Názory k článku Z testů Core i7-8086K: 5 GHz jen pro 1 jádro, vícevláknový výkon stejný jako 8700K
-
To CPU je vuci tomu, jakou to melo PR nuda. Jako aniverary CPU to vyslo dost mimo. Kdyby tomu aspon zvysili TDP (treba jako u 2700X) a melo to takty aspon o fous posunute nahoru, tak si to svoji cenu a vyjimecnost trochu zaslouzilo. Tohle neni nic jineho nez par vybranych chipu, jejiz jedina vyhoda muze byt vyssi potencial OC (a to jeste bez zaruky).
-
Intel pojal computex ve stylu "5GHz", ale bohužel v obou případech to byla dost blamáž. Jako by mu marketingově jinak docházel dech a potřeboval nějak upoutat pozornost, i za cenu nesolidního vystupování.
Ale u tohoto CPU to vážně nechápu. Vždyť stačilo zvednout TDP řekněmes na 110W a klidně mohli zvednout o 200-300MHz všechny ty turbo frekvence - 6core turbo 4,5-4,6GHz, 2core turbo 4,8-4,9GHz - to by najednou to CPU mělo smysl. A podle mě by jim na to stačili obyčejné 8700K, jen trochu protříděné.
A to, že tam dali pastu už vůbec nechápu. Vždyť jde o limitovanou edici, spíš marketingový produkt, který reálně tolik nevydělá a stejně je předražený, tak proč řešit každý cent na výrobních nákladech?
Toto má být produkt pro nadšence, extrémní overclockery, sběratele. A co tito lidé za poslední roky nejvíc vyčítají Intelu? No pastu, nutnost delidovat pro maximální OC, zrušit záruku a riskovat poškození CPU. Být tady pájka, tak o to CPU může být velký zájem od lidí, kteří by jinak dělali delid.
Prostě mám pocit, jako by Intel úplně kašlal na zpětnou vazbu od zákazníků... -
Jenom počkejte, Zdenda ještě všem ukáže, jací jsou všichni pitomci a jak je 8086K boží produkt a nadávají na něj jen socky, co na něj nemají.
Mimochodem všiml si někdo další, že přinejmenším v poslední době nekoresponduje nadpis článku s nadpisem v listu prohlížeče? Viz nyní, článek "Z testů Core i7-8086K", ale v záhlaví vidím "Vyšly recenze na Core i7-8700K". -
Můj názor...
"intel pentium g3258 anniversary edition" měl v době vydání větší hodnotu a jako výroční CPU něco znamenal..
Toto cpu 8086K má spíše hodnotu potisku na CPU a je fakt jen pro sběratelé, není určený ani pro obyč lidi.. Intel obyč lidmi poslední dobou opovrhuje, pořád něco mění a ruší.. slíbí a nedodrží, mlží a pak mlčí..žádná stabilita..
Přijde mi to, jako by onemocněl Schízou.. začalo to podle mě už v době kdy omezil taktování CPU..
Intel se živí serverovými produkty a pod... PC pro masy je pro něj méně výnosný byznys.. však sami vidíte jak se snaží tahat love z kapes aby si to vynahradil.. co jiná generace CPU to pomalu jiný Chipset a pod..pořád nějaké změny a omezení..
Doma máme 11PC.. Vše Intel.. už jsme odsouhlasily že půjdeme do stabilnějšího prostředí- AMD..
Bohatí a Fandové Intelu- samo že zůstanou.. to jsou ti co na ně intel v poslední době cílí..
Doufám že Intel dostane v budoucnu pořádný políček, potřeboval by se dostat tam kde AMD v nedaleké minulosti byl..a doufám že Intel svým jednáním doufám že tam dojde.. -
Aznohh (neregistrovaný)
Pasta není o žádných ušetřených nákladech, to je jen pohádka pro děti. Pasta je o tom, že mají spočítáno, že něco jako legendární pájenou 2500K už vyrobit nechtějí, protože to každej lehce přetaktí na 5,2GHz all core a dalších pár generací si od nich cpu nekoupí, protože to nebude potřeba.
-
Jan Olšan (neregistrovaný)
Pasta by byla pěkná, ale ono asi bylo třeba ty změny držet na omezené míře, jestli to je malá série jen pár desítek tisíc čipů, tak by možná bylo příliš náročné znovu zavádět ten výrobní postup s pastou.
Zase si vemte, že na to CPU připravili za relativně krátkou dobu: https://twitter.com/david_schor/status/953979794437410816 Gregory Bryant tweetoval, že mu poštou posílají pozornost, takže myslím, že to fakt udělali na základě toho jeho nápadu :) -
Jan Olšan (neregistrovaný)
No myslím že o nákladech je to naprosto určitě. A myslím, že tenhle argument nemůže úplně platit, protože když bude ta pájka i u těch následujících čipů, tak to "2500K" už takovou výhodu mít nebude, protože o to pájení jejich atraktivitu zvýší - příliv nadzvedává všechny lodičky.
BTW nevím nevím, jeslti každej lehce dá 5,2 GHz. Nejsou to spíš extrémy, výjimky? Trošku mi přijde, že "zaručenej OC" u Sandy Bridge každej rok od vydání stoupá o 100 MHz :)
https://forums.anandtech.com/threads/average-oc-for-2500k.2163595/ -
hnizdo (neregistrovaný)
Aznohh 12.6.2018 at 16:40 " Pasta je o tom, že mají spočítáno, že něco jako legendární pájenou 2500K už vyrobit nechtějí, protože to každej lehce přetaktí na 5,2GHz all core a dalších pár generací si od nich cpu nekoupí, protože to nebude potřeba."
Hmm, tato teorie by byla zajimava, pokud ovsem:
1) Delidnute CPU v zadnem poripade kazdej nejde "lehce na 5.2" a to ani pod vodou
2) ..zatimco na 4.9G allcore to dostane prakticky kazdy na vzduchu.
Ergo pravitko, rozdil 300MHz je to "dalších pár generací si od nich cpu nekoupí, protože to nebude potřeba."?
To je tedy pekna blbost :) -
hnizdo (neregistrovaný)
Panove, vase zcela neadekvatne mnohocetne a hystericke reakce ve skutecnosti normalniho cloveka upozorni, ze s vami a vasimi "argumenty" neni vsechno v poradku, pokud lze ten prujem nadavek oznacit za argumenty. Vase cilova skupina vase vyrazivo mozna oceni, ale ostatnim ukazujete svou skutecnou uroven.
Ale nenechte se odradit, cim vic nadavek, vulgarit a vzjemneho detskeho utvrzovani se v bratrstvi, tim vice je to videt, mne to vyhovuje. -
Aznohh (neregistrovaný)
Nesouhlasím s tebou. Ty následující čipy totiž nepotřebuješ, pokud ti stále stačí výkon (díky pájení) hodně přetaktovaného cpu. Prostě vynecháš třeba jednu generaci navíc, protože ti ten výkon stačí a nic tě nenutí k upgradu.
Podle mě si v Intelu udělali na toto analýzu a došli k závěru, že to vlastně není v jejich ekonomickém zájmu to pájet. Ušetření nákladů na pájení je jen boční bonus.
Frekvenci 5,2 jsem myslel imaginární pájené 8700K. -
Nevím jak zaručený OC u Sandy Bridge, ale po více než 3 letech používání i5-4690K na stock (neměl jsem potřebu přetaktovávat před testem hovadsky naprogramovaného Star Citizen) mi maximální přetaktování se stejným napětím a chladičem (Scythe Mugen 4) stouplo z 4,3Ghz na 4, Ghz (1,2V v Prime95). Po delidu se s pouze o 50 mV vyšším napětím dostanu na 4,5 Ghz. Napětí 1,248 V (znova při Prime95). Podle CoreTemp se snažím vždy udržet teplotu jader do 90 °C.
-
Binning je de facto třídění jakosti čipů. Tzn že na 8086k jsou vybírané čipy, které mají například nízkou ztrátovost, čímž pracují na určité frekvenci s nižší spotřebou než čip méně kvalitní.
V domácích podmínkách by to bylo o tom že objednám třeba 10 stejných CPU a budu zkoušet jak jednotlivé CPU topí a jaké potřebují napětí k nějaké frekvenci, ten který bude mít nejnižší potřebné napětí, případně dosáhne nejvyššího OC s nízkým napětím, tak ten si nechám a ostatní vrátím. U Intelu takový čip nepoužijí pro 8700k ale 8096k -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Tím myslím když obchod vyzkouší, kolik čipy dávají v přetaktování a pak je prodává podle garantovaného OC za vyšší ceny - kusy co mají jenom 4,9GHz, kusy co 5,0GHz, kusy co zvládnou 5,1GHz... a čím vyšší OC, tím dražší. Většinou to dělají spolu s delidováním a je za to příplatek, u těch vyšších frekvencí i hodně (50% a víc) velký.
-
hnizdo (neregistrovaný)
Teoreticky to zni dobre, ale s ohledem na ceny desek co taktovat umi a desek co jsou taktovani skutecne schopny je prakticky efekt teto udajne konkurencni ne/vyhody nulovy.
Co se tyce zpetne kompatibility chipsetu, je otazka jestli je vyhodnejsi cpu 4x zmenit, nebo koupit takovy co ty ctyri moralne prezije ;) -
Aznohh (neregistrovaný)
Blbost je tvůj příspěvek (což už je prakticky pravidlem). O delidu jsem nepsal ani slovo, takže nerozumím proč o něm mluvíš. Navíc delid sám o sobě je jen půl procesu, takže tvůj výraz "delidnutné cpu" je jaksi o ničem". Já psal o pájení výrobcem, což není to stejné jako delid + tekutý kov.
-
Co to je za hovezinu? Ceny b350 desek u AMD zacinaji cca na 1500,-. U prvni generace Ryzenu jsi mohl pouzit i slabsi desky a mit plus nekde v rozmezi 400-600 Mhz podle modelu. U lepsich jsi mohl jit az o 800 navrch.
U intelu musis jit do z370, ktere porad zacinaji nekde na 2800. Vzhledem k tomu ze ti Intel stejne neda moznost OC pouze u vyberove drazsich chipu, tak je to skoro jedno. U AMD ale muzes stavet budget a dostat pekny boost diky OC, narozdil od intelu.
S tim tvojim moralnim nesmyslem si bez koupit noviny... -
hnizdo (neregistrovaný)
Mezi pajenym IHS a delidem+LM je v porovnani s TIM nulovy rozdil, to vis velmi dobre, pouze predstiras ignoraci. Dukaz je zde
https://overclocking.guide/the-truth-about-cpu-soldering/
"Compared to stock, the temperature dropped by about 18 °C. The result is pretty similar compared to liquid metal thermal compounds"
Je ti moc dobre jasne, ze zmena TIM na delid/pajku neprinese v zadnem pripade takovy prinos v oc, aby to melo tak zasadni vyznam jak tvrdis. Vetsina 8700K chodi do 4.8GHz a delid umozni obvykle max. 200MHz navic.
Pouze tady siris svoje fanAticke bludy a nesmysly, jako obvykle. -
hnizdo (neregistrovaný)
Hmm, 20-30 lidi. To je skutecne zajimave, tolik lidi sem pravdepodobne ani neprispiva. Pravdepodobne jsi mel na mysli, ze ty jsi mne zde 20x-30x obvinil ze lzi, coz se stalo tvou oblibenou kratochvili pote, co jsem te ze lzi nekolikrat usvedcil ja.
Pomerne kvalitne si potvrdil smysl meho predchoziho prispevku, a sam ses - pokolikate uz - opet usvedcil ze lzi, dekuji. -
hnizdo (neregistrovaný)
Ano, desky za 1500. Proto hovorim o deskach, ktere taktovani umi a ty co jsou toho schopny :) Desku za 1500 bych nedal ani na kancl.
Moralni zivotnost je asi nejdulezitejsi parametr jakehokoliv produktu a je priznacne, ze se mu ted zaryti fanAtici tak strasne brani. Drive za Athlonu to totiz byla modla, zatimco dnes je vyzdvihovan upgrade kazdy rok jako nejaka vyhoda ;) Je to legrace. -
Aznohh (neregistrovaný)
Lol, že důkaz. Myslíš toho borce co si amatérským způsobem připájel doma Skylake? :D
Já si stojím přesně za tím co jsem napsal. 8700K mi jede na 4,7 all core na 1.2v v zátěži přes 80C s aio. Pájenou bych ji mohl provozoval na 5.0-5.1 při podobných teplotách jako teď. Ano, 300-400Mhz rozdíl klidně může oddálit upgrade cpu o jednu generaci. A jako vždy magor Hnízdo do všeho tahá AMD, o kterém nepadlo ani slovo. Prostě postižený jedinec, který ve všem vidí útok na Intel. Dokonce i ode mě co neměl AMD 10 let v PC a vlastním 8700K... co na to říct. -
Tak vis co Hnizdo udelame to jinak... dotlac tady argumentaci, ze na desce za 1500,- nemuzes delat OC. Dej tady nejaky dukaz pro tvoje nesmyslna tvrzeni.
To ze tobe vadi deska za 1500, za 1900 ti bude taky vadit? Co Hnizdo? Mas nejake relevantni priklady toho, ze na deskach treba do 2000,- nemuzes taktovat?
A jaky Athlonek mas na mysli Hnizdo? Sup sup, bez prohledat Internet... :)) -
hnizdo (neregistrovaný)
// PROMAZ // jako obvykle lzes a prekrucujes co jini rikaji a stavis si svoje zvracene konstrukce mimo realitu. ja snad nekde rikam ze na "deskach za 1500" "NEMUZES" takovat? Nerikam, to je tvoje vylhana konstrukce :) ale to vis ze MUZES, to i na nekterych non-Z asrock deskach mozna jeste jsou BCLK frekvencni syntetizery, ze kterymi jdou takovat non-K cpu :) Tak chute do toho, jsem zvedav jak dlouho to ty levne sunty vydrzi.
-
Aznohh (neregistrovaný)
"slusna porce lidi prechazela na cfl z ivy nebo sandy bridge, a tam je vykonovy rozdil zatracene vetsi."
Rofl a jak to souvisí s tím co jsem psal? :D // PROMAZ // Co to meleš o upgrade z ivy nebo sandy na coffee?? Lol. Já píšu jasně o tom, že díky pájení by člověk mohl upgrade odložit o JEDNU generaci. Rozdíl 4,7 vs 5.0-5.1 je cca 7-9% výkonu, což je často rozdíl mezi generacemi cpu Intel. Není vůbec co řešit, // PROMAZ //
"Je zcela jasne ze mezi prumyslovym pajenim a jeho metodou neni zasadni rozdil." klasika Hnízdo cucá závěry z prstu, netřeba komentovat, klasická Hnízdova manipulace a lež, na kterou tu už naštěstí nikdo neskočí.
"navic, 5.0-5.1GHz pri 80st.C delid? tak hodne stesti v silicon loterry"
80st při 5GHz - běžný teploty po delidu, viz milion odkazů na googlu https://rog.asus.com/forum/showthread.php?98773-8700K-after-DELID-5-0Ghz-Temperature
Prostě Hnído a jeho lži, neverending story... -
hnizdo (neregistrovaný)
To je zajimave, Honzo, ale magorove, postizeni ti nevadi. Proc si zmazal muj prispevek, ktery pak Azznoha bez problemu cituje? Zacina to byt opravu hodne trapne, nemyslis? Proc protezujes tyhle psychopaty?
Aznohh 15.6.2018 at 18:52 Aznoho, jediny kdo tu lze jsi ty.
"Je zcela jasne ze mezi prumyslovym pajenim a jeho metodou neni zasadni rozdil.“ klasika Hnízdo cucá závěry z prstu"
Ten clovek pouzil materialy, ktere se na pajeni cpu pouzivaji. To ty si cucas z prstu svoje "protiargumenty". Ja mam mereni, ty mas jen nadavky a zvasty. At kazdy posoudi jak ten clanek "rozporujes". -
hnizdo (neregistrovaný)
Azznoho, kdybys pres vou rudou mlhu byl schopen vnimat, pochopil bys ze "umi taktovat" a "je toho skutecne schopna" neni to same jako "nelze". Pokud to oznacujes za lez, coz je v danem kontextu fakticky i logicky nesmysl, nezbyva nez doporucit zmenit leky.
Tombo, zrejme myslis multiplikator, tedy nasobic. To nevadi, my vime jaky jsi velky IT expert, vymyslet nove termity je tvoje hobby. -
hnizdo (neregistrovaný)
Jan Olšan 18.6.2018 at 10:22 No je videt, zes to vzal z vlaku, podle toho co tu zustalo. A nemelo to valny efekt, ze? Nemusel bys travit moderaci ani minutu, kdyby tu byly osobni utoky zakazany v pravidlech. Za poruseni ban a hotovo. Jenze, to by tu nebyly pageviews, ze?
Aznohh 18.6.2018 at 11:40 -- viz hnizdo 15.6.2018 at 15:30
jako obvykle lzes a prekrucujes co jini rikaji a stavis si svoje zvracene konstrukce mimo realitu. Tvuj napad s OC na hrane moznosti je totalni nesmysl. -
hnizdo (neregistrovaný)
heh :) Takze nez si azznoha utre z monitoru penu, kterou si tam ve svem zachvatu nachlistal, uzavru kauzu poukazem na to co je zrejme uz vsem zrejme a co vi kazdy kdo delal OC. Nekterym deskam, ktere taktovat "umi" k tomu taktovani, ktere ma nejaky znatelny efekt, neco schazi. "Schopnost". Tedy mame pristroj, ale stejne nemuzeme, abychom citovali prislovecneho stareho dedu. To se resi imrvere, predevsim na levnych deskach, a nekterych vice nez levnych.
Crappy VRMs on B350s, few X370s as well - inadvisable Ryzen 7 overclocking over 1.32-1.35V
https://www.techpowerup.com/forums/threads/crappy-vrms-on-b350s-few-x370s-as-well-inadvisable-ryzen-7-overclocking-over-1-32-1-35v.236717/
'All B350 boards will kill even a mildly-overclocked Ryzen 7 within a year'
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6y7d7v/all_b350_boards_will_kill_even_a/
(ten posledni titulek je prave uvaden na pravou miru, viz text)
Azznoha ze sebe udelal opet kolosalniho hlupaka, nejenom popiranim zjevneho a davno znameho, ale jeste svymi vylevy o mych lzich tam, kde k zadnym ani nemohlo teoreticky dojit. Chorobna posedlost se tomu myslim rika. -
hnizdo (neregistrovaný)
Ty mas zase zachvat, vid. No, nepotesim te :P
Uvedls 5.0-5.1.
Na vzduchu je maximum nekde u 5.2GHz u nejlepsich kusu. Na vode je to s binovanym cpu a custom loopem o neco vyse, staci se podivat na gaussovo rozlozeni.
http://hwbot.org/benchmark/cinebench_-_r15/rankings?cores=6#start=0#interval=20
Lidi co vybiraji z desitek kusu cpu a maji top end chlazeni asi nejsou ta cilovka, o ktere mluvis, protoze oni ty cpu na techto frekvencich nemohou trvale pouzivat.
Takze u 8700K lze skutecne OC na 5.1 oznacit na hrane mzonosti v kontextu bezneho overclockera (nehovorim o beznem uzivateli).
8700K, ktery ti dle tvych slov bezi na 4.7@1.2V se da oznacit kdyz ne za extremne dobry kus, tak za velmi dobry. Muj cpu jede v prime na 4.5@1.29 pri spotrebe 130-160W a teplote az 85st./core. Tvuj cpu neni rozhodne standard, se kterym tu demagogicky operujes. -
hnizdo (neregistrovaný)
Mimochodem je zabavne, jak jsi zacal opisovat i moji polemiku o tvem charakteru zde hnizdo 18.6.2018 at 9:59 , stejne jako neustale dokola opisujes svoji mantru o lzich i na mistech, kde k tomu jaksi neni pricina. Mozna jeste neco pridam a uvidim, jestli to bude mit taky efekt.
-
Aznohh (neregistrovaný)
Haha, já myslím, že záchvat tu má někdo jiný... pochop, že je sem vždy jen mrknu na 10s abych tě vytrolil a ty vždy sepisuješ 30 minut wall of text plnej rage. :D Lhář a cholerik, tož dobré kombo. :D
Můžeš si tu blábolit co chceš, ale platí přesně to co jsem psal, tj rozdíl 4,7 vs 5.0-5.1 je cca 7-9% výkonu, což je často rozdíl mezi generacemi cpu Intel.
Tvá demagogie je spálena na popel. :D -
Aznohh (neregistrovaný)
Děkuji tímto Hnízdovi, že se jako vždy usvědčil z vlastní lži.
Takže ještě jednou cituji Hnida "Ano, desky za 1500. Proto hovorim o deskach, ktere taktovani umi a ty co jsou toho schopny" - takže Hnido, čekám stále na tu desku která neumí nebo není schopna taktovat ?? :D
Tímto elaborátem, se nám snaží Hnízdo vysvětlit něco, co ví snad každý kdo někdy taktoval. Že některé desky jsou na OC dobré a některé špatné. Samozřejmě, že od desky za minimální cenu, nemůžu čekat stejné OC možnosti jako od desky za prémiovou cenu, která je složena z prémiových komponent, to ale neznamená, že na ní taktovat vůbec nemůžu (tj Hnízdovo neumí, není schopna). Prostě Hnídova lež jako věž, OPAKOVANĚ.
Nejvtipnější je ten Reddit thread, který přímo potvrzuje, že taktovat Ryzen 7 (dokonce) na B350 úplně v klidu můžeš. -
Jan Olšan (neregistrovaný)
Protože byl víkend, a nemůžu strávit hodinu pečlivým pročítáním všeho a rozhodováním, jestli to ještě mám nechat, nebo už ne. Nejdřív jsem jich pár zeditoval místo smazání, ale vocaď pocaď. Urážlivý příspěvky prostě nesou riziko, že je smažu, už jsem to říkal minule, když se ta diskuze hodně zvrhla. (P.S. podle koše jsem od tebe smazal jeden, od tombomina dva.)
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
ČLÁNKY DO MAILU