nevím, doufám že je jasné, jak to myslím)
Pro příklad: Core 11700K nebo 11900K může mít o 30-50% lepší výkon než Ryzen 5900X v nějakém hypotetickém AVX-512 kódu, ale je to v jedné ze sta aplikací (a kdoví jestli, x264/x265 mají mnohem menší zisky).
Jenže, Ryzen 5900X má o 30-50% vyšší MT výkon v jakékoli MT aplikaci, tuhle výhodu využiju mnohem častěji a je to IMHO výhoda kategorie 1. Když si místo toho koupím za stejný prachy Core i9-11900K, protože má AVX-512 (výhoda kategorie 2.), tak jsem nejspíš udělal chybu a nechal se vést emocí a ne racionální úvahou. -
@Janek, pekne si to kategorizoval, ale ako vysvetlíš všeobecnému užívateľovi, ktorý trebárs na notebooku s moderným Ryzenom strihá klipy z mobilu v HEVC a export bez QS mu bude trvat celú noc, zatial čo kámoš s Tigrom to bude mať za hodinu ?
Obdobne, ako vysvetlíš nešťastníkovi s Ryzenom, že fronta fotografií z dovolenky sa dá v programe NERO hromadne editovať behom hodiny s využitím OpenVINO, ale jemu to bude trvat večnosť ?
https://www.nero.com/eng/products/nero-ai-phototagger/?vlang=sk -
Smazaný profil
Tak to se opět mýlíte. Tak ten Váš vtip jsem zrovna nemyslel psal jsem o Vašich příspěvcích obecně.
Přečetl jsem si ten Váš vtip až nyní. Pobavil opravdu hodně. No asi ten pán o kterém je ten vtip má svoji tchyni opravdu rád a jenom se stydí, že ji má rád. Proto se snaží ji koupit to nejlepší na trhu. Ale přece se obchodníkovi nepřizná že pro tchyni chce to nejlepší. -
Smazaný profil
Ale vždyť tady celou dobu označujete Ryzeny jako vhodné řešení pro tchyně právě Vy. Víte myslím si, že to nebyl vtip ale příběh z Vašeho života. Chcete aby se neprofláklo že ji máte vlastně svoji tchyni rád. Nestyďte se za to. Je to pěkné. Třeba Vám pomůže, že i já měl svoji tchyni moc rád.
-
Hele to víš že mele nesmysly a jen zasviňuje diskuse. Výhodou je, že už je tím známý a tak jej nikdo nebere vážně.
Proto je nesmírně komické co napsal: "Klídek KOCHRENE, nepatrí sa diskutujúcim nadávať, nahlasujem ťa redakcii…" když tohle napíše zrovinka tento jedinec tak to stojí za to... Všichni tu víme jak se chová.
Nicméně budiž mu přáno ano já napsal částečně nesmysl :-) Mám v notebooku 11 gen intel core i7-1165G7. Tento procesor nenese označení Rocket lake, ale je to jeho mobilní ekvivalent Tiger lake vycházející ze stejné mikroarchitektury.
PS: Tiger lake by prý měl mít lepší IPC. -
Ja vim bulhare.. mentalni blbecek na urovni zakladni skoly, ktery si chodi hojit svoje bolistky do diskusi, kterym ani nerozumi.. se divim, ze umis vubec cist. Debilita tvojich prispevku by se dala pouzivat jako axiom pro porovnani s druhymi..
Na diitu by jsi za ty svoje mentalni prujmy mel davno banan, protoze na lidi jako ty nic jineho neplati, jelikoz maji socialni IQ tykve. Tady te bohuzel toleruji jako opicku v zoo, na kterou se tady chodi divat ostatni.. -
Ale tahle věc od Adobe je zdá se dělaná na běh na GPU, zmínka o Intelu žádná.
To je druhý problém s tím OpenVINO - AI směřuje spíš k tomu, aby běhala na ASICách a na GPU. K čemu je +400% výkonu na CPU, když na GPU mám +800% nebo +1600% výkonu?
Jako teoreticky AI na procesoru jako je to OpenVINO může mít smysl, když bude pro programátory snáz použitelné než GPU. Ale vypadá to, že to nestačí, když třeba tady Photoshop stejně raději použije WinML/GPU.
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
