No vida jak to jde :-) Z předraženého mnohaletého HiEndu je najednou základ :-) A vše co k tomu bylo zapotřebí je jen konkurence. Paráda :-) Doufám že i AMD to dá jako základ. No a budou se dát skládat levné a i celkem výkonné nejen herní počítače. Za mě palec nahoru :-)
PS: tohodle by se skalní odpůrci AMD nikdy nedočkali... Dodnes by to byl Intel Hiend... No možná, ale jen opravdu možná by přišel Intel sám od sebe s 6/12... za patřičnou sumičku.
Je někde k dispozici CPUID čipu? Totiž je sice hezké, že Intel zvyšuje počty jader v low-endu (obzvlášť, když u modelů s podporou ECC je to jen i3 nebo dražší Xeon, navíc Xeon jen s vysokým TDP), ale pokud stále neuvedou novou verzi čipu, která bude mít v hardware opravený Meltdown, není co řešit. Výkon diskových a síťových operací s Meltdown jde úplně do kytek. Doposud i velká část Xeonů je jen recyklací Kaby Lake.
Sakra koupil jsem si i7, pak mi toho udelali vykonem i5 a pristi rok budu mit vykon jak i3. To zamrzi. :-)
Dobra vec pro lidi je ta, ze i tuhle "i3-6700" :-) mi furt nedokaze vytizit moje GTX1080, takze si pristi rok koupim RTX3070 a furt nebudu muset upgradovat cely PC, parada. Lidi proste usetri anebo ty penize, co jim zbydou budou moct narvat do drazsi grafiky, snad to Huang neprezene a neda RTX3070 za vic jak dvacku, to uz by mi usetrene penize ze zamysleneho upgradu PC nepokrylo.
Nové verzie WIN 10 V.1903 práve prinášajú lepší výkon, napríklad 7-zip :
komp. 113000 MIPS
dekomp. 139000 MIPS
skore 126000 MIPS
Na snímke obrazovky sú pre záujemcov jednak výsledky 7-zip, tak i aktuálny stav procesorových jadier/teploty/Vcore/TDP
Procesor je v MT len mierne pretočený na 4GHz :
https://mirovl.rajce.idnes.cz/Nastenka/#7-zip.jpg
" Monarchie je v prdeli, paní Mullerová ".
asi tak by charakterizoval situáciu AMD dobrý voják Švejk.
Je to aj v cz :
https://www.svethardware.cz/chysta-intel-velkou-cenovou-ofenzivu-proti-amd/50399
No, ale tak nejak neskoro. Už som po rokoch u Intelu prešiel k AMD s R5 2600 a to dokonca v mITX formáte, ktorý by bol u AMD pred pár rokmi ešte nemysliteľný.
Nvidia ma tiež začína pekne srat s tými cenami a výkonom a preto som radšej siahol po RX570 aj za cenu vyššej teploty v skrinke.
Netreba čakať na Intel a dávať mu tak zase šancu byt sprostým. Načo aj, keď je tu rovnaká ponuka už dávno.
jj třeba by letos slavnostně vydal šestijádro s HT za nějakých 700-800 USD. Ještě že se konkurence trochu vzmohla a začla přitápět pod kotel. Teď ještě VIA aby přišla včas s novou generací. Tři výrobci už by byla pěkná soutěž. Vypadá to že i čínani začli s grafikama, otázka je zda je budou chtít prodávat i mimo domovinu. Pak by k tradičním AMD/ATi s NV přibyl nejen jeden - Intel ale ještě další. To už by šlo a bylo by z čeho vybírat.
Windows 10 v1903 mají optimalizace Retpoline (pro procesory starší než Skylake) a Import Optimization, které zmenšují dopad bezpečnostních oprav. Jenže jsou zapnuté jen v případě, že uživatel nemá zapnutou bezpečnostní funkci Core Isolation - Memory Integrity.
Jediné procesory od Intelu, které jsou opravené na všechny zatím známé bezpečnostní chyby (vyjma HT), jsou Coffee Lake revize R0. Tj. povětšinou jenom osmijádra a ještě musí být vyrobena až od letošního jara.
Jako nic proti Intelu, ja mu dam urcite prednost, pokud to bude realne, nicmene dneska je to tak, ze RyZen 3 ~ Core i3, RyZen 5 ~ Core i5, RyZen 7 ~ Core i7, RyZen 9 ~ Core i9. Na pristi rok AMD chysta Zen 3. Intel bude mit taky konecne novou platformu, takze:
Core i3 4/8 - Ryzen 3 prida taky na 4/8
Core i5 6/12 - Ryzen 5 ma 6/12
Core i7 8/16 - Ryzen 7 ma 8/16
Core i9 10/20 - Ryzen 9 je na tom lepe 12/24
Je tu ale jeste jedna neznama - CENA. Pokud ty RyZeny budou furt o dost levnejsi, tak asi i ja tomu podlehnu, pro me je dulezitejsi grafika a obavam se, ze RTX 3070 bude stat majlant.
A nebo zase prostě adoredtv vymejšslí senzace kvůli views na youtube.
Dokud Intel nemá problémy prodat všechno za současné ceny a netíhá vyrábět, tak mu tak nebude vadit, že dostává čočku v retailu a nebude dělat brutální slevy. Kdyby chtěl obětovat ty tři miliardy čistého zisku, tak co za to dostane?
Kdyby si marži snížil hodně brutálně, tak mu to nevykompenzuje, ani kdyby tím získal velkou část tržního podílu AMD, protože zisk = množství * marže na jednom kusu.
Takže spíš čekejte něco uměřenějšího.
Tak jsem se koukl na ty tvoje bulvární plátky a Intel chystá leda tak hovno. :D Naopak podle nich pohřbil definitivně 10nm https://wccftech.com/intel-skips-10nm-desktop-cpus-7nm-desktop-launch-2022/
rofl Vladař :D
Śanca pre Intel ? To o čom točíš, však Intel vyrába na plné obrátky i tak nestíha pokryť dopyt. S príchodom 10.gen desktop CPU to bude tak zaujímavá ponuka výkon/cena, len taký rachot.
A platforma HEDT - AMD ešte obyčajný desktopový 3950X ani nevydalo a už je zostrelený novým Cascade Lake cena/výkon.
@unreall
..je fakt s podivem, ze Intel zareagoval az tak pozde, a to jeste zatim jen na papire. Kdo vi, kdy tahle uz marketingove nezkriplena CPU budouu pristi rok v obchodech. Utece jim nejspis dalsi vanocni sezona a AMD v domacnostech opet posili, mozna i vic, nez v dobach pred bulldozerem.
Jinak AMD ti nejspis dekuje, protoze bez tvoji pomoci by se tezko vracelo zpatky do hry ;) ;)
Ale ano, slape to stejne, jen novejsi i5 ma stejny vykon a ted bude nove i3 se stejnym vykonem. "Proto mel jsem i7, mam i5, budu mit i3." :-)
Softwarove zaplaty integrovane ve Windows sami o sobe vykon nesnizili, minimalne cast by jich nemela byt funkcni, dokud se neupdatuje procesor respektive mikrokod a ja nejsem blbej, abych si nechaval dobrovolne snizovat vykon updatem mikrokodu, takze jsem od te doby BIOS neaktualizoval. (Mam navic dva PC - Skylake (update BIOSu je k dispozici, ale ja na nej prdim) a Haswell (zadny update BIOSu teda mikrokodu nikdy nevysel), tudiz stejne bych to mel minimalne na jednom PC furt zranitelne, takze nezajem.
Iste, tie čísla sú uletené, na druhej strane všetko nasvedčuje tomu, že Intel to ide rozbalit s plnou parádou. Ceny nových HEDT procesorov sú začiatok, kto by to len veril. Desktopové Comet Lake môžu kopírovat ceny Ryzenov a je to vybavené.
Ako sa hovorí - bez vetríka sa ani lístoček nepohne....
ono to bude asi složitější, ohlasy z trhů, setrvačnost funguje i opačným směrem, pokud se AMD rozjede v serverech, ani bůh je nezastaví ... Intelu trvalo 12 let, než se dostal z 50 na 80 a asi by to nechtěl zažívat znovu, takže žádná obět není dost velká, aby zvrátil ten trend ...nějaké 3 miliardy nárazově přežije i Intel i akcionáři ... pokud to pomůže ... marže půjdou dolů, dokud nenaběhne 7nm proces, s tím se Intel musí smířit ...
Pokud ta suma neni vycucana z prstu, tak stejne nikdo nevi, co to za prachy je. Mohli to byt penize, ktere mel Intel treba vyclenene na "promo" v ramci "marketingu" dopredu a jsou to ruzne druhy ulib a slev treba pro OEM partnery. Nekomu se nahodou tohle cislo podarilo nekde vystourat a je halloo. Bavit se o takovych sumach, aniz nekdo vi nejake vetsi detaily je IMHO celkem zbytecne, vyjma snad toho, ze je to hooooodne penez ;)
Osobne nemám rad bezmyšlienkovitú zaujatosť voči nejakej spoločnosti. Uprednostnenie nejakej značky na základe jej vyhod a uzivatelovych preferencii je jedna vec, ale tak nejak je mi úplne šumak, aký procesor tika v mojom PC. Zaujíma ma len cena a vykon, ktorý za ňu dostanem.
Písal som, že som mal celé roky Intel, ale tentokrát to proste na plnej čiare vyhráva AMD v pomere cena/vykon. Keď pri najbližšom upgrade bude situácia opačná. Kľudne prejdem zase na Intel, keď to bude vyhodnejsie.
Mna nezaujímajú take tie detinské reči typu - Ešte nevydali to a to a ten a ten ich potom v tom a tom rozpráši a bla bla bla...
A tak isto som nič nepísal o tom, že Intel nepredáva, alebo nevyrába, ale ja ho v tejto chvíli proste nechcem.
Mikrokód se do Windows nahrává pomocí kernel driveru:
https://support.microsoft.com/en-in/help/4093836/summary-of-intel-microcode-updates
Tady je nejnovější mikrokód pro Windows 10 v1903:
https://support.microsoft.com/en-in/help/4497165/kb4497165-intel-microcode-updates
Vždycky jsou to volitelné aktualizace, v rámci pololetních upgradů je ale počítače dostávají jako součást nové verze OS. Jediná cesta, jak zamezit ztrátě výkonu, je vypnout opravy přes registry.
Jo zrovna v tom serveru, tam se o tom, že Intel bude muset zlevnit, říkalo hned po vypuštění Epyců. Tam ti největší zákazníci vždycky dostávají slevu a prý platí výrazně nižší částky, takže teď tam holt Intel bude nucen slevit ještě víc. Je to v tom vysokomaržovém segmentu, takže prosto pro to je značný, ale samozřejmě se tím Intel nechlubí.
Ono na druhou stranu, v době první generace Epycu častokrát tu konkurenci AMDxIntel lidi hodnotili tak, že nižší ceny za CPU nikoho nezajímají, protože licence/TCO/absolutní výkon je nejdůležitější. Teď to může vycházet tak, že ten absolutní výkon/počet serverů/socketů, které člověk musí koupit a provozovat, a energetická efektivita je na straně AMD, takže teoreticky pokud tyhle pohledy měly pravdu, tak slevy nemusí být dost... (reálně je asi pravda někde mezi, tyhle soudy mohly někdy maskovat i prostě setrvačnost.)
Porad stejna ohrana pisnicka o 14nm. Jenze 14nm neni vubec zadnej problem, Intel ma svy tovarny, kremik je levnej, zalezi jen na Intelu, jak si nastavi cenu. V tomto kontextu je jedinej za to zasadni problem. Intel v ocekavani 10nm zacal zavirat linky na 14nm a ono to nevyslo a 10nm neni a nebude. Jenze linky uz Intel zpatky nenahodi, proste jsou pryc a ted nestiha vyrabet, nedokaze uspokojit poptavku, pritom nema jak vydelat vic a pod tihou konkurence musi snizovat ceny.
Jiste, situace je naprd a v podstate Intel chte nechte prenechava AMDecku retail trh, jenze nejvetsi odbery mel a ma stejne s OEM zakazniku a tam se situace vyrazne nemeni.
Intel proda vsechno co vyrobi a zbytek proste musi nechat AMDecku nikoliv proto, ze by bylo AMD tak skvely, ale proto ze si Intel nevydanym 10nm produktem a zavrenim casti 14nm vyroby sam zpackal situaci a ted plati, dobre jim tak.
Ono jde o to, jestli všechny ty Comet Lake budou mít nový křemík (jako to Cascade Lake), nebo jenom některé.
Třeba v generaci 9000 je nový křemík jenom v některých CPU a zrovna všechna čtyřjádra (dvoujádra taky) jsou asi ještě založená buď na čipu Kaby Lake nebo třeba Skylake, podle toho, že ten steping nemá opravený Meltdown (je to asi to stejné, na čem byly založené nižší modely Coffee Lake, které už tehdy asi byly přeznačené, zatímco nové byly jenom šestijádra). A šestijádra jsou asi většinou zase převzatá z původní generace 8000/Coffee Lake, takže zase bez opravy.
https://www.cnews.cz/intel-diry-meltdown-foreshadow-ktere-procesory-9-generace-maji-bezpecnostni-opravy
Takže bude záležet na tom, jestli Intel udělá nějaký respin nebo to bude nový křemík kvůli tomu, že je to nový socket, nebo budou šetřit a nové bude jenom 10jádro (a 8jádro převzaté z Coffee Lake Refresh, takže už s opravami).
Ted jsem cetl prispevek nahore:
"když se ale použije pro multitasking (např. hraní hry, kdy na pozadí běží defrag, vícevláknové stahování ze sítě, šifrování disku, checksumy souborů"
Vis ze jo, prijde mi pomale oproti drivejsku, kdyz chci rozbalit vic ZIPu zaroven. Naucil jsem se misto toho si je nahazet do ulohy za sebou jeden za druhych, coz je ve vysledku rychlejsi. Tak asi ty opravy vazne mam a takhle se ty chyby projevuji, nicmene naucil jsem se s tim zit, ani jsem nevedel, ze je to Melta. :-)
AMD v serveroch nula bodov /3.4%/ a tak to aj zostane :
https://wccftech.com/intel-xeon-sapphire-rapids-granite-rapids-cpus-lga-4677-compatible-ddr5-pcie-5/
No ale ono to 14+++ právě vždycky může být jenom u toho nového křemíku který dělal tu špičku nabídky (u Coffee šestijádro, u refreshe osmjádro). Když u těch nižších modelů byl stejný stepping jako o generaci předtím, tak to IMHO prostě mohlo být přeznačené. Ty nižší modely měly typicky i nižší takty, takže to ničemu nevadilo, dokud nepřišla ta potřeba opravit Meltdown...
Ono je teda možné, že můžou stejný starý stepping překlopit beze změn na novější verzi procesu s dalším pluskem/vyššími dosažitelnými frekvencemi, pokud je to kompatibilní, ale to netuším.
Vylepšeným procesom by mali disponovať všetky Comet Lake :
https://www.computerbase.de/2019-07/cpu-zehn-kerne-intel-comet-lake-sockel-lga1159/
To byl fake, viz https://www.cnews.cz/intel-procesory-comet-lake-pozor-koluji-fake-specifikace a poté prosákly slajdy, podle kterých je socket LGA 1200. https://www.cnews.cz/roadmapa-detaily-procesory-intel-comet-lake-125w-tdp-novy-socket-vydani-pristi-rok/
Cokoli, co hrabe na disk nebo do networku. Problém s Meltdown je přepínání z aplikační úrovně do úrovně kernelu. Když se postižený procesor použije pro jednu aplikaci, rozdíl ve výkonu je velmi malý, když se ale použije pro multitasking (např. hraní hry, kdy na pozadí běží defrag, vícevláknové stahování ze sítě, šifrování disku, checksumy souborů nebo něco podobného), jde výkon dolů tak rapidně, že to vnímám i jako uživatel. Když budu chtít procesor pro domácí server, kde diskové a síťové úlohy převažují, jsou dnešní modely s chybami oproti těm bez chyb zásadně pomalejší.
Bohužel všechny i3 jsou postižené a založené ještě na Kaby Lake, ze Xeonů mají plně opravený křemík jen dva nejdražší 8-jádrové modely a specialitka E-2278GEL, kterou reálně nejde koupit - všechno pod tím má nějakou formu postižení, přinejlepším na úrovni 6-jádrového Coffee Lake, někdy i na úrovni Kaby Lake. V této situaci moc nevidím důvod, proč pro home server volit Intel.
Mimochodem, HT má také bezpečnostní chyby, takže výhoda proti non-HT je veskrze žádná.
a teď ... co ti brání jít do Ryzenu, nebo čehokoliv od AMD místo toho naříkání a nadávání na Intel? Ještě mi napiš něco o tom"defrag" ...to mě zajímá ... a pak tady popiš, který procesor od konkurence všechny tyto úlohy zvládá naprosto bravurně bez podstatné ztráty výkonu ... to jen pro informaci, aby dementní fandové Intelu věděli, do čeho jdou ...
Vladar, to chce i ty clanky cist a nedivat se jen na tabulky a nesmyslne trollit o AMD ;) Clanek celkem jasne pise, ze udaj o vyrobnim procesu je dobre brat s rezervou, stejne jako dalsi veci v te tabulce..
"Außerdem spricht Intel nur noch ungern von den Lithografiestufen in der 14-nm-Fertigung. Diese als „14+++“ zu bewerben, steht im direkten Gegensatz zu den zuletzt getätigten Veröffentlichungen, in der die Thematik am liebsten gar nicht angesprochen werden sollte und nur auf explizite Anfrage ein Ergebnis kam."
@Redmarx - metoda odparkovania procesorových jadier sa používa pri mnohojadrových procesoroch ako vyšší stupeň manažovania CPU. V prípade 7-zip je to jednoduché určenie počtu aktívnych jadier, výber sa robí v nastavení programu. Dôležité je aj odsledovanie vyťaženosti aktívnych vlákien pri dekompresii, dát. tok a v prípade spustenia na pozadí i možný zásah šetriacich režimov.
Koupit AMD brání tři věci:
1) AMD nenabízí veřejně procesory s 35W TDP as oficiální podporou ECC RAM. Dají se sehnat jen na Alíkovi.
2) Desky s AMD mívají problémy se spolehlivostí RAIDu.
3) Znám jedinou desku pro Ryzen, která je pro účely home serveru použitelná - tj. má oficiální podporu ECC RAM a má IPMI.
Momentálně tedy není na trhu jediný produkt vyjma nesehnatelného drahého E-2278GEL, který by vyhověl.
Hele Gogo, pokud nekomu zalezi na IO operacich s diskem, tak to problem byt muze. Zvlast treba u takove HEDT platformy, kde uz ty naroky nekterych uzivatelu nebo aplikaci jsou jinde. Mne osobne je to treba celkem jedno, a u mne na notebooku s Kaby zadne dramata nepozoruji s tim jak jej pouzivam, ale verim, ze nekdo jiny, ktery mu na tom treba jede nejaka DB, atd, to muze mit jinak.
@Mvladar, podívej se do toho článku co sem odkazoval.
Kromě toho, že nesedí styl prezentace (je okopčený z launchové prezentace 9. generace, ale u takhle raného leaku z interních prezentací by byl jiný styl), tak nesedí TDP, nesedí název socketu a jsou tam i další zvláštnosti. Ten únik Hardware Battle co byl chvíli na to je skoro určitě legitimní a tuhle tabulku v podstatě úplně vylučuje.
ano, máš pravdu, nejsme, a ne, nemáš pravdu, přečti si, co pan napsal ((např. hraní hry, kdy na pozadí běží defrag, vícevláknové stahování ze sítě, šifrování disku, checksumy souborů nebo něco podobného), jde výkon dolů tak rapidně, že to vnímám i jako uživatel.))... jinak bych na to vůbec neregoval, protože ano, je smutné, že když si chceš postavit domácí server a nechceš do toho vrazit 100k, v podstatě nemáš na vybranou ...
Gogo to silně podceňuje. Ono to zpomalení je i ve hrách, i když třeba "jen" o 6% např. v loading time https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/nuSfqcWQfaftRACptFjSxc-650-80.png
No podle všeho má mít AMD nejsilnější server na světě a k tomu i v evropě https://www.svethardware.cz/amd-bude-pohanet-nejsilnejsi-evropsky-superpocitac/50421