Názory k článku Intel Core 11. generace Rocket Lake vyšlo. Jak dopadl výkon a spotřeba posledního 14nm CPU?
-
Tak gamernexus zhodnotil 11900k jako "fiasko", nekde jidne jsem videl nalepku "skoda kremiku". Mne osobne, pokud bych kupoval Intel a ignoroval jejich diry, tak si koupim predchzoi 10jadro. Prizniva cena, lepsi MT, ve hrach principielne stejny vykon. Proc kupovat 11900k musi clovek hledat duvody.
11700k a 11600k vypadaji jako podstatne zajimavejsi CPU, byt zaostavaji za Zen3. -
del42sa (neregistrovaný)
nechci nijak chválit Intel, ale zase je třeba si uvědomovat, že je to pořád 14nm vs 7nm. Takže s ohledem na "zastaralý" výrobní proces je výsledek dost dobrý. Schopnost běhat na 5,3GHz je zajímavá bohužel vykoupená vysokou spotřebou, ale kdo by to byl čekal, že ? .-)
Uvidíme jak se bude souboj vyvíjet s další generací Zen 4 vs Alder Lake. -
Smazaný profil
Dva roky bídy a poté vzestup. Tak jsme pochopil poselství nového CEO Intelu. Protože není rok 2023 tak nezbývá než Tohle vše strpět. Bohužel ty dva roky bídy odnesme i my zákazníci. Po tu dobu se budu modlit aby mi na mém už dost starém PC nic neodešlo a že se prezentovaná budoucnost Intelu se naplní.
-
GaGy (neregistrovaný)
Tak na to jaký je to velký kolos, na to jaké má finanční možnosti ,kolik má zaměstnanců a kolik let na to měl čas tak je to bída. Od takového leadra bych čekal mnohem víc.
Jediný slušný cpu bude max to šestijádro.
Osmijádro nutný brutální vodník ,při nastavení limitu ,frekvence jen 4Ghz ,takže výkon jde do kytek. Při OC spotřeba 5,1GHz 380W ,při 5,2Ghz 410W .. Spotřeba 11900K ve hrách v některých případech o 80W větší než u 5800X.
Todle bude pěkně hnít ve skladech.. -
Škoda, že v těch testech není i 11700k pro porovnání. Nicméně 11900k je samozřejmě nesmysl. Doufám, že se mi do ruk brzo dostane na zkoušku i7 nebo i9 11. gen., abych si o tom mohl udělat svůj obrázek. Z aktuálních CPU mě zatím nejvíce oslovil i7 10700KF. Cena je velmi slušná, výkon taky ok. Kazí to jen ta spotřeba, která v max zátěži dosahuje skoro 290W. Nicméně kupodivu jde vcelku i dobře uchladit, případně stáhnou wattáž. Ztráta výkonu je minimální, ale teploty letí dolů o hodně - osobně vyzkoušeno. Každopádně 11. generace mě asi nechává v klidu. Jsem zvědav na 12. gen. Tam už by to mohlo vypadat zajímavě. Aspoň v to budeme doufat.
-
Ja si myslím, že toto bude v retailu len obmedzené množstvo, lebo tam chodia ľudia, ktorí vedia o čo ide a obídu to oblúkom a nakoniec všetko pôjde do OEM a dokonca už som videl aj NTB s 11900K šialené, kde BFU zbadá novú generáciu a kúpi a nemá ani šajnu aká sračka to je. 11600K je ešte v pohode aj keď žere ako 5900X ale toto je mega odpad. FX mal aspoň cenu, ale toto nacenili ako keby to bolo konkurenciou k 5900X, sila lol.
-
Ahoj chlapci, som veľmi rád, že sme zase spolu a podľa očakávania sa nepotvrdili
zlátaniny, co tu plácali nešťastníci gagy a tombomino o frontách čakajúcich pred
bránou redakcie na svoju prezentáciu.
Majte chvíľku strpenia, kým sa zorientujem v recenziách 11900K, no už terazky
je jasný víťaz v ST výkone i herný King....
Dovolte ako štartovné parádny fórek, co práve frčí v garáži U Jackieho:
Rodinka COVID 19 sa nasťahuje do počítačovej bedne. Kukajú po bedni a celí
šťastní, nadchnutí z interiéru neváhajú a rovno zariaďujú. Na grafike bude obývák,
na diskoch spálne a hore na doske bude kuchyňa, radujú sa spoločne.
Večer sadnú k telke a spokojne sledujú reportáž o ivermectine....Lenže malému
koviďátku je fest otupno, tak začne šantiť, behá po obyváku, skáče po spálni až
doskáče do kuchyne a zrazu šmyk – drb rypákom rovno na Ryzena....Áúú zajačí
i beží s červeným raťafákom za fotrovcami...Starý Koviďák vstane z fotelu, vrazí
mladému mordu medzi lampáše a zahučí :
„ co som ti hovoril, aby si neskákal po zapnutom šporhelte „ -
ST výkon ja fascinujúci, Intel Rocket Lake 11900K bude prvý procesor v histórii, ktorý má v kompetencii pokoriť
métu 2000b. v GeekBench....
Výsledky v PassMark - Zlatá medaila 11900K 2.miesto 11700K 3.miesto Apple M,
AMD bez medaily:
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html -
Proti 11900K/11700K postaví AMD co ? No predsa Rosalindinu pomstu, najhorší procesor dekády...
Sám procesorový omyl Ryzen 5800x ako protagonista v poučnom videou....
Červeným slepotám silne doporučujem sledovať video v stabilizovanej polohe, inak hrozí pepka :
https://www.youtube.com/watch?v=NrizByt4znU -
11.generácia Intel Rocket Lake disponuje okrem úžasného pomeru cena/výkon v spodnej rade procesorov a bezkonkurenčného ST výkonu na vrchole ponuky aj úplne novou integrovanou grafikou Xe, ktorá prináša až dvojnásobný výkon v hardwérovej akcelerácii videa Intel QSV. Pre fotografov a videografov je to vynikajúca správa,
hlavne pri dnešnom akútnom nedostatku extrémne drahých samostatných grafík.
iGPU novej generácie poskytuje takmer dvojnásobný výkon pri prevode HVEC videa už v notebookovom variante, takže
v desktopových variantoch Rocket Lake to bude ešte výraznejšie, paráda :
https://www.techpowerup.com/267436/intel-showcases-ice-lake-igpu-performance-in-premiere-pro-14-2 -
G.SKILL uvádza špeciálne pre Rocket Lake naprostú fajnovosť v podobe RAM modulov na frekvencii 5333MHz
a to prosím Command Rate 1T.....FANTÁZIA....už to frčí na aj na cenovo prístupnej doske Asus Gaming E:
https://www.gskill.com/community/1502239313/1617110370/G.SKILL-Announces-New-Extreme-Speed-Memory-Kits-Up-to-DDR4-5333-for-Intel-Z590-Platform -
Zajimava diskuse na HWU o tom, co vsechno se s vydanim RL Intelu nepovedlo..
https://www.youtube.com/watch?v=nNbRZDKiHAI
ps: specielne pro Mongoloida a jeho Intel PR team.. zajem uzivatelu o 11 generaci je pry nejnizsi v historii vydavani jejich produktu :) takze bych si tipl, ze to nezachrani ani ty "miliony fotografu", kteri netrpelinve na nej cekali :))
https://youtu.be/nNbRZDKiHAI?t=2734 -
alexz (neregistrovaný)Backported from 10nm and released mid-cycle, the Cypress Cove core architecture was redesigned to work with Intel's 14nm process. This was likely the reason behind the high failure rate, especially if you consider the fact that the 10th Gen lineup (also fabbed on the same node) had a failure rate of less than 0.3% https://www.laptopstudies.com/ https://www.laptopicker.com/ https://www.laptopinspect.com/
-
Aktuálně Gamer Nexus doporučil koupi 11600K před 5600X, HW Unboxed jasně řekli že za to za co se prodává 5600X je nevýhodné a 11600K je výhodnější, v produktivitě jsou téměř srovnatelné ale i5 žere víc, pokud jde o čistě herní mašinu postrádá 5600X význam, postrádá ho i 11600K a od HWU bylo jasně řečeno, kup o dost levnější 10600K, ideálně KF
Jinak Kčkové i7/i9 jsou jen pro fandy, kteří si s tím chtějí hrát, všichni ostatní rádi sáhnou po non K variantě, které jsou extrémně úsporné pokud běží na svých limitech a mají slušný výkon, dá se jim ten limit posunout tam, kam člověk chce a tím škálovat jejich výkon v rozumné efektivitě. Pro hraní pak i uškrcená i9 dosáhne v podstatě toho samého co to Kčko. Taktovat to nedává smysl. Ve hrách ty CPU běží neskutečně dobře všechny.
Třeba Tech Deals už ty procesory testuje v 1440p a kašle na FHD, s top grafikou se člověk dostává v drtivé většině titulů na tříciferná čísla a lecky jsou FPS blíže 200 než 100 a jestli nějaká hra běží 180 nebo 170 FPS člověk vůbec nepozná, nebozná ani 120 a 130 FPS v minimech. Pokud pak člověk pořád hraje na FHD a že jich je myslím většina a hraje kompetitivní tituly na kompetitivní nastavení kvality, tak opět 400 nebo 500 FPS nehraje roli. Navíc většina lidí bude kupovat nižší řady grafik, kde i na FHD narazí na GPU bottleneck.
Pro hráče kteří nehledají každé FPS za každou cenu a bude to párovat s něčím jako 3060Ti/3070 nebo 6700XT na FHD nebo 1440p, tak je v podstatě naprosto jedno jaké CPU si pořídí, pravda 4c/8t CPU bych se už vyvaroval, stejně jako 6c/6t, vyvaroval bych se starých Zen a Zen+. Rozhodně nedává smysl koupit 5600X ani 11600K, když 10600KF nebo dokonce 10400F člověku odvede stejnou práci za o dost nižší cenu a ty peníze může dát do silnější grafiky (předpokládám ceny kolem MSRP) za 1500-4500 navíc v grafice člověk získá víc muziky.
U výkonu pro běžné činnosti, net, konzumace obsahu, kancelář, nějaké drobné úpravy fotek, nenáročný edit videa máme levné procesory výkonné dostatečně už dlouho, teď to začíná být i případ her, kdy si člověk slušně vystačí už s nížšími levnými procesory -
gogo1963 (neregistrovaný)
já nerad komentuji tvoje bláboly, ale na tohle nejde jinak ... co to meleš o modlení, vybrekáváš o svém starém křápu? Někdo ti snad zakázal koupit novou desku a procesor? Rocket lake je sice celkem zbytečný počin, ale obchody jsou plné jiných, často lepších procesorů ... teď se začneš kroutit jako had a blekotat něco o tom, že ti nerozumím ... máš se tedy naučit psát, než něco pustíš na web ...
-
Ono zalezi, jake kriterium si vyberes pro porovnání. Pokud budes srovnavat MT 10900 vs 11900, kde nova generace ma ten vykon mensi nez predchozi, tak se dost tezko hleda nejake positivum :)
Taky asi je ted celkem jasne, proc byl zrusen RL-U.
Ale jasne, technicky je to zajimavy kousek, ale v praxi je to fail. -
Smazaný profil
Nic ve zlém ale „fiasko“ a „škoda křemíku“ jsou názory lidí kteří si neuvědomují jak jsou tyhle procesory důležité. To jak jsou důležité by si lidé uvědomili kdyby na trhu nebyly. To by nám pak procesory AMD vyletěly cenově nahoru.
Fiasko bych ještě skousnul. Přece jenom je to do nebe volající neúspěch velkého a hrdého Intelu který byl poražen vysmívaným a utlačovaným AMD. Ovšem slova „škoda křemíku“ jsou slova zcela mimo realitu lidí která si neuvědomují dopady na trh.
Nepropadejme nešťastnému kopání do Intelu který potřebujeme všichni. -
Popravdě jsem hleděl jak byl Obernaier kritický (ale ono to ani jinak nejde) ... Souhlasím s tím, že tohle vydávat neměli (11900K) . 11900K je totiž opravdu procesor k ničemu. Slabší jak předchozí generace a ještě nesmyslná cena. O spotřebě se radši ani nebudeme bavit...
Jinak doporučený chladič k Raketám od Intelu by byl asi tento :-D viz https://youtu.be/Q2SIrV_4-dM
Co se týče cen je ale zase AMD úplně v p... Opravdu chtít za 5600X přes 8000 a za 5800X přes 12000 je totální nesmysl. Čekám že jim klesnou prodeje. -
del42sa 31.3.2021 at 7:29
No o tom procesu jsem take premyslel, ale je to jako srovnavat ALU kolo s Carbonem a tvrdit, ze jsme s ALU dosahli skoro stejneho vysledku a od nedokonalosti nas omlouva prave ALU. Odpoved je jednoducha - tak nepouzivej ALU a ukaz co umis s Carbonem. Pak je otazkou, proc vydavat neco, co musim hned omlouvat? Stejne tak se tehdejsi snazili ospravedlnit FXka od AMD a stejne byl vysledek ten, ze az na specifiske pripady byl Buldozer proste horsi. -
Už máš nakúpené? :D ... S tým novým IMC to Intel poslal do prdele to je ti jasné že? Čo CML držalo pri živote boli latencie, ako tak kukám tak aj L3 má priepustnosť ako z pomocnej školy a keby len to. Cele IPC je v prdeli + viac kremíka a do toho žravosť jako u TR no chuťovka ako robená pre teba :D a podobným náruživým verným chrabrým obhajovačom. Veľa šťastia prajem. Už teraz je teplo, to budete milovať to trotlovanie s custom vodníkom ????
-
Na to jsem koukal, ale myslím, že se tam čtvrt hodiny šermuje s teorií, která se dá lehko vyvrátit kouknutím do CPU-Z. Kdyby existovaly 5800X, které mají dva CCX po čtyřech jádrech, tak by v nástrojích byla detekovaná 2*16MB L3 cache. Myslím, že doteď nikdo nic takového nenahlásil.
Jestli jsou některé 5800X horší než jiné, tak je to jenom o kvalitě křemíku a napětích, kdy některé v boostu dosáhnou na vyšší takty, než narazí na limity frekvence (1-2 vlákna), nebo na limit spotřeby (all-core boost). U Intelu je ta kusovost taky. -
Smazaný profil
Vy se prostě nezměníte. Slušně se zeptat prostě neumíte.
Na rozdíl od Vás si chci kopit něco co mi nějakou dobu vydrží a je to za rozumnou cenu. To mi dnešní trh neumožňuje. Zkuste pochopit, že ne všichni lidé mají stejné názory. Moje sestava mi další dva roky ještě vydrží. Zaostávání Intelu, krypto bublina, nové konzole jsou faktory co vyhnaly a stále ženou ceny vzhůru. Tak budu čekat.
Nevidím jediný rozumný důvod si koupit PC. Jestli takový důvod vidíte podělte se o něj. -
komplik 31.3.2021 at 0:30
"o čistě herní mašinu postrádá 5600X význam"
" všichni ostatní rádi sáhnou po non K variantě, které jsou extrémně úsporné pokud běží na svých limitech"
Panecku to je fandovstvi, normalne to slovo nemam rad, ale ted ho na tento komentar musim napsat - LOL.
Ja to vidim tak, ze kdo chce ciste herni masinu, daleko lepe udela, kdyz koupi konzoli. Kdo chce i pracovat, Ryzen je jasna volba kvuli MT, nebo rovnou TR. Na servery Epyc, kvuli uspore energie (protoze tam jsou nejvetsi uspory). A kdo chce bezny kancelarsky system s iGPU, s drivejsimi generacemi intelu usetri penize pri stejnem vykonu.
Na Rocket Lake a vlastne i nedavnych reformach v intelu je jasne videt, jak jsou ted zoufali a drzi se zuby nehty. Muj nazor. -
Podle Mindfactory se poměr prodeje 5600X/5800X vychyluje ve prospěch druhého. A prodeje klesají, ale je to v intencích poklesu celkových prodejů jako v minulém roce, kdy únor byl nejslabší i s ohledem menší počet dnů. 5600X mají horší dostupnost, tím míněno, že třeba nejsou hned, ale dorazí v nějakém intervalu po objednávce. 5800X má z 5000 řady nejhorší provozní vlastnosti i cenu, nicméně pořád je to lepší volba než adekvátní Intel.
i9 raketa je opravdu nesmysl, nicméně procíky pod ním, i7/i5 i starší nekáčkové verze, ať už s grafikou, nebo bez, nebudou dle mého špatnou volbou pro BFU užití. Za cenu 5600X se dá pořídit třeba 10400 + mobo + ram/ssd - záleží, kam se cenově pohne 3600, nedávno byl skoro za šestku; pokud by se dal sehnat jak bývalo za 4500,-, tak je to jasná volba. -
Ale to IMC aj keď teraz vypadá zle, hodí sa na budúce čipletové (Tiles) dizajn čipy, aj na DDR4 DDR5 LPDDR4-5, môžu to použiť na viacero vecí a šetriť. Toto vypadá ako skúška (okopírovaná od AMD?) IF + ram u zen3 už to má dobre zmáknuté a s novým IO čipletom to bude ešte lepšie, čo keď ide Intel týmto smerom a vlastne má Raketu na háku, ale čo reputácia? Skoro každý web ho zosmieštnil a ten popis na userbenchmark na 11900K to je teda elaborát chuja, čo si nevidí pred modré okuliare.
-
Ty recenze jsou reálně dost rozporuplné. Viděl jsem nějaké, kde to ve hrách bylo výrazně vepředu, pak jsou tu ty názory "waste of silicon". I v těch takových středových recenzích, což víceméně ty, co odkazujeme (je to pořád stejná skupina pro konzistenci, ale vzhledem k měnícím se poměrům je otázka, jestli by se to nemělo aktualizovat), tak nějak byly, je docela nesouhlas v tom, co je ve hrách ve předu.
Teď jsem viděl na AnandTechu, že u Core i9-11900K měli BSODy a snad to není úplně neobvyklé, i když to může být problém jenom některých desek a nejspíš se to nějak vyřeší. Core i9-11900K je asi kvůli tomu, aby udělalo dojem v recenzích, vyhnané úplně nadoraz, asi jsou to výběrové biny, kdežto většina výroby bude možné produkovat jenom i7-11700K...
Nové BIOSy se prý vydávaly dokonce v den recenzí, takže ta variabilita může souviset i s tím.
Proto se asi těžko hledá konsenzus na tom, jestli to dopadlo zle, OK, nebo jestli to někde (ten single-thread?) je i vyloženě pozitivně hodnotitelné CPU. -
Ja si naopak nemyslim, ze Raketa je propadak, krome nesmyslne i9, ktera si ale take kupce najde. Ale myslim si, ze intel s CPU usnul na vavrinech a je to i videt na nejnovejsich prohlasenich a roadmape. Bavime se tu ale o bohatem intelu, takze zadne drama se nekona, za par mesicu (1 - 2 roky) jsou zpet v plnem nasazeni.
-
No kdyby Intel neměl problémy s výrobním procesem, tak by to tak špatně nevypadalo. Já třeba nyní píšu z notebooku co má v sobě 10nm verzi "rakety" (Tiger Lake). Pravda zatím je jen 4/8.
Ale na nové procesory jsem zvědavý a hlavně na odpověď od AMD. Nevím třeba jak kdo jiný, ale těším se na nové grafiky od Intelu. Aspoň tu budou 3 firmy což je fajn. I kdyby Top držela nVidia, sekundovalo ji AMD a do toho by přihrával Intel... -
gogo, berem ťa za slovo, chystej chechtáky....
Rocket Lake 11900k prekoná 2000b. úplne v pohode, bude stačiť taktnúť cache + ram a máš to
tam, už teraz dokáže veľké veci, aha :
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/7195263 -
Pokial v diskusii pod videom napíše odborník na procesory " flanker " toto:
"Pro srovnání jsem se zaměřil na Cinebench R15 a R20, jedny procesory měly výsledky mezi 5950 až 6150 a pak menší část měla "jen" okolo 5400-5600 bodů v R20 (500-600 bodů ccca odpovídá výkonu slušného čtyřjádra bez hyperthreadingu samo o sobě!). Takže mě tahle domněnka už napadla a nakonec to potvrdil i sám Usmus jako tvůrce programu Ryzen CTR (velmi užitečný soft)"
....tak by som tomu fakt veril. -
On v tom videu tvrdi, ze cache 32MB se pouziva jen u 4 jader CCD1 a u 4 jader CCD2 tam neni zadna.
Protoze AMD ve vlastnim nastroji Ryzen master tvrdi vzdy, ze vsech 8 jader je CCD1, tak by logicky to co tam v tom videu tvrdi, byl obycejny podvod.
Osobne tomu neverim.
Problem Ryzenu 5800X je jinde.
5600X ma boostovat do 4,6GHz a co lidi rikaji, tak taky boostuje. 5800X ma boostovat do 4,7GHz, jenze neboostuje a to ani, kdyz mate v poradku teploty.
Mne treba dava maximalne 4,5GHz pri 80 stupnich, ale mel by byt schopen jit az na 90 stupnu, ale nejde uz vis.
Pritom stacilo snizit maximalni napeti na procesoru a stale jsem se dostal stabilne na 4,5GHz, ale uz pri 74 stupnich.
Ja jsem vsak snizil napeti jeste vice, ale musel jsem omezit i frekvenci na 4,35GHz a ted uz mi teplota plne vytizeneho procesoru nejde pres 65 stupnu.
Nicmene hral jsem si jenom v Ryzen Masteru, casem to nastavim natvrdo v BIOSu.
Jinak teda jsem zkouknul i HWinfo a sensory tam pisi pouze CCD1, teoreticky bych teda mel mit ten udajne lepsi procesor, ale vykon mam dle srovnani v databazi 5800X procesoru jen prumerny.
Ovsem, jak rikam, ta teorie je dle meho nazoru kravina, neni problem ve dvou pouzitich CCD, ale v tom, ze to boostuje mene nez 5600X. Proc, netusim. -
U těch her už mám za to že nestačí ani Haswell, pokud to člověk myslí trošku vážněji a chce hrát náročné tituly. Pod Haswell už bych nikomu nic nedoporučoval... 4790k je na úrovni R5 1600 a na hraní už bych Zen i Zen+ taky nechal ležet, nechal bych i tu 4790k, i ten posun na DDR4 je dost znát, takže dnes 6gen a novější... no a když vezmeme co dnes dokáže i3 a R3, tak vlastně bude lepší koupit novou i3 nebo R3 než 6., 7.gen i7 Samo na CPU méně intenzivní hry budou stačit i ty Sandy Bridge.
-
@Jan, presne tak, to sa ešte doladí, napríklad Asus označuje bios vydaný včera stále ako beta verziu:
https://rog.asus.com/motherboards/rog-strix/rog-strix-z590-f-gaming-wifi-model/helpdesk_bios -
Ja myslim ze minimalne na recenzi 11900k nic moc rozporuplneho neni. Pridam dalsi z hodnoceni ve zkratce
"Intel Core i9-11900K, The Worst Flagship Intel CPU... Maybe Ever!"
.. by HWU :)
https://www.youtube.com/watch?v=_jVAfk4AG3A -
gogo, tombomino
Borci, ja myslim, ze se tu tahate uplne zbytecne. Ono kazdemu se obcas neco nepovede, jednou je to AMD, jindy intel, pak zase Nvidia, ... Dulezite je, ze kazdy si muze vybrat ze siroke nabidky to, co mu prijde nejlepsi. No, nekdo treba nevybere nikdy ;) A nekdo bude encodovat video i na kalkulacce ;) -
Trosku vazneji... O "vaznem hrani" myslim rec nebyla, ale abych trosku konkretnejsi, tady je test i5-2500K s RTX3090 (a dalsimi): https://www.gpucheck.com/gpu/nvidia-geforce-rtx-3090/intel-core-i5-2500k-3-30ghz/
Tady s vybehovou RX 580 (a dalsimi): https://www.gpucheck.com/gpu/amd-radeon-rx-580/intel-core-i5-2500k-3-30ghz/
Ja bych to treba naparoval s necim adekvatnejsim, jako GTX 1070: https://www.gpucheck.com/gpu/nvidia-geforce-gtx-1070/intel-core-i5-2500k-3-30ghz/high#mainads
Co z toho plyne? CPU vazne na hry neni problem a to i velmi stary, az prastary. Navic to Sandy s dnesnim mainstream GPU zvlada porad obstojne (i kdyz to samozrejme neni oprimalni parovani), a proto si myslim, ze neni treba plakat z dnesni nabidky CPU a bedovat nad "starym nepouzitelnym krapem". -
Smazaný profil
Právě grafika mne nejvíce pálí a to doslova její teplota (vyfoukání prachu trochu pomohlo jenom trochu). Tu jsem odložil jako první. Zpráva CEO Intelu o konkurenceschopnosti v roce 2023 mi nastavila datum kdy by to bylo možné. Navíc si říkám, že bych mohl přeskočit DDR 4 a použít DDR5. Možná přeskočím PCI Ex 4 a použiji hned 5.
Koupím si nová sluchátka a budu čekat na splasknutí bubliny. Mohla by splasknout před 2023. To by pak grafika asi byla PCI Ex 4. To jenom fabuluji. -
Wendak (neregistrovaný)
ne, Jiříček komplík si vždycky upraví a "přiohne" i citace, takže jemu nevěřím ani nos mezi očima - aspoň taková je moje zkušenost s jeho komentáři. Vždy si prostě vybírá jen to co se mu hodí a to tady prezentuje jako fakta, a co se mu nehodí do krámu, o tom vždy pomlčí.
Celkově pak vypadá, že píše rozumně, ale je to manipulátor -> nevěřím mu. -
Jo, to rozhodně platí.
Ono kdyby Intel neblbnul s tím PL2 a trošku se smířil s tím, že se 14nm procesorem nemůže být nej a nastavil ty maximální spotřeby cca tam co je má AMD, akceptoval o něco horší výkon a nasadil nižší ceny (pokud je to vůbec nutné), tak je dojem mnohem lepší.
Zvýšení těch limitů spotřeby by mohlo úplně stejně zůstat pro lidi, co by o to měli zájem, "PL2 Overdrive" nebo tak něco. Procesory by byly pomalejší, ale kdyby se jim nastavila adekvátní cena, nevadilo by to.
Ale nehnat napětí/spotřebu nahoru, když prohrávám ve výkonu nebo ho nemám tak vysoký, jak bych chtěl, je pro firmu těžké akceptovat, protože kvůli té nižší ceně pak mám horší marži. Proto byly Vegy/Polarisy, teď tohle, a vlastně asi aspoň trochu i Ampere, nastavené na neefektivní spotřebu. -
Aznohh (neregistrovaný)
Reklamovat se budou hlavně ty tvoje 300W kamínka od Intelu, který jsi tu rok vyhajpovával a je z toho s přehledem zklamání roku. :D V zimě možná na vytopení salaše dobrý, ale v létě ten nepodařenej throttlující teplomet provozovat.. to bude o nervy. :D
Akcie AMD nám dnes pěkně povyrostly, proč asi. :D -
Ono to podle me na reklamaci moc neni, AMD totiz samo rika, ze 4,7GHz je maximalni boost, zakladni takt je 3,8GHz. A u tech 4,7GHz i specifikuji, ze muze byt zavisly na teplote a na designu desky. Mame jistotu, ze problem neni v deskach? Minimalne zatim ne.
Ja mam B550 (Asus TUF Gaming), nevim, jestli treba lidi s X570 fakt nedosahnou na tech 4,7GHz.
Kdybych to reklamoval a dejme tomu mi vratili penize, tak co si za ne jineho koupim? Raketu s TDP 250W? :-D Asi ne. -
Pokud budeme MindFactory brat jako vzorek reailu v .de, pak v tržbách prodaných AMD CPU představují 8+ core více než polovinu obratu.
https://www.svethardware.cz/mindfactory-prumerne-ceny-cpu-amd-uz-prekonaly-intel/54013/galerie/mindf-1 -
gogo1963 (neregistrovaný)
já se ptal slušně, nevím, jaká jsou tvoje kritéria pro slušnost ... asi "služebníček, Pane Hřib, kdyby dovolil otázečku, Pane Hřib" ... co hlava, slouží? ... všechny nové grafiky dnes jsou pcie 4.0, v roku 23 už budou pravděpodobně pcie 5.0 a důvod, proč by sis měl koupit nový počítač? Pro tebe žádný, Celeron ti šlape jako hodiny, na prohlížení webu pořád stačí ... při větší rychlosti by stejně u tebe hrozilo fatální poškození kognitivních funkcí ...
-
DedekHrib 31.3.2021 at 10:54
"Právě grafika mne nejvíce pálí"
Pred tim jste ale mluvil o intelu, uvedomte si to. Take se zkuste zamyslet nad tim, co ma intel za grafiky na trhu. Kdyz to udelate, zjistite, ze pro hry nema nic, pro vypocty neco ma, ale tam asi necilite a bezne zobrazovadlo na "webiky" mate v kazdem "neeFkovem" CPU od intelu.
Mozna proto gogo reagoval tak, jak reagoval. -
No a víš kolik aktualizací BIOSů jsem už měl na pracovních stanicích (DELL)? A to jsou samé Intely. To samé notebooky. Dokonce i ten nový Tiger Lake už měl aktualizaci. Fakt bych nehodnotil tak jednostranně. Dělám s tím dnes a denně, tak už fakt vím o čem píšu.
A nemám nyní zkušenosti u AMD s novou řadou 5000 a novými deskami 500, ale jak víš, tak mám i AMD a i když jsem neměl vždy nahrané nejnovější BIOSy, tak mi to bez potíží šlapalo.
Kdy byly problémy, tak na samém začátku, jak vyšly první Ryzeny. To jsem se i vracel s BIOSy, protože nové dělaly problémy třeba. Asi 2-3x se mi to stalo. Ale to byla úplně nová platforma. -
Smazaný profil
gogo1963 31.3.2021 at 15:52
Podívejte kdybych chtěl k někomu vyjádřit svůj despekt použiji slova bláboly, meleš, vybrekáváš, blekotat, co hlava, slouží? ... Rodiče mne učili abych se vyjadřoval slušně a učili mne že despekt do slušného chování nepatří. Nakonec to korunujete "Celeron ti šlape jako hodiny, na prohlížení webu pořád stačí …" jako byste napsal, že takový ... počítač k ničemu jinému nepotřebuje, že?
Možná si to neuvědomujete ale já nikdy nezaregistroval, že byste někomu projevil normální slušnost. Třeba vyjádřil poděkování nebo se omluvil. Protože z Vás prýští jenom vztek si o Vás myslím, že jste hodně smutná postava.
Je to ale Vaše volba a jestli Vám to pomůže tak si klidně dál tak ulevujte. -
Smazaný profil
Alich 31.3.2021 at 16:18
Díky za péči a to není ironie. To jsem Vás neúmyslně s tím Intelem svedl jinam. Počítač používám jako brouzdalo ale také mám Visual studio které používám na při učení se c# a výukových metod (Design patterns). Když si chci odfouknout tak hraji i hry. FPS-ky už moc nehraju ale strategie díky pěknému grafickému kabátku dávají zabrat grafice a dost mi hučí. Nebo hraju Diablo na odreagování. Protože jsem tak trochu kaskadér tak participuji na windows insider programu.
Minulý měsíc jsem si koupil SSD disk. Nahradil jím klasický HDD. Zariskoval jsem a díky neoficiálnímu biosu mohu z SSD i bootovat. Tím jsem tomu svému počítadlu hodně prodloužil život.
Grafiku tedy koupím od Nvidie nebo AMD. V grafický zázrak Intelu moc nevěřím. Velice pozorně budu sledovat RNDA.
Gogo takto reaguje bohužel vždy. namísto otázek hned útočí. Měl by si z Vás vzát příklad. -
mibfox 31.3.2021 at 19:07
Jesli to bylo na mě, tak doporučuji číst. Já AMD mám a o biosu jsem psal. Kde máš Ty osobně nějaké problémy? Já totiž žádné nemám. Ryzeny 5000 tu nejsou 2 roky, takže o nich řeč 100% není.
Jinak tolik modrých obrazovek co jsem za poslední dobu zažil s kolegou na Intelech jsem s prominutím na AMD neměl.
Jen zopakuji problémy mají obě firmy, takže proto reaguji... O tom co která firma řeší hned a co ne je na dlouhou rozpravu. Není to tak dávno co u Intelu odcházely USB a neřešil to nikdo... Prostě se reagovalo že problém nastane až při EOL... -
DedekHrib 31.3.2021 at 18:15
Ja jsem zkousel Diablo 3 na Macbooku z r. 2011, tam bylo snad nejake dvoujadrove i5 (2400?) a HD3000 - naprosta pohoda. Potom na i7 3770k, na kterem to jelo hur, tam byla tusim iGPU HD2000. Nyni Ryzen 2400G a to je uplne bez problemu.
Strategie nevim proc davaji zabrat grafice, ale ty nesleduji a nehraji, tak nemam absolutne poneti.
Visual studio a C#, tam urcite ocenite vic jader, ale nejake streni CPU bohate bude stacit (na uceni se). Pokud byste vyvijel velke projekty a potreboval prekladat spoustu kodu, asi bych doporucil TR, ale tento CPU uz beru tak, ze na sebe musi vydelavat. -
Tak Jirik nejen ze si veci priohyba, on casto uplne normalne lze. Staci se podivat treba na srovnani aplikacnicho vykonu 11600k vs 5600x, kde 5600x je cca o 10% rychlejsi, coz uz neni "vyrovnane".
https://www.computerbase.de/2021-03/intel-core-i9-11900k-i5-11600k-test/4/#diagramm-test-performancerating-fuer-anwendungen-single-core_4
"takže jemu nevěřím ani nos mezi očima " .. je velmi pragmaticky pristup :) -
Je to tak, jak rikate, tohle asi jen tak reklamovat nepujde. Ja osobne se snazim vyhybat HW, ktery si jede na 70'C (drive jsem mel latku na 60'C, musel jsem posunout). Muj 2700x provozovany na vodnikovi ma pri beznem browsdani nekde kolem 38-45'C, pod zatezi cca 60'C, stabilne na 4,1GHz se snizenou voltazi. S beznym vetrakem by to melo ale urcite vyssi teplotu.
Kazdopadne mrchu na 80+'C bych nechtel. A to podtaktovavani a snizovani V je take opruz. Proc bych si mel kupovat neco, kde pak snizuji vykon, nebo jsem nucen to hodiny ladit? (tohle plati obecne nezavisle na vyrobci) -
gogo1963 (neregistrovaný)
hřibe, jako hlupák jsi se narodil, jako hlupák zemřeš ... na jedné straně blábolíš o slušném vychování, na druhé straně mě na závěr svého brečení zadupeš do země ... pokud tě takhle rodiče vychovali, potěš pánbůh ... kdybys nebyl debil, napsal bys, jaký máš hardware a já bych neměl potřebu podle tebe znevažovat tvoji sestavu, protože každý máme na co máme ... ty raději bude slintat nonstop ta svá moudra a poučování ... brečíš, že máš starý comp, že pravděpodobně nestíhá, ale prý nemáš důvod zakoupit nový ... pak po někom požaduješ, aby se k tobě choval s úctou a pokorou ... takové ty řečičky, jak jsi nikdy nezaregistroval, že bych se k někomu choval slušně, nebo se omluvil, ty řeči jen dokazují, co jsi za prolhané hovado a to jsem ještě hodně mírný ... moje chování nemá nic společné se vztekem, jen se prostě nemumím ovládnout, když ty začneš mentorovat a dělat ze sebe "boha pravdy" ... jsi lidský odpad, do slova a do písmene ...
-
gogo1963 (neregistrovaný)
a co děláš s tím procesorem, že by ti nestačil intel? 24 hodin nonstop render? Chtěl bych vidět ty teploty ... 5800x je nejhorší možný křáp z nových zenů ... 5600x je v pohodě na hraní minimálně na stejné úrovni, při lepších provozních vlastnostech a pokud potřebuješ vlákna, lepší je pak 5900x, akorát není k dostání ... na 5800 nadává snad každý majitel ... doslova ...
-
Ja na 5800X nenadavam.
5600X je pro me malo. 5900X se neda sehnat. Navic je tam otazka, jak dobre by slapal. Ty prumerne vysledky mohou byt ovlivnene jeho nedostupnosti a lze tam predpokladat, ze si k nemu zajemci kupuji mnohem vic X570. Pokud je problem minimalne castecne v cipsetech, tak to bude 5800X postihovat vyrazne vice a deska by byla zase za citelny priplatek.
Kazdopadne s tim ted uz stejne nic neudelam a jak rikam, poladenim voltaze a frekvence se da dosahnout peknych provoznich vlastnosti. Pocitam, ze aktivaci nekterych funkci v BIOSu, ktere jsou ovsem skryte za tim dialogem, kterym se porusi zaruka se to pripadne jednou bude dat i nataktovat, pokud to budu potrebovat.
Intel jsem nechtel, protoze proste ta jeho spotreba se neda poladit zdaleka tak dobre jako u AMD. Tim padem by si to vyzadalo zase priplatek za lepsi chlazeni. A ja ten 5800X provozuju na levnem SilentiumPC Fera 3 chladici a nechci si ted kupovat novy, ktery by mi asi umoznil z toho vytahnout vic, ale stal by minimalne dvojnasobek. -
Meteor Lake na 7nm bude možná jenom die shrink a nová architektura bude až Lunar Lake, takže by u něj mohla být značně zlepšená spotřeba (ale nejspíš se to využije na zvýšení taktů), ale už ne jednovláknový výkon/architektura.
To ten Alder Lake bych viděl jako potenciálně lepší situaci pro Intel, protože to bude premiéra nové architektury (která pak bude sloužit až po to Meteor Lake?). 10nm proces by mohl být konkurenceschopný k 7nm TSMC (to teď bude asi možné posoudit na těch 8jádrových Tiger Lake versus 8jádro AMD Cezanne).
Ale tipl bych si, že Alder Lake bude v době svého uvedení mít lepší konkurenční pozici než Meteor Lake v době svého uvedení. -
Alder Lake mi nejdrive znel zajimave, ale po zamysleni mi nadseni opadlo. Ta mala jadra nejak usporna byt musi, tedy nebudou ekvivalent tem velkym. Coz znamena, ze bud budou malo vyuzivana (protoze velka pojedou v 99% casu), nebo nastane optimalizacni peklo jakou aplikaci poustet na jakem jadru. Odbornik ale nejsem a doufam, ze intel s AL vi, co dela. Kazdopadne se na AL tesim, architektonicky bude BIG.little na x86 zajimavy.
Jinak s tim, ze se posune i AMD, to je jasne. Myslim nas cekaji zase zajimave roky bohate na technologii :) -
@alich
ja o te 'uspornosti' tech jader zacinam dost pochybovat. Kdyz se podivas na M1, tak tam jsou jen 4 (coz bohate staci) a v plne zatezi, zerou asi jen 10% TDP. Tam mi to prijde, jako usporne. Na co tam Intel ale cpe tech jader 8? Domnenky, ze v dobe navrhu AL si nebyli jisti, jestli do daneho TDP jsou schopni narvat tech jader vic jak 8 (viz jak dopadl RL) a proto sli cestou kockopsa, aby na ten kremik mohli napastovat mensi jadra, ale za to o to vic, mi prijde cim dal pravdepodobnejsi. -
tombo tak si vyčisti ouška a poslouchej
https://www.youtube.com/watch?v=L0qaZ85CpUM&t=888s
"can keep up or even match 5600X" teď si srovnej reálné ceny
pak se podívej třeba i na grafy
R20 4300 vs 4400 bodů multi 602 vs 600, Sandra aes 20.4 vs 19.2, bledner 1127 vs 1122, corona 119 vs 114, Davinci 1001 vs 1017, adobe ps 1098 vs 1076, Adobe Ae 1177 vs 1164
Nejvyšší rozdíl byl v Zipu a ano, tam to bylo dokonce přes 15%, ale zbytek těch testů je zatraceně vyrovnaný, neviděl jsem žádných 10 procent a nevidím je ani v té recenzi co linkuješ, nerozumím ji a netuším co jsou to za čísla, co jsou to za metodiky.
reálné ceny 270 vs 350 dolarů.. 5600X stojí o 29% víc a je fakticky srovnatelný v produktivitě, ano s vyšší spotřebou, ale tohle jsou herní procesory ne procesory pro produktivitu. -
PL2 je právě to "super"
PL2 umožní krátkodobou zátěž na extra výkonu, spouštění aplikací, načítání komplexních dokumentů apod. Přesně to k čemu to lidi nejčastěji používají, tam ten PL2 pomůže a uživatele nijak neomezí, proto ve hrách boostí vysoko a mají vysoký výkon při spotřebě srovnatelné s konkurencí, u her na ten PL2 v podstatě nenní možné šáhnout.
Ano kdo bude potřebovat delší než krátkodobou zátěž, tak po tom limitu to padne a v pohodě i 10900 poběží na 65 wattech ale vydrží to tak jet nonstop bez potřeby extra chladiče. Funguje to přesně jak bylo zamýšleno a v dlouhodobé zátěži mají ty intely spotřebu v podstatě 1:1 s TDP, protože 20-50 sekund na 200W nehraje roli, když to pak běží dlouhé hodiny na 65 -
těch 8 úsporných může být daných návrhem, třeba nějakými funkčními boky, může to být dáno tím že se počítá se zmetkovostí a holt se to jednou trefí do úsporného, podruhé do výkonného jádra. Víc )sporných jader fakticky nevadí, žere to prd a nějaký výkon to má. U toho Apple 1.3W 4 úsporná jádra proti 4 výkonným s 13.1W, efektivní jádro má max takt jen o 1/3 nižší a má jen o 64kB menší L1 instruction a data cache. Jinak je fakticky stejné, určitě bude dávat víc než 10%. výkonu toho výkonného jádra, osobně bych to viděl na 30-40% výkonu, pak dává smysl tam mít klidně víc úsporných jader, ano sežere to křemík ale ten perf per watt bude o dost lepší.
U Apple se počítá že budou 4 úsporná a klidně až 32 výkonných, otázkou je jestli to tak skutečně je nebo to není jen něčí přání, Apple stále nic k výkonnějším čipům nic neleakoval. -
Hele kocman, mozna to je tim, ze ja se divam narozdil od tebe na jine aplikace. Computerbase to vyslo jinak a v omezeni na "125W" je to dokonce o 12% v PRUMERU slabsi.
Aby se to na ten 5600x v nekterych aplikacich aspon dotahlo ma 5600x, tak to zere (viz ten blender) o 65Wvic, coz je na 6jadro enormni rozdil. To si muzes strcit akorat tak za kloubouk, protoze to nikdo k vuli toho nekoupi.
Tak si vem laskave tu vatu sam a trochu si vymej to co mas mezi usima.
Jedine, co je na tom 10600k oproti 5600x zajimave je jeho cena. s tim souhlasim a na hry je to z toho pohledu vyhodnejsi koupe, byt je to pomalejsi. -
tombomino 1.4.2021 at 22:03
Tusim intel nekde uvedl, ze ta mala jadra maji dopomahat, takze to neni koncept "velka pracuji, mala nastupuji pri jednouchych operacich jako treba downloading na pozadi". Ale prave tento koncept se mi az tak nelibi (zatim). Treba je to ale genialni navrh a ukaze to cas.
komplik 2.4.2021 at 0:57
Apple je uplne jina pohadka. To je jako srovnavat herni konzoli s pocitacem ve stejne cenovce a jeste navic merit kvalitu sluzeb (online hacking her). Apple sel navic logickou cestou, kde propojuje platformy a snazi se sjednotit vyvoj aplikaci. Ja tomu na jedne strane fandim, na druhe stale nevidim ARM jako neco, co bych chtel mit na praci (prace s grafikou, kompilace kodu, virtualizace). Dalsi - je, ze treba me oblibene MMORPG uz na macOS nejede, protoze Apple diktuje a vyvojar te hry odmita prepsat 3/4 kodu - cemuz se nedivim. To je zase klasicky "fuck off" Applu vuci ostatnim.
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
