Názory k článku Test Intel Core i9-12900K: nejrychlejší Alder Lake porazilo Ryzen 9 5950X v ST i MT výkonu
-
No, ak sa s 8C/16T + 8C podarí v MT prekonať plnohodnotných 16C/32T tak klobúk dole i keď bude to s +/- rok novším produktom a no... 80-100W naviac v spotrebe.
Keby že AMD pustí 5900/5950X byť "len" ku 200W (topmodely - za mňa prečo nie ?) tak to 10-12% (15% ?) v MT spraví a Intelu ostane len ten ST výkon... -
Alder Lake i7-12700 výkonom zrušil
Ryzen 5800X...a to je nefinálna verzia Alder Lake, navyše
len na Windows 10 :
https://wccftech.com/intel-core-i7-12700-alder-lake-cpu-up-to-15-faster-than-ryzen-7-5800x-multi-threaded-benchmarks/ -
Žeby ten bájny Intel s neobmedzeným rozpočtom a niekoľkými architektúrami v šuplíku konečne porazil AMD?
Ako, ZEN3 je rok stará architektúra, tak teoreticky by už niečo vydať mohli.
Ale musíte to tak hypovať? Je vám jasné, že je dosť veľká šanca, že to dopadne tak ako Icelake/Tigerlake/Rocketlake? Tie tiež mali pred vydaním obrovský HYPE (dokonca niekde až 50+% zlepšenie) ale reálne sú -meh- . Rocketlake je len lacnejšia alternatíva a ostatné sa predávajú len vďaka zmluvám (pretože sú horšie ako refreshe Skylaku). -
PC nadšenci a všetci, ktorí musia mať v mašine vždy
ten najvýkonnejší desktopový procesor budú zažívať
s Intelom skutočné hody...V závere roka nadobudnutím
Alder Lake získajú Kinga a rok na to v čase uvedenia
nového 16-jadrového Ryzenu Zen4 jednoducho
vylúpnu z dosky Aldera a osadia Raptor Lake...
Raptor Lake bude disponovať vskutku výrazným
zvýšením výkonu, pričom atribúty sú veľmi
zaujímavé - vylepšené výkonné jadrá, vylepšená
cache a úplná almázia tkvie v honosnom pridaní
rovno 8 efektívnych jadier, teda celkom 24 jadier... -
GaGy (neregistrovaný)
To vůbec nevypadá dobře ta 12700 - 12jádro proti 12 jádru 5900 už nyní výrazně pomalejší. a ani ten single core u tohoto modelu není moc dobrej. 1768 a ještě v testu který je top pro intel :D ... Dobře vyladěný Ryzen dá v single okolo 1700. Spotřeba bude klasicky dvojnásobná samozřejmě ,takže zatím to vypadá na bídu stejně jako byl RL.
Tak alespon Maršálek může onanovat :D :D :D -
Cinebench R20 - beštiálny útok Alder Lake i9-12900K
na Ryzen 5950X, vlajka AMD na kolenách :
https://www.pcgamer.com/leaked-intel-alder-lake-numbers-place-it-up-to-28-quicker-than-amds-finest-ryzen/ -
tekken (neregistrovaný)
Je tu tolik odborníků.
Ryzeny 9 se netaktují primitivním zvyšováním spotřeby. To udělá leda primitiv.
Kdo se o optimalizaci a OC zajímá seriozně tak zná SW CTR a projekt HYDRA od 1usmus.
Napsat, že přetaktuju Ryzen 5950X s 250W muže jen děcko nebo ignorant. Optimalizovat budu na 145-150W. A potom v multi na to ten nový Intel stále nebude stačit.
Kdo to myslí vážně tak těch několik USD za podporu na Patreonu obětuje a získá tak přístup k vyvíjeným verzím.
https://www.patreon.com/1usmus/posts
https://youtu.be/RIeuSM5vtB0 -
Rodina Alder Lake bude obsahovať aj KF varianty:
https://videocardz.com/newz/intel-preparing-alder-lake-kf-series-lacking-xe-gpu-core-i7-12700-leaks-again -
Nová verzia Intel Extreme Tuning Utility podporuje
OC procesorov Alder Lake i RAM DDR5. Podľa obrázku
z prostredia programu to vypadá na možnosť
zmeny násobiča u výkonných P-core, ale neni
vidieť celé okno, čo naznačuje posuvník programu :
https://wccftech.com/intel-xtu-extreme-tuning-utility-adds-alder-lake-s-desktop-cpu-ddr5-memory-overclock-support/ -
Podľa únikov nebude mať 24-jadrový Raptor Lake
vyššiu spotrebu ako 16-jadrový Alder Lake :
https://wccftech.com/alleged-intel-alder-lake-s-desktop-cpu-runs-hot-93c-power-consumption-over-250w/ -
Reálně ve hrách rozdíl bude nula nula nic, ale s vyšší spotřebou, každý rok minimálně jednou novou deskou. Intel už fakt potřebuje zamakat na svých CPU. Než někdo začne oponovat, že během hraní se procesor stejně moc nevyužívá a tedy ta vysoká spotřeba nenastane, tak si uvědomte, že hodně lidí využívá procesor i jinak, než na hry, případně se, během hraní, renderuje video, nebo běží na pozadí nějaké další programy. A tam už pak ty Watty navíc poznáš, hlavně na chladiči. Aktuálně chladím R9 3900X vodníkem za 1300,-. S tím samým chladičem jsem nedokázal uchladit přetaktovaný i7 6700K. Komplet spotřebu PC, během čistého hraní, s R9 3900X PBO a RX 5700XT + několik SSD/NVME/HDD + AverMedia Live Gamer 4K + vodník mám kolem 350W. S Intelem by to bylo více a když do toho započtu až 216W u mého monitoru + druhý monitor (případně 350W u projektoru), tak každý Watt dolů se počítá.
-
B560 - To je ten chipset, co umí jenom dvě generace, které se výkonem moc neliší?
A pokuď Intel vydá drahý procesor, který si svoji cenu opodstatní, tak proč ne. Třeba takové 24/26 jádro s větším výkonem i na jádro, spotřebou max 180W, dlouholétou podporu chipsetu a za max 30k, tak by to byl dobrej kup, i když pro mě zatím zbytečnost. Ale to jsem si říkal i před koupí TV za 40k nebo foťáku za 80k, nebo notebooku za... No, nechme toho...Prostě nakupuju jenom to, co pro mě má smysl a dokáže si to tu cenu zdůvodnit. A samozřejmě pokuď na to mám rozpočet, jelikož nejsem žádný multimilionář. -
Intel i5-12600K bude zrejme lákadlo hlavne
pre hráčov, jak cenou, tak výkonom. Procesor
v konfigurácii 6C + 4c nechal za sebou
Ryzen 5800X o 1350b. v Cinebench R20 :
https://min.news/en/tech/fc7a130a012a8a987180d92acfff38ef.html -
Můžu prosím redakci cnew požádat, aby začala banovat lidi, co ostatní jen uráží v komentářích? Já chápu, že chcete dělat konverzaci volnou, ale tady nejsou konverzace, ale jen přehlídka lidí kdo urazí nejvíc člověka z druhého tábora. Kvůli toho už přestávám mít chuť číst cnews a komentáře. Tohle nejsou dospělí lidi, fakt ne.
-
Vidím to tak, že ca cenu vysokej spotreby na niekoľko sekúnd (presiahnutie limitu Tau, či vysoká teplota, to začne zrážať) to tam nejak naladili na cca 5,1-5,3Ghz, lebo inak by nevypadalo dobre oproti Comet Lake, či Rocket Lake...a Alder Lake musí hrať na dobrý dojem, lebo je to to najlepšie čo Intel má (bude mať na trhu).
-
gogo1963 (neregistrovaný)
pokud to není fake ... to už by někdo nerozchodil ... sere mě tady jediná věc, 90% přispívajících je ze Stachovic party a čeká na každý článek o Intelu, aby se mohli "realizovat" ... když pod AMD článkem něco vyflusneš ty, opět komplet Stachovic parta reaguje po svém ... je jedno, o které značce je článek, výsledek je stejný ... sice kde kdo označí toho dementa za dementa, ale práci pro něj/za něj dělá důkladně ...
-
Skvelý výsledok (nič iné sa ani neočakávalo), len ešte by som bol opatrný v hodnotení, predsa len sa jedná len o tweet a model 12900KS...len aby mali obidve značky rovnaké podmienky pri teste...myslím tým chladenie a povolený boost, prípadne najnovší BIOS...resp. prečo nebol použitý skôr Cinebench R23 s 10 minútovým zahriatím procesorov, aby bolo vidieť výkon pri dlhodobom zaťažení, ale iba test pri "studenom štarte". A konečne by potešilo vedieť koľko to žere v takomto Cinebench teste.
-
Teď už je to 7nm proces :)
Vážná odpověď: ten předchozí proces 10nm SuperFin zvládl u Tiger Lake 5 GHz se spotřebou tuším asi 25 W na jádro... tedy aspoň bez AVX2/AVX-512. Alder Lake mělo mít proces 10nm Enhanced SuperFin (teď přejmenovaný na "Intel 7"), kde Intel udělal poměrně dost dalších změn. Takže těch 300 MHz navíc je uvěřitelných a IMHO je to bude zvládat i na delší dobu - ale bude to asi jen u preferovaných jader a přes Thermal Velocity Boost, jako u Rocket/Comet Lake. -
Ta 3D V-Cache nepřidává plošně výkon jako zvýšení IPC jader, zisky ve výkonu budoua si takové trošku nerovnoměrné jak kde, takže to nebude až taková výhoda (a taky to bude mít nevýhou vyšších výrobních nákladů). Třeba enkódování audia, Cinebench nebo takové ty testy typu CPU-Z to počítám moc nezlepší, u Geekbench nevím.
Ale mohla by mít docela úspěch ve hrách, nebo aspoň některých, takže jestli se Intelu s Alader Lake podaří ve hrách odskočit dál od AMD, tak by ta Cache zase mohl ten náskok (nebo možná spíš jeho část?) umazat. -
Zkuste se vrátit do reality. V poměru cena/výkon už je na tom AMD hůř než Intel (tedy pokud nějaký zoufalec nesrovnává všechno od AMD s jedním předraženým modelem Intelu) a klesající prodeje jsou ve skutečnosti +15 % meziročně v desktopu a + 40 % meziročně v noteboocích.
Celkem chápu, že fanatiky frustruje fakt, že AMD od roku 2017 pěkně roste a má slušné produkty a ten zlý Intel ne a ne klesat, ale lhaním to nezměníte. Jen se zaškatulkujete mezi hlupáky, co se tu vzájemně poplácávají po ramenech, ale nikdo jiný je vážně nebere. -
Veď to vyzerá na fake, tak nechápem ten tvoj komentár o nejakom beštiálnom útoku a AMD na kolenách.
Core i9 12900K má 8 silných jadier s HT a 8 pomalších bez HT.
Ryzen 9 5950X má 16 rovnocenných jadier s HT.
Teraz si porovnajme ten výsledok
Core i9 12900K vs Ryzen 9 5950X
ST: 810 vs 633 (Intel +28%)
MT: 11600 vs 9853 (Intel +17,7%)
Pomer medzi ST a MT: 11600/810=14,3 vs 9853/633=15,6
Takže 16 jadro AMD má len 15,6x lepší MT výsledok ako ST.
ADL má 14,3x lepší MT výsledok ako ST. Keď si aj odmyslím nečakane vysoký ST výkon, tak MT výkon je skutočne príliš vysoký.
Veď ADL má polovicu jadier bez HT a ešte sú aj o dosť slabšie(nižšie frekvencie a IPC) ako tie veľké, takže je nereálne, aby pomer medzi ST a MT malo AMD len o 9% lepšie.
Čudujem sa, že si túto maličkosť nikto nevšimol, alebo aspoň nespomenul. -
gogo1963 (neregistrovaný)
reálně ještě nevíš vůbec nic, ale máš jasno ... asi každý tuší, proč ... a že by někdo při hraní renderoval video :D :D tak to asi nebude úplně v pořádku, těch musí být miliony ... jedno i druhé by stálo za prd a je jedno, na jakém procesoru ... že jsi nedokázal uchladit 6700k ... byl po delidu? Pak jsi ho asi taktoval na 5.3 Ghz ...
-
Je to možné 24 vs 32 threadů. Procesor bude hlásit systému - tedy sheduleru - několik metrik každého jádra, Scheduler pak má, pokud najde volné i efektivní jádro přidělit proces jemu přednostně před použitím HT na silném jádru, protože silné jádro dělící se o dva procesy bude pro oba procesy pomalejší, navíc pokud ty efektivní jádra jsou na úrovni skylake, tak rozhodně nejsou pomalá
-
gogo1963 (neregistrovaný)
ano, to je ten čipset ... desky odcházejí, cpu minimálně ... proč bych nedal za cpu a desku 4+3k a za rok-dva to prodal pořád v záruce za 5k a nekoupil nový opět v záruce?(to je jen příklad) Taky mě nikdo nenutí kupovat to, kupuji, co potřebuji, na co mám, z čeho mám radost ...
-
To by bylo zajímavé, a porpovnat to s patřičnými power limity a bez. Tak nějak, byť ne tak dlouho to dělá třeba TechPowerUp
Nicméně nižší teplota? Kupuješ si auto podle toho které u motoru udrží nižší teplotu nebo to kolik ten motor žere a jaký má výkon? Teplotu vyřeší výrobce počítače (tedy v případě domácí skládačky její skládač) a uživatele už teplota nezajímá. Jestli má procesor 80 nebo 90 stupňů je jedno pokud dělá to co má -
Intel má neomezený rozpočet? Však je to poměrně "malá firmička" s cenou několik set miliard. Podívej na Apple, ten za rok vydělá tolik že by si mohl celý intel koupit. Aplle je mimochodem nejhodnotnější firma na světě následovaná Microsoftem. Však i NVIDIA má daleko vyšší tržní kapitalizaci než Intel 564 vs 218 miliard dolarů, AMD 135 miliard.. proti tomu Apple s 2.4 bilionu dolarů nebo Microsoft 2.2 bilionu viz https://companiesmarketcap.com/largest-companies-by-revenue/
-
hh (neregistrovaný)
Dumbator: Bohužel, začala to tu být sekta, pár pomatenců se tu plácá po zádech a jakýkoli jiný názor (podložený daty, narozdíl od tupých výkříků slaboduchých jedinců) je hrubě urážen a nakonec i smazán redakcí. Dost se to tu zkazilo, natáhl se sem všelijaký odpad z diit a dobře se zahnízdili. Už je to tu jako na diskuzi antivaxerů, kteří se vzájemně plácají po zádech jak oni ví a oni jsou ti chytří. Stovky příspěvků, kde se jen opakují ty samé lži a plky, redakce je očividně nadšena.
-
Z toho čo sa vie, tak u modelu i7 12700 (bez K....65W TDP) budú iba veľké jadrá "Golden Cove", takže tam nieje potreba HW scheduler-u ani podporu Win11 .... a radšej ako výsledky v Geekbench, by som si pozrel výsledky z Cinebench R23 alebo encoding videa v Handbrake a x265 v 4K, preset Slow, čiže reálny výkon v záťaži trvajúcej aspoň 10-15 minút. Tá spotreba bude tiež zaujímavá a to hlavne kvôli chladeniu.
-
Tak jasne, ale treba pro ty co kompiluji to bude pozehnani ... navic to trosku pomuze v nevyhode DDR4 vs DDR5 ... uz jen tim Alder Lake ma vyhodu i kdyby nehrabl na jadra, jako ze hrabl fest, tak rychly DDR5 udelaji taky dost. Jako uvazuju o porizeni, uz mam X570 takze upgradu ze Zen 2 nic nebrani a hry hraju celkem :D i kdyz na to by mi pro 4k stacil i prvni Zen se kterym jsem zacinal na AM4 ...
-
gogo1963 27.8.2021 at 13:03
Ja bych to tak neprozival.
CeKacko tu byl oznaceny za "trapneho a usmevneho" i redakci. Jeho oslavne pisteni nad PR clanky Intelu tu zablesuji skoro kazdou diskuzi, fakta nikde.
Sam jste to rikal i vy - treba pockat na nezavisle vysledky, vic neni co dodat.
Polemika nad architektonickymi zmenami ma smyl, spoustu zajimavych myslenek tu zaznelo (samozrejme v techto diskuzich CeKacko mlci, protoze nevi, ktera bije ani naznakem). A jako dukaz, ze tato polemika nebyla od veci, jsou tri odborne clanky od JO na tema AL. -
Smazaný profil
Zkuste prosím pochopit, že mne zajímá situace na trhu s procesory protože chci zvolit ne jen správný procesor ale i správnou dobu nákupu. To že Intel předežene byť předcházející generaci AMD je důležitým hnacím momentem pro následující generaci konkurenčních výrobků.
PS: Když něčemu nerozumíte tak to nutně nemusí být blábol. Zkuste se nejdříve zeptat jak jsem to myslel. -
Byl po delidu a stěží dával 4.7Ghz @1.35V. Při vyšší frekvenci a napětí už po pár minutách byl nestabilní. Špatný kousek.
No Intel poslední roky tu spotřebu zvyšuje neustále, takže se dá počítat s tím, že to tak bude. Ale kdo ví, možná překvapí, ale pochybuju. Každopádně mě zatím můj CPU stačí. Jinak streaming během hraní ti nic neříká? Takový kvalitní výstup v reálném čase dokáže zničit i to moje 12ti jádro. Aktuálně ale už nestreamuju. -
a co M1X a M2, případně 2-4 M1X na v jednom procesoru se 128 jádry grafiky, aktuální M1 má jen 8 a je to na úrovni 1050Ti?
To celé by se mohlo vejít do 160W - aktuálně M1 20W max, M1X má 2x víc výkonných jader, takže teoreticky 40W no a 4 takové v jednom ... 160W 32 výkonných, 8 úsporných.. Díky široké pipelině a velkým L1/L2 cache jsou aktuální jádra Firestorm fakticky ničím nepřekonaná. Když pak přičteme 4x16 jader neural engine čtyřnásobný počet HW akcelerátorů...
Jestliže současná M1 dosahuje 7,7k v Geekbenchi, M1X se očekává kolem 14 tisíc, tohle by mělo jít do Macbooků a MacMiniho i iMacu, osobně bych byl konzervativnější někde na 12-13 tisících, 4x M1X tak snadno může konzervativním odhadem dosáhnout 50 tisíc bodů, optimističtějším odhadem poleze k 60.. To celé při 160W spotřeby.. nedivím se že pro ty, kteří nepotřebují mraky přídavných karet se mluví o výrazně zmenšeném MacPro -
Kolik to má bodů v Cinebench je ale irelevantní. Jednomu jde to a druhému zas ono, lidi co si vybírají počítač podle výsledku testů se snažím poučit že to dělat nemají. Mají si pořizovat počítač podle toho co potřebují dělat. Příklad, je tu jeden člověk co dle mě musí 24/7 převádět videa v co nejnížším bitrate a při co nejvyšší kvalitě, takže používá SW encoding, potřebuje brute force, jiný zase bude to video stříhat a bude využívat třeba stabilizaci obrazu a bude používat klíčování pomocí trackování objektu ve videu - aby to nemusel klíčovat snímky po snímku manuálně. Na tuhle činnost video editory potřebují buď obrovský brute force procesoru, daleko větší než na encoding, nebo na to potřebují velice efektivní akceleraci neuronové sítě. Střihač si tak může pořídit daleko levnější procesor s menším brute force ale s akcelerací AI. To že v Cinebenchi ten procesor bude mít poloviční výkon je irelevantní.
-
Hele, alkohol nepiju už asi 9 let. Co máš dál? Na sportování, resp fitko už nemám čas, ale pár let jsem aktivně dosti cvičil. Aktuálně si párkrát za měsíc dám nějaký výšlap s 11-13Kg báglem s fotovýbavou.
A teda co je špatně na té mojí větě? Nějak rozvést prosím, protože ještě pár let potrvá, než bude ve 4K a vlastně i v 1440p procesor brzdou. Zatím, ať sleduju testy, sám testuju, nebo čtu, tak opravdu nevidím znatelný rozdíl v FPS ani u RTX 3090 a to i u pár let starých procesorů. Co se týče desky, tak to je víceméně pravda. Intel ojebe výrobce, ti podcení napájecí obvod a ejhle, i když je tu stejný socket, tak je třeba nová deska, aby to neshořelo.
Ještě něco chceš dodat? -
Jak v tom vidíš smysl, tak si to kup. S tím já problém nemám. Ale já prostě nevidím důvod s každým CPU měnit i desku, která mi funguje dobře. Ale jak už jsem psal, já za cenu 10ti jádra Intelu koupil 12ti jádro s nižší spotřebou, lepším výkonem v OBS + hra (jasně, čistě ve hře Intel, myslím měl, o pár fps víc, nic extra) i základní desku (myslím že to bylo necelých 17k). Za ušetřené peníze jsem si pak mohl koupit 32GB RAM. Mě nedělá problém si připlatit, ale musí to MÍT SMYSL.
BTW, za posledních 20let mi nikdy neodešla žádná deska, ale ani CPU, tam je pravda, že ten si odpálí většinou sám uživatel. Asi třeba nekupovat poddimenzované šroty, i když za to ti výrobci víceméně třeba ani nemůžou. -
Nadšení teda opravdu nejsme.
Ale zkuste to moderovat, když se na konci hodně nabitého týdne, kdy jste skoro neměl volný čas, objeví v diskusi 250 příspěvků během víkendu...
Jinak jsem měl před pár měsíci po jedné takové bouři připravenej seznam výstražných banů, ale pak se lidi trošku uklidnili sami, než jsme to probrali, a nějak to zapadalo. Škoda. -
gogo1963 (neregistrovaný)
no protože zatím non K nebudou :D já nemám problém omezit ho na tdp, pokud by měl přehnaní reakce co do spotřeby ... myslím ale, že pro to moje použití cpu nepůjde do žádných extrémů ... kdyby ihned byla verze 12700, beru jasně tu ... možná budou hned, nevím, ještě je měsíc času ...
... ne, že bych ho nějak potřeboval, ale mám rád nové neznámé věci :D a budu moct pindat v diskuzi a na pc-helpu :-) ... nerad píši o tom, co jsem neměl, nemám ... to se pak lehce můžu mýlit ... -
gogo1963 (neregistrovaný)
právě proč? Pustil jsi někdy cinebench na intelu? Zdaleka nedosahuje příkonových stropů ... možná nějakých 100-110% TDP ... když to zapnu tady doma, 16 vláken na 4.6 Mhz, žádné Pl2 na 28 sekund ... nonstop ... spotřeba max 141 watt, teploty na vzduchu 72C ... Káčko bude papat asi víc, ale nic, co by nešlo uchladit, nebo kvůli čemu by měl začít throttlovat ...
-
Ano, to je veľmi dobrá otázka na zamyslenie...
Apple technológiu big.LITTLE už takmer rok
využíva a krásne encoding funguje. Tak som
vyťaženie procesora na M1 odsledoval prostredníctvom
Monitora aktivity, ktorý je súčasťou macOS, pričom
živým grafom sleduje každé jadro separátne.
1. až 4. jadro je označené ako efektívne, 5. až 8.
jadro ako výkonné. Skutočne pri encodingu je
vyťažených všetkých 8 jadier.
Takže Intel to nejak ošéfuje... -
gogo1963 (neregistrovaný)
však já to zas tak neprožívám :D Do TOP modelu stejně nepůjdu, pokud nějaká 12700 bude stát za to a bude fungovat korektně, pokud RAMky budou za přijatelnou cenu, klidně si na vánoce, nebo po nich (nevím, kdy bude k mání) dopřeji ... pokud ne, budu "kometit" až do vydání raptora ...
-
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
Netvrdil bych, že CK mlčí, ohneda napsal celkem trefnou poznámku:
"Známe firmy v diskusii ani tak nemajú obavu z toho,
že to nebude fungovať, ale hlavne majú strach
z toho, že to fungovať bude…"
A nikdo ze známých firem se mu nezmohlo na odpověď, tolik asi k tomu, jak neví která bije. Moc dobře víte, že ví a nazval věci pravým jménem. -
No to je ale ten kamen urazu, ze "male" jadro mozna neni vubec male, ale jak ho nazyva Intel - efektivni. A pokud je skutecne pravda, ze P jadro, ktere jede na obe vlakna ma nizsi vykon, nez 2 E jadra, tak je to dalsi dukaz, ze "E" neznamena "male" ;) Dalsim ukazatelem muze byt avizovane TDP a PL2, ktere by mely jit dolu s "Intel 7" procesem oproti 14nm, coz ale nejdou.
Treba ale pockat na vice nezavislych a "nesyntetickych" testu a hlavne si to dat do kontextu i se spotrebou. Ty pomery mezi ST a MT mi dulezite neprijdou (protoze se jedna o synteticky test bez dalsich informaci). -
"Otázkou je, nakolik budou u encodingu užitečná malá jádra. Při encodingu použitých algoritmech bych očekával značnou symetrii (náročnost) dílčích úloh a synchronizaci dílčích mezivýsledků."
Při encodingu by to mohlo zachraňovat, že výkon E-Core bude relativně blízko jednomu vláknu P-Core při aktivním HT. Viděl jsem někde názor, že díky použití WPP by to třeba v x265 mohlo fungovat dobře.
Ale asi lepší počkat, jak to dopadne. -
gogo1963 (neregistrovaný)
s těmi deskami je to malinko jinak, ale neřeš ... máš na to svůj názor, nech si ho ... na jiný zvědavý nejsi ... mám třeba 1440 amperovou VRM, co bych do ní asi musel dát, aby se "zapotila"? Tam to není o shoření/neshoření, ale o stabilitě ... stejně s AL budu potřebovat novou, protože pcie 5.0 a ddr5 ... kometu posunu dál i s deskou, co je na tom složité?
-
backpa, Ty si proste nenapraviteľný, svoje dojmy sa
snažíš transformovať na fakty...
Najprv píšeš o nulovom prínose v hrách,
čo je samo o sebe sprostosť, pretože vplyv
IPC, DDR5 je zatiaľ neznáma, potom rýchlo
zakomponuješ 4K...
Historky o matičných doskách a nutnosti
meniť minimálne raz za rok ? K tomu fajnému
postrehu vskutku neni co dodať... -
Já bych zase rád viděl výkon třeba na timeline, encoding videa je pro mě nezajímavý, ale jak při editu videa bude například sledovat a vyklíčovávat zvolený objekt ve videu, jak bude stabilizovat obraz, jak poběží video s color gradingem s nějakým náročnějším 6k-8k ProRes bez proxy, prostě hezky side by side porovnání
Zajímá mě taky jak rychle se spouští aplikace a jak to funguje na složité webové aplikaci, nebo jak to načítá komplexní dokumenty. Někoho určitě bude zajímat jak rychle to třeba kompiluje atd...
Vždy je nejlepší srovnat výkon ve svém konkrétním use case, bohužel benchmarky jsou fajn na porovnání pindíků ale neřeknou co s tím pindíkem ve skutečnosti svedeš. -
Jan Olšan 30.8.2021 at 16:39
Tak bud jste byli rozhodnuti, nebo ne. Pak tu ale psat "skoda" akorat znamena, ze vas vlastne mrzi, ze ten seznam "zapadnul" - v tom pripade nechapu proc nekonate (at se jedna o kohokoliv). Ono stejne, kdyzzabanujete uzivatele XYZ, tak budete oznaceni za nejakou skupinu typu "cerveny/modry web", ale mozna pak budete mit "cistsi" diskuze. -
gogo: máš doma 8jadro Raketu alebo Cometu? Predpokladám, že 65W Cometu i7 10700/10700F...tá má baseclock na 2.9Ghz (ale predpokladám, že pri trvalom multi-core zaťažení beží aspoň na 3.5Ghz)..u "K" modelov to je base-clock o cca 1Ghz výššie (tam už spotreba nebude taká milá, preto TDP 125W...to ale platí pre ten baseclock)...u 14nm procesu intel platí, že tretia "iterácia" Skylake(+++) architektúry v kombinácii s 8 jadrami a base-clock cca 3Ghz a boost-clock do cca 4.5Ghz je úplné optimum pre tento proces (vynikajúci pomer výkon/watt). Čo sa stane keď na ňom postavia backport z 10nm v podobe 8 jadra Rocket Lake (Cypress Cove)? ...no katastrofa s veľa tranzistormi, hlavne čo sa týka teplôt a spotreby a istotne by si si znova vybral radšej Kometu ako Raketu.
Niečo obdobné môže byť Alder Lake v kombinácii 10nm+++ SuperFin (vysoká densita tranzistorov), vysoký baseclock a boost okolo 5Ghz+ ...je možné, že znížili densitu o pár percent, ale zase sa potom zväčší plocha čipu ( nekonečný boj o optimálne vlastnosti a rozmery). Preto tie moje obavy a všade striehnem na výsledky spotreby a nikde po nej zatiaľ "ani chýru ani slychu". -
gogo1963 (neregistrovaný)
retarde Hřibe, chceš se přidat k tomu idiotovi? Jemu je osm, to bych ještě chápal, tobě snad o padesát víc a jsi stejně pitomý. Vrána k vráně ... místo abys mu oponoval, raději si otřeš tlamu o Goga, však to se počítá, že :D
tak se rozepiš, imbecile, v jaké situaci má mít AL spotřebu 408 watt, v takové, jako má Ryzen 144 watt? Co tabletky, opět placebo? -
Smazaný profil
gogo1963 27.8.2021 at 15:37
Ten člověk kterého označujete jako idiota kterém je osm reaguje mnohem dospěleji než Vy. Shledávám jako hodně nemoudré se takto chovat lidem když máte takovou potřebu diskutovat. Byl jsme minimálně u jednoho Vašeho výlevu na jiném webu kde Vás za hrubost doslova vypráskali. Jak jste si všimnul tak jsem se odmlčel. Na diskuse jsem se ale díval a všiml jsem si jak jste nevybíravě osočoval Holečka, Aznohha, ... Místo toho abyste se poučil a začal se chovat slušně tak si tady nemoudře děláte svojí hrubostí další nepřátele. Hloupě a neempaticky plivete na ostatní jako byste si myslel, že ty Nicky v diskusích nějaké tváře a pocity.
Slovy klasika "„to neděláš dobře s těma sirkama“" -
gogo1963 (neregistrovaný)
já se takto nechovám k lidem, ale k hovadům ... tak jste se sešli, Stachův dvorní šašek Hřib a patologický lhář s iluzionista Aznoh ... takhle končí každá diskuze tady ...
to své mentorování si nech pro kolegy v Bohnicích, Hřibku ... ze které diskuze mně, jak ty říkáš, vypráskali? :D Že o tom nic nevím? Nebo si snad myslíš, že mám potřebu i na jiných místech zabíjet čas s odpadem jako jsi ty? To bych nedělal nic jiné ... -
gogo1963 (neregistrovaný)
Hřibe, neřeš moje expresiva, ale svůj duševní stav, kdybys sobě věnoval tolik péče co mě, nic tady neřešíme ...
Aznohh ... lžeš tady jen ty, téměř nonstop, nevíš hardwéru vůbec nerozumíš a často meleš takové kraviny, že se to nedá číst. Já ze sebe nedělám žádného experta, ale ty, reklama na aroganci a prolhanost, nemáš ani páru, o čem se kolikrát píše. Navíc ti to nebrání zasrat se do diskuze které nerozumíš, to pak vyústí do těchto scén ... Navážíš se jen ty, pravidelně a spolehlivě. Já se jen ozval na absolutní nesmysl (včera s Redem to bylo to samé, a opět ta tvoje angažovanost), co ten člověk napsal.
Vy si tady hrajete na odborníky a vůbec vás nezajímají fakta, kdyby ano, neřešíte mě, ale toho, kdo očividně lže. To jen potvrzuje úlohu vás dvou a dalších, trollit, zničit každou diskuzi. Mr. DD má z vás ohromnou radost ...
Co se mě týče, nikdy se do nikoho "nenavážím" jako první, pokaždé je to jen reakce ... a jaká je akce, taková je i reakce ...
Oba jste se vybrečeli, Hříbeček si pochvaluje, jak je členství v té vaší skupina idiotů a prolhaných slizounů ohromné a já se můžu jen modlit, abych do podobné nikdy nepatřil ... -
Už jsem se tu vybodl na nějaké komenty nemá to smysl. Bohužel jen tady mají tito lidé tu možnost se chovat jak se chovají. Jinde jsou velmi rychle zpacifikováni...
Gogo a nejsi tím hovadem ty sám? Ostatně ne málo nadávek a urážek Ti bylo smazáno. Ale nechápu že si Tě tu drží jako mazlíčka... Zakončil bych to tím, co jsem už mnohokráte psal. Nevěřím, že Ti je kolik uvádíš... Chováš se jak fracek a hlavně velkohubý hrdina za klávesnicí... -
gogo1963 (neregistrovaný)
Kochrene, proč bych měl být tím hovadem já? Že reaguji jak reaguji? To bych taky mohll říct o tobě ... velkohubých hrdinů za klávesnicí je tady mnohem víc, například ty, resp. v podstatě všichni kromě redakce ... věř si čemu chceš, když ti nevadí lhaní a trolení, pak ti nevadí nic, kromě Goga ... nadávky a urážky buehehehe ... jak můžeš urazit svini, když ji nazveš sviní? Jak může urazit lidský odpad, když ho nazveš lidským odpadem? Anebo tady ta předhazovaná "svoboda projevu" platí jen pro vybrané? Pokud se redakci nelíbí, klidně mě může zabanovat a věř mi, ani mi to nebude líto, protože pokud tady mohou řádit krysy jako Aznoh neho "filosof" Hřib, já tady chybět nebudu ... v diskuzích stejně, jako všude jinde, vládne AMD klika, svými jedovatými poznámkami už jdou i po redkaci ... a že jsi se ty vybodl na nějaké komenty ... no, asi nemáš co říct ... nebo, pokud ti vadím já, pak stejný metr, synku, stejný metr ... budu čekat na tvé reakce ostatním :D
-
No ja myslim, ze vam upgrade netreba, pouze v pripade "chuti" ;)
Ja jsem na AL take zvedavy a chtel bych si tento koncept P+E sam protestovat svymi use case. Tedy pokud se neukaze, ze vykon je vzhledem k prikonu dost spatny. Take bude zalezet na linux kernelu, protoze nejake Win 11 me vubec nezajimaji. -
Aznohh (neregistrovaný)
Jak tu Gogo brečí. :D Vadí mu trolení, vadí mu AMD klika, na Maršálka ale nereaguje, ten mu nevadí. :D Přitom trolové typu Maršálek jsou ti co dělají Intelu medvědí službu, díky němu tu imho mnoho lidí začalo o to víc přát úspěch AMD.
gogo1963 28.8.2021 at 4:13:
"Co se mě týče, nikdy se do nikoho „nenavážím“ jako první"
Absolutní ztráta sebereflexe.. viz začátek této diskuse. Ale chápu, blázen nikdy neví o tom, že je blázen.
S Hřibem jsem se tu mnohokrát zhádal, ale na úrovni... Gogo je proti němu zakomplexovanej odpad. -
Smazaný profil
Aznohh 28.8.2021 at 9:10
Ano přesně tohle vystihuje Goga. Tím " „nenavážím“ jako první“" si pod sebou sám řeže větev na tomhle webu. Jenom si říkám kam by šel a na kom by si vyléval ty svoje komplexy z reálného života.
On je jako maršálek jenom trochu chytřejší a o mnoho hrubější. Mohl by se s námi stejně jako maršálek rozloučit a pak rychle přicupitat zpět. -
gogo1963 (neregistrovaný)
Ubrečený prolhaný Aznohu, vždyť tím trolením to pokaždé začíná ...o jaké sebereflexi píšeš? Nevěřím, že neumíš číst, já jen reagoval na totální blábol ... to mám číst takové žvásty a tvářit se, že je nevidím? O tomhle je celá tato "diskuze" ... no a ta tvoje "hádací" úroveň je vidět pod každým mým postem, ubožáčku ...
Hřibe, nesuď podle sebe a svých komplexů. Z těch tvých metafor by se pozvracel i ten nejodolnější :D ... Každý nemusí mít tak "složitý" život, jako je ten tvůj ... -
Aznohh (neregistrovaný)
Nikdo neřeší, že reaguješ, ale jakým stylem reaguješ. Ale tobě ta forma přijde normální.. protože jsi zřejmě takové neurotické toxické hovádko i mimo internet. ;)
Za to, že se tu vyrojilo spoustu nových Červenáčků co tu plácají blbosti si pogratuluj s C.Káčkem.. to je vaše práce. -
Smazaný profil
Aznohh 28.8.2021 at 10:39
Ano i v reálu je toxický a má jenom ten internet kde se obklopuje svými obdivovateli protože na ty reálné prostě nemá. Frekvence, rychlost i množství gogo příspěvků nám dávají za pravdu. Je mi ho líto a zároveň mu děkuji, že mi ukázal, že bych se měl více věnovat reálným lidem ve svém okolí.
Doufám, že se gogo chytne za nos jinak ho bude jeho neveselý život provázet až do smrti, To bych tedy nepřál nikomu. -
gogo1963 (neregistrovaný)
AZ ...co že je NAŠE práce? Ty jsi kompeltní bezmozek, jiné na to napsat nejde ... moje forma reakce na normální příspěvek je normální, na imbeciloidní je adekvátní té pitomosti ...
Hřibe, Aznoh se tady o mě nedávno otíral, že každého hodnotím a že jsem údajně "kádrovák", aniž by věděl, co to slovo znamená ... co děláš ty, mentále? Pokud neumíš reagovat přímo na mě, vynech mě ze svých přihlouplých konstrukcí a raději povykládej o sobě, který lempl s diplomem ti opět povolil psaní na webu ... -
Pan Jaroslav Crha 28.8.2021 at 13:21
A kde tam jsou fakta? Jen jeho osbni dojem, ktery nevim, proc by mel nekdo komentovat.
Do debat ohledne architektury P+E, cache, scheduleru, instrukcni sady, apod. jsem ho prispet nevidel. Zatimco spousta kecu typu "AL zase drti mrakoty z AMD" tu ma spoustu.
Co se tyka strachu "znamych firem", tak si jsem jisty, ze ti o kterych mluvite, si na AL urcite sahnou uz jen ze zvedavosti at uz v praci, nebo doma. Protoze penize i rozum (a chut po poznani) na to maji. -
gogo1963 (neregistrovaný)
nejde to nikde dohledat ... jen guru3d tam má při renderu u 5900x nějakých 230 watt, ale nemyslím, že by to byly tyhle "peaky" ... navíc, tyhle milisekundové špičky nic neříkají o celkové spotřebě cpu, akorát je dobré na ně upozornit, aby pak lidi neřvali, že jim crashuje pc a neví proč ... jako to bylo na začátku s nvidia grafikami ... podle mě to ani u AL není jisté, jde to řešit firmwérem, pokud je to vůbec je existující problém ...
-
Pan Jaroslav Crha 28.8.2021 at 13:27
Myslim, ze vam unikla pointa. PetebLazar tu resil architektonicky problem u paralelizace na ruznych nesymetrickych zdrojich a jejich skalovani. Cetnost daneho use case neni v tomto pripade tak podstatna, protoze princip je aplikovatelny na podobny typ matematickych uloh (tedy ne jen encoding videa). -
gogo1963 (neregistrovaný)
Wallossek to zatím rozebral nejvíc do detailu ... to, co se doposud ví, kdo ví, jak to bude nakonec ... Pl4 u 125watt AL je 359 watt ... to jsou povolené špičky trvající max. 10 tisícin sekundy, nemající žádný vliv na celkovou spotřebu, ale můžou mít vliv na nekvalitní zdroje, které se prostě vypnou a že jen Intel ví, pokud tomu tak je, proč tomu tak je ... je to podobné, jako když vyšel Ryzen prošpikován senzory a základní desky, chlazení a třeba i běžné monitorovací programy si s tím nevěděli poradit ... proto vycházela jedna agesa za druhou, až se to dořešilo ... stejně tak "hotspot" (teploty třeba i přes 100C) u radeonu nemá žádný vliv na výkon, je to teplota někde uvnitř čipu, spíše kontrolní, než skutečná teplota čipu ke chlazení ... někdo ale vidí hodnotu blízkou 400 wattům a onanuje, přitom neví, o co se jedná ...
-
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
gogo, takže 408W peak není reálný a je to teda takto:
AMD peak 230W.
intel peak 359W.
chápu to správně?
pokud to je 10 tisícin sekundy, tak by si toho zdroj neměl ani všimnout, když peridoa 50Hz v síťi jsou 2 setiny.
Alich: prosím nevyjadřujte se za mě, nejste můj tiskový mluvčí, ani nemáte plnou moc k zastupování, děkuji. -
Smazaný profil
To (cena/poměr) je pouze jeden z parametrů. Dalším je i to jak dlouho mi plánovaní sestava vydrží. To je pak o sledování trendů a prodejů a recenzí dlouhodobě i před nákupem.
AMD Intelovatí a Intel AMDuje. Proto mne začínají více zajímat procesory od Intelu. To co budu nahrazovat je totiž z AMD stáje. -
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
Vážně ? Tak to jsem asi jedinej kdo nastavil na svým procáku 4,4GHz s automatickou voltáží a AIDA mi ukazuje při maximálním vytížení všech jader 65W. Reálná spotřeba je mi u zadku. Pokud vy tohle řešíte, pak by jste se měl jít léčit, protože jste podle mě nesvéprávný. Je to stejný jako u aut, přidáš turbu víc tlaku, musíš přidat i víc paliva. Neexistuje způsob jak zvednout výkon bez dodání příkonu. Kdyby existoval, tak by ho výrobce dávno využil za vás. Celé je to nesmysl ze své podstaty.
Jak je ten vtip, hej bačo, kde máš krávu? Ále učil jsem jí aby dávala mlíko bez jídla. A naučila se to? Skoro jo, čtrnáct dni nejedla, už to vypadala že to zvládne, ale patnáctý den chcípla. -
Čo sa ti nepáči na Cinebenchi? Škoda len, že to nie je R23 ale len R20.
Keď 4 E jadrá zaberajú miesto ako 1 P jadro, tak sú podľa mňa malé, alebo P jadro je jednoducho obrovské ;p
Rovnaké TDP v desktope by som moc neriešil, v desktope spotreba hrá druhé husle, ale pozrime sa na mobilné verzie Alder Lake vs Tiger Lake, keďže Intel 7 je stále len vylepšený 10nm proces.
15W Alder Lake má 2+8 jadier, ale predchodca Tiger Lake U má len 4 jadrá.
Je tam vidieť výrazný posun v efektivite a celkovom výkone, a to práve vďaka tým efektívnym jadrám, ale samozrejme treba počkať na reálne testy. -
Crha: peaky mohou být reálné, ale fakticky nic neřeknou. Když je ten peka 10ms a pak ten procesor v zátěži běží 10 hodin na 125W, jaká asi bude průměrná spotřeba?
Mám auťák a když se rozjíždím tak mi počítač klidně nahlásí okamžitou spotřebu ke 100 litrům na 100 kilometrů, přitom průměrná spotřeba toho auta nedosáhne ani na 6l/100km
Ptáš se kolik auto žere při rozjezdu? -
A jaký je teda přínos ve hrách? Jediné, kde vidím nějaký posun je v 1080p. V tom rozlišení jsem hrál před 12 lety, takže mě vůbec nezajímá. Nehledě na to, že jestli mám 150fps nebo 180fs je úplně jedno. Ve 4K, na které do budoucna cílím, až to rozlišení bude nějaká grafika konečně dávat na aspoň 60fps, je rozdíl pár snímků. Tedy zanedbatelný v poměru k ceně. U AMD jsem mohl naplno využívat s chiosetem B350 jak R7 1700, tak i aktuální R9 3900X. Oproti mé nové desce to neumělo snad jenom PCI-E 4.0 a problém byl rozbehat RAM na 3200Mhz. Která low end deska Intelu tohle zvládne? Žádná! Ale ono se prostě vždycky najde někdo, kdo to bere jako výhodu. Ale to, že ještě nedávno jsem si koupil desku i 12ti jádro za stejnou cenu, co Intel nabízel jenom 10 jádro, to už tu žádný Intel fanoušek nenapíše. Já Intel používal přes 10 let, takže nejsem žádný AMD fan, to jen tak naokraj. Prostě jenom kupuju to, co má smysl.
Co se týče DDR5, tak to bude umět i to AMD. Zatím to stejně bude tak drahé, že to koupí minimum lidí.
Historky - hele, AMD s každou generaci vydalo značně lepší CPU, takže jsem si jenom upgradoval CPU a deska zůstala. U Intelu se musela znovu koupit i deska. Ale vlastně jo, máte pravdu, Intel se už roky plácá výkonem na stejném místě, tak tam moc důvodů k upgradu nebylo, takže ta deska vydržela dýl. Až Intel přijde s něčím výkonnějším, s menší spotřebou, smysluplnou cenou a budou mít dlouholetou podporu pro jeden chipset, tak se rád k Intelu vrátím. -
Hele mě spotřeba 5950X nezajímá, jednak pro mě je to naprosto zbytečné CPU protože má minimálně tak 3x možná 4x víc výkonu než dokážu zužitkovat a jestli bude přetaktovaný nebo ne je irelevantní, co jsem viděl, tak taktování těch CPU fakticky přináší jen tu spotřebu navíc, naposled mi přišlo ok taktovat 8. generaci Intelu, pak zvedli all core boosty a to už mi přijde zbytečné tomu věnovat pozornost. Dnes se ty CPU taktují samy bez nutnosti něco ladit
-
Tak vyměnit desku je logické, prodám starý počítač a koupím nový, proč bych do nového počítače cpal 5 let starou desku, která navíc bývá tou poruchovější komponentou, zvláště když je starší
Já třeba nikdy neměnil desku jen kvůli procesoru, když jsem potřeboval výkonnější procesor tak to vždy znamenalo i výměnu pamětí, z SD-RAM jsem přecházel na DIIM, pak na DDR, pak na DDR2, na DDR3 a DDR4, jednou si změnu desky žádala grafika protože deska neměla AGP slot
Počítač s DDR2 mi třeba vydržel až do roku 2015, to už ale nové měly DDR3, tři roky zpět zase byly DDR4, až budu případné PC "upgradovat" tak tu budou DDR5...
Teď jsem si vzpoměl, jednou jsem upgradoval, Celeron 667 na 1100, ale nepomohlo to tak to šlo celé pryč a koupil jsem tehdy AthlonXP, ten to nakopl daleko víc -
Taky mi hodně lidí nevěří že 10400F mi v CB23 při 30 minutovém loopu drží spotřebu na 65W aniž bych na cokoli v rámci limitů šáhl, někdo tvrdí že jsem to musel zkriplit a bude to snižovat frekvence, přitom CPU drží celou dobu 4GHz což je standardní all core boost při defaultním 1V VCore, teoreticky by to mohlo jít podvoltovat, ale nač. Na CPUčku sedí Freezer 34, točí 400 otáček v idle, 400 otáček v CB, 400 otáček při hodině prime95 teplota max 73 na jádrech v Prime po 15 minutách, kdy tomu přiloží, jiné stress testy 70, běžný provoz jako hraní 55. Mohl bych tomu větráku klidně ubrat, ale stejně nejde slyšet a navíc má tendenci se zastavovat a pak to roztáčení slyšet jde.
-
Problem je v tom, ze na Internetu dnes muze publikovat doslova kazdy. Manipulace s daty je na dennim poradku a pro normalniho cloveka, ktery neni odpbornik v oboru, je velmi tezke se zorientovat.
Aneb jak mi jedna kamaradka fotografka jednoho nejmenovaneho magazinu vzdy osvetlovala skutecnou situaci (po vydani clanku), jak byla ve skutecnosti odlisna od te prezentovane s peclive vybranymi zabery.
Popravde me ty smazane linky take mrzi, protoze at uz je to fikce, nebo pravda, clovek ma alespon dalsi nazor, ktery si sam muze zhodnotit (alespon ja se rad topim v datech radeji, nez bezhlave verit pouze jedne strane mince). -
Je to bohuzel tak. Dostavame se do doby, kde se bohuzel (opet) smazava rozdil mezi tzv. koncpiracnimi a temi tzv. oficilanimi 'pravdimluvnymi' weby. Mam proto i nekolik prikladu, kdy vysli clanky tak 'upravene' oproti originalu, ze jejich puvodni obsah, dostal o dost jiny smer. Spis to vypada tak, ze kaddy web ma svoji 'agendu' a tu si jede. Celkem jedno, jestli je z toho nebo onoho taborta.
Smutna to doba. -
S tema konzolema je to pravda (8/16), ale z pohledu vykonu to neni tak jednoznacne. PC mate mozne modifikovat - GPU, RAM, taktovani CPU (s cimz souvisi i uprava prikonu a chlazeni). Vymena GPU je samozrejme z pohledu her ta nejdulezitejsi komponenta. Dnesni 6. jadra maji tolik vykonu, ze bych opravdu nemel o nizky vykon po celou dobu nove generace konzoli.
Konzole maji sice lepsi optimalizaci, ale vzdy budou blokovane pevne danym vykonem, s cimz samozrejme souvisi i omezeny prikon, chlazeni a celkova cena. -
gogo1963 (neregistrovaný)
mám 10700 a při trvalém zatížení běží na 4.6 all core ... taky mám na to desku ... co se rakety týče, máš pravdu ... po nějaké spotřebě zatím nepátrej, v číně se prodávají většinou ES vzorky, ty mají od finálních daleko a taky firmware není dodělaný ... musíme čekat, až to vyjde ...
-
Netreba nic rozebirat, ja jen ze to fanatici pouzivali hojne a najednou je to vlastne vyhoda :D
Ja jsem si upgradoval 3 roky stary CPU a ziskal jsem jak lepsi spotrebu, tak vetsi vykon, iGPU a jeste se mi zrychlily pameti (protoze ten 2700X s Hynixem vubec nerozumel). Dalsi vyhoda byla, ze jsem resil jen CPU a chladic (a nemusel jsem tak montovat pulku veci v bedne). -
Pan Jaroslav Crha 28.8.2021 at 13:16
Tech pocitacu mam vic a nedavno jsem si ruzne prohazoval CPU dle toho, jak jsem potreboval vykon, nebo iGPU.
Ale podstatne je, ze ted jsem poridil CPU, ktere vymenil za 3 roky stare (a 3 generace!) a pocitac se mi zlepsil ve vsech ohledech. Treba tohle Crha se svym Intelem bez vymeny desky nedokaze. -
A šlo o čistě CPU softwareový encoding, nebo byla využita HW akcelerace? Podle odkazu níže údajně pouze režim multi-pass v Apple Compressoru vyřazuje akceleraci.
https://larryjordan.com/articles/how-to-enable-hardware-accelerated-video-compression-in-apple-compressor/ -
Na 100% kódoval procesor...
macOS Monterey
Compressor v. 4.5.4
Preset Apple Devices 4K HEVC 10-bit
V tom nastavení voľba multi-pass
ani neni možná. Autor článku je
nepresný, nesedí mu ani urýchlenie
HW akcelerácie, ktoré je podstatne
rýchlejšie ako uvádza...
HW akcelerácia sa pri uvedenom
nastavení zapína/vypína v možnosti
Encoder type... -
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
proč bych to dělal, když mám u intelu výkonu habaděj a když budu kupovat novej procák, stejně koupím novou desku aby měla všechno nový ??? Tobě zachvilku prdnou kondíky na desce a odnese to i novej procák. Já budu mít v klidu novou desku. Fakt jsem dodnes nepochopil to přehazování CPU, nasadím a jedu, a ani v práci nikdo neprohazuje CPU kvůli grafice. prostě jsi věčný šťoural a věčně nespokojený a protivný v diskuzích, ale já ti povím proč, protože nepoužíváš intel. Když používáš intel, nemusíš přehazovat CPU, protože všechny mají integrovanou grafiku. A hlavně mají výkon, takže pak nejsi mrzutý, že ti windows najeli o 3 vteřiny pomaleji, než tvýmu kamošovi.
-
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
:lol: Tím jsi dokonale odkryl svou zanícenou tvář ohledně toho proč chodíš do diskuzí jen druhým nadávat. Ty v reálu musíš být šíleně submisivní, plachý ubohý človíček, že tě obdivuji, že se nerozbrečíš před prodavačkou, když si chceš koupit rohlíky.
Podle tebe je názor CK subjektivní, když hodnotí chrabré bojovníky za AMD, jak se bojí aby to nefungovalo. Jak jsou tady samé zvěsti typu: "možná, asi, mělo by, nemělo by..." apod... a jediné co chrabří bojovníci AMD dělají v diskuzi, že oponují také stylem: "možná, asi, mělo by, nemělo by..." apod... Vždyť to je úplně trapné, nikdo nic neví, defakto nemáme ani pravdivé reálné inženýrské testy v ruce, ale chrabří bojovníci už bojují za AMD. To je prostě holý fakt, pár měsíců zpět ani čárka, a zrazu se tynýt, Alich a Aznahoh může zpřetrhat aby Alder lajk zašlapali do země. To je pro mě dost důkaz toho, že to co tvrdí CK, není subjektivní dojem, ale objektivní napříč celým webem. Vy sami svými příspěvky dokazujete svou histerii a paniku. -
Inak ma napadla jedna zaujímavá vec.
Pri veľmi obmedzenom TDP napríklad 12-15W sa zmenší podstatne rozdiel vo výkone medzi P a E jadrom.
Core i7-1185G7 4C8T má pri 12W základnú frekvenciu len 1,2GHz a pri 15W 1,8GHz.
Dajme tomu, že pri plnom vyťažení z tých 12W pripadne 10W na 4 jadrá, čiže 2,5W na 1C2T pri frekvencií 1,2 GHz.
Teraz to aplikujme na 2+8 Alder Lake s 12W TDP, z toho 10W pripadne na 10 jadier.
Golden Cove jadro pri 1W nedá s vysokou pravdepodobnosťou ani 1GHz, ale napríklad len 800Mhz.
Gracemont jadro pri 1W by dokázalo behať napríklad na 1,2GHz.
Teraz si poviem, že Golden Cove bude mať o 1/2 vyššie IPC ako Gracemont a HT pridá ďalších 20%.
Golden Cove 100*1,5*1,2= 180 bodov
Gracemont 100 bodov ale +50% frekvencia = 150 bodov
Rozdiel je zrazu len 20%!
Spolu by to dalo 180*2 + 8*150 = 1560 bodov -
gogo1963 (neregistrovaný)
první ze Skylaků měl super spotřebu, doma mi kdesi ještě běží 6700K ... jak dlouho ti cpu běží na tom maximu? Když hraješ, snad nikdy, nebo na jednom-dvou jádrech ... 5950x, pokud má běžet nonstop na max a potřebuješ trochu výkonu navíc, můžeš "poštelovat", na druhou stranu, význam toho "tunění" mi uniká ... pokud je to jen nějaká optimalizace při stejné, nebo nižší spotřebě, pak ano, ale přidávat 5% výkonu za vyšší spotřebu, to může rovnou koupit Threadripper ...
-
gogo1963 (neregistrovaný)
intel to tak nemá, proč by měl? Já a snad většina Inteláků k nové řadě procesoru koupím novou desku s novými vymoženostmi a vím, že starší kvalitní pojede jinde dalších x let ... ke každému cpu je potřeba deska ... pokud si staší nechám, desku nemusím řešit, pokud ho prodám, není problém prodat ho s deskou a třeba i RAMkami ...
-
Pozn. Pokud se do obrazu hry zachyceného při hraní jakkoli cíleně obsahově zasahuje (resizing, PiP hráče, chat, atd) tak si to myslím zaslouží označení "rendering" videa (encoding je pouze změnou jednoho formátu videa na jiný).
https://www.youtube.com/watch?v=lB5WuCYmG4A -
gogo1963 (neregistrovaný)
takové ty silácké řeči ... "která intel deska to dokáže" třeba b560 ... :D tož to Intel asi nebudeš mít hodně dlouho, protože pokud i za pár let předhoní všechny ve všem, zas tam bude taková cena, že si to většina tobě podobných rozmyslí ... dlouholetá podpora pro jeden čipset je záležitostí AMD ... Intel nemá důvod měnit strategii a výrobce desek to jen těší ...
-
gogo1963 29.8.2021 at 12:55
"Intel nemá důvod měnit strategii a výrobce desek to jen těší"
To je pravda, bohuzel je to take odraz konzumni spolecnosti aneb "po nas potopa". Takze kdyz ja potrebuji jine CPU a muzu ho dat do stejne desky, treba rok, dva, tri stare, tak proc nevymenit jen to CPU? Stare nekomu muzu prodat, kdo zase koupi uz jen desku a pamet. Co jsem ja menil ruzne pocitace, tak me vzdy nejvic tesilo, ze se nasel nekdo, komu to dal slouzilo k jeho spokojenosti (cashback me moc nezajimal).
A pokud nekdo potrebuje nove technologie, tak ma vzdy moznost koupit novou desku + pameti. Ale ze nemusi, to je snad + pro uzivatele i zivotni prostredi, ne? -
gogo1963 (neregistrovaný)
"Stare nekomu muzu prodat, kdo zase koupi uz jen desku a pamet" ... o tomhle to je :D on nekoupí už jen desku a paměť, ale i to starší cpu ... ke každému cpu musí být deska, pokud ty staré neházíš do koše, nebo pokud to nefunguje tak, že se nakoupí desky napříč amd základnou a pak se jen posouvají cpu dál a zase dál ... :D pak by ale ten poslední v řadě musel to cpu vyhazovat ... já taky na cashback nekoukám, před pár měsíci si byl kluk u mě pro bednu s deskou, s cpu a pamětmi (stará i3 ... 6100 myslím, co měla dcera), jemu poslouží, já koupil 10700, dceři jsem posunul 6700k i s Asus Rangerem viii, deska dražší, ale šlape 4 roky bez crashe ... pokud bude al stát za to, kometu posunu manželce místo 9400f atd atd ... co zbude, někomu daruji ... kdybych posouval jen cpu, to poslední buď vyhodím, nebo někomu dám, ten ale ke starému křápu bude kupovat novou desku a ram ... vše má svoje pro a proti ... já vám to pánové neberu, neberte to vy nám :D bakaný intel ...
-
Nejlepší je to nesledovat a koupit si to co aktuálně člověk potřebuje a splní jeho potřeby, ušetří mnoho času. Sledovat trendy, recenze atd, to je hobby nebo profesní potřeba, třeba u prodejce HW, běžný uživatel potřebuje ten HW používat a je jedno jak se to jmenuje nebo jaké to má parametry pokud to plní jeho potřeby.
-
Proč se také hádat, Alder Lake bude do systému posílat metriky jader jako spotřeba, využití, atp. Scheduler dle toho určí kam bude přiřazovat procesy, třeba namísto toho aby cpal proces na jádro s HT který se bude dělit o výkon toho jádra, pošle proces na efektivní jádro, které bude pořád výkonnější. Pak to bude i preferovat určité jádra pro určitou zátěž...
Krátce a zcela výstižně to popsl Linus v nějakém svém vodcastu, 4 minuty o Alder lake, co přináší nového, co naopak odnáší (AVX-512), jak bude procesor spolupracovat se schedulerem na na základě čeho a že bude zajímavé vidět jak to nakonec poběží, aktuálně jenom čas napoví.
Proč se fanaticky hádat s někým kdo je přesvědčený že to fungovat bude za každou cenu nebo s někým kdo naopak nepřipustí že to fungovat může.
Dokud to tu nebude a neuvidíme, není důvod radikálně tvrdit jendo ani druhé -
A měnil si každou generaci porcesor? Proč? To sis koupil nějakou plečku že ti to nestačilo?
Já mšnil desky pravidelně, musel jsem, ne kvůli procesoru ale pamětem. SD RAM, DIM, DDR, DDR2, DDR3, DDR4, až zase budu stavět PC jako náhradu aktuáoního tak tu budou DDR5, jak nacpu DDR5 do DDR4 i když by se do socketu vešlo CPU? Taky jsem měnil desku protože stará neměla AGP.
Jediná výměna procesoru končila nakonec prodejem celku, protože upgrade procesoru neřešil nedostatek výkonu, tím se samozřejmě změnila jak ta paměť, tak dokonce i značka procesoru. Při další výměně zase nové paměti, jiná značka procesoru.... Nebo dávat do 5-6 let staré desky nové CPU, používat staré rozhraní, třeba PATA vs SATA, SATA 1 vs SATA2, USB 2 vs USB 3, novější Wifi, novější BT... -
"Taky mi hodně lidí nevěří že 10400F mi v CB23 při 30 minutovém loopu drží spotřebu na 65W"
Měli by věřit a ni to není nijak divné, ono se stačí podívat na ty frekvence, na kterých Core i5-10400F běží (4,2 GHz v multi-threadu), je ještě v celkem efektivním pásmu, narozdíl od těch vyšších modelů na 4,7-4,8 GHz, takže napětí bude někde úplně jinde a určitě se to projev.
My máme v testu 68,4 W na 12V kabelu (takže se musí pár procent ubrat kvůli zahřívání VRM).
https://www.cnews.cz/duel-levnych-core-i5-11400f-vs-10400f-oblast-procesoru-kde-intel-nema-konkurenci/36/
Ono teda Cinebench u Intelu negeneruje nejhorší v praxi možnou spotřebu (hlavně R15, R20/R23 už jsou možná i trochu blíž?), to by byl spíš x264/x265 a nejvíc z těch normálních činností (mimo Prime95) tuším Blender.
Ale u i5-10400F to ještě nejsou výrazné rozdíly. -
ASUS X570 VIII Dark Hero snad umožňuje pro Ryzeny 5000 v BIOSu definovat zvlášť míru přetaktování pro zátěž více jader a zvlášť pro jedno(málo?) jader. Tím se nepřijde o vysoké boost takty pro singlethread tasky a OC výkon při all-core zátěži. Nevím o jiném MB, který by toto také umožňoval. Osobně OC vůbec neřeším, ale tohle bych asi využil.
-
gogo1963 (neregistrovaný)
hlavně o tom pořád nemusí plácat nesmysly ... mám 2x modernu, jsem po dvou dovolených, naprostá pohoda ... manželka se očkovat nechce, je to její vůle, má svoje důvody, taky zdravotní ... nezasahuji ... ona mě taky nenutila neočkovat se ...
mrna ani vector nejsou žádné experimenty, na základech těch vakcín se dělalo roky předtím, než přišel nějaký covid ... -
gogo1963 (neregistrovaný)
njn ty už jsi "zabodaný" ... :D Krčméry vykládá každý den něco jiné, podle hladiny alkoholu v krvi a Matovič, ten je kompletně víš kde ...
může se stát, že přijde mnohem větší bordel, než je covid, s úmrtností třeba 60% ... pak jsem zvědavý na ty řeči o desetiletém testování ... -
Koukněte se do USA, kde jim denně umře 1000-2000 neočkovanejch lidí. Většina mohla přežít a umřeli jenom proto, že si nějaký pitomci (vlastně hajzlové...) mysleli, že šířit tyhle dezinformace je skvělá legrace/pomůže jim to zaktivizovat voliče a rozšířili mezi oblbnutejma chudákama odpor k moderní medicíně.
Některý kraviny, kterým lidem věří, jako že je země placatá, jsou neškodný.
Některý kraviny jak vidíte zabíjejí (doslova, K***A!) a u těch dělám hranici. To tady bude jen přes moji mrtvolu. -
Výborne, príspevky od troch uživateľov
zmazané....škoda, ludia rýchlo zabúdajú,
však je to už 30 rokov, čo štrngali kľúče
na námestiach za pravdu, za slobodu...
Nastupuje nová doba, ľudia sú slepí,
hluchí oni vlastne nechcú slobodne
žiť, oni potrebujú vládcu, bachara, ktorý
rozhodne, čo je pre stádo najlepšie...
Smutné, moc smutné... -
Lidi, kteří by si o sobe chtěli myslet, že "prohlédli" a mají "speciální vědění", který ostatní "ovce" "žijící v klamu" ignorují, jsou ta pravá stáda ovcí dneška - brutálně manipulovaná a obelhávaná sviněma, který ví, jak si je omotat kolem prstu.
Bohužel mnoho lidí přesně na tuhle past skáče. Lidem, kteří chtějí "alternativní" vymyšlenou verzi světa, protože se jim nelíbí to, jak ty věci jsou ve skutečnosti, se dá nejsnáz něco nalhat. Zvlášť když se jim lichotí, že žraním těch blafů se stanou lepšími, než ostatní "blbá masa"... -
hnizdo (neregistrovaný)
každý den používáme výdobytky lékařské vědy, od základů hygieny, přes základní léky, potravinové normy až po nejpokročilejší léčbu těch nejstrašlivějších sraček.
Ale najednou se vědci a lékaři světa unisono spikli, aby své pacienty a sami sebe vyvraždili vakcínami (vůbec to nemůže být virem, ten je v pohodě). Asi už mají dost lidské blbosti. -
Chlapci, uvediem vám jeden príklad
zo života nad ktorým už načisto
zostáva rozum stáť :
Na pozvanie prezidentky v čase
ohromnej pandémie a prijímaných
proticovidových opatrení, sám
štát organizuje návštevu Pápeža
s plánovanou účasťou 350 000
veriacich...chápete ten paradox...
350 000 nešťastníkov hlava na
hlave v čase smrtiacej pandémie...
Komu už toto oči neotvorí... -
hnizdo (neregistrovaný)
To je paradox doby, stejně jako že někteří takzvaní lékaři, a někteří skuteční lékaři obdaření tituly a uznáním tárají neuvěřitelné hovadiny zcela mimo svůj obor, nad kterými vědecká obec kroutí hlavou. Bohužel svojí, místo aby zakroutila krkem těmto hochštaplerům, povětšinou nějak umazaným od politiky.
Ale tak to bylo i v době španělské chřipky, a z Epopejí víme, že i ve středověku s morem. Nic nového, každý blbec si může myslet že je chytřejší než vědec (nebo milion vědců), protože je to blbec. -
Když jsem byl teď na Slovensku, tak jsem zaregistroval, že byly kontroverze kolem toho, že neočkovaná neměli mít možnost se setkat a asi proti tomu byly protesty...
A příbuzný mi říkali mi vtip:
"Bylo dosaženo kompromisu. Očkovaní budou mít možnost setkat se s Papežem Františkem, nenaočkovaní budou mít možnost se setkat s Papežem Janem Pavlem II."
Teda přiznám se, že jsem se docela zasmál, ale je to teda dost hrozný, protože za tou srandou bohužel jsou rakve (i když ne vinou toho fóru). -
Vedecká obec je rotrieštená, absolutne
bez zhody...
Ja napríklad čítam média provládne,
ale aj tie z druhého brehu rieky, hlavne
teda slovenské, české, ruské, nemecké
a z Rakúska mám informácie z pravej
ruky od rodiny.
Nič také ako jednotný názor odborníkov
neexistuje. Ako plynie čas presakujúce
informácie majú až obludný rozmer... -
hnizdo (neregistrovaný)
Pokud tvůj kolega nemá důvěru k mRNA vakcínám, jsou tu vakcíny na bázi adenovirů, proti kterým nemůže mít nikdo nic. Pokud ano, je to hlupák, nebo ze sebe hlupáka nechal udělat, viz výše.
Z vlastní zkušenosti a z mého nejužšího okolí ti mohu garantovat, že covid působí zaručeně problémy mnohem větší, než vakcína.
Nicméně mně věřit nemusíš, ale vědcům bys fakt měl, když jim každý den svěřuješ při nejrůznějších činnostech svoje zdraví. -
hnizdo (neregistrovaný)
Vědecká obec je zcela jednotná, maršálku. Pouze se jako vědci označují někteří lidé, kteří jimi nejsou, nebo se neřídí základy vědy. Udělám ti základní, ale jak se říká nepřekročitelný rozstřel.
1) odborníkem na pandemie a viry jsou epidemiologové a virologové. Nikdy kardiologové, zubaři, trenéři, homeopati nebo poslanci.
2) hovoří-li kdokoliv kdo se označuje za vědce či pouze lékaře k věci, a nezašťiťuje se publikovaným a oponovaným výzkumem, lhostejno jestli svým, nýbrž svým titulem či autoritou, je to podvodník, bez ohledu na to jestli má za svým jménem DSc.
3) Cokoliv se píše na internetu je lež, pokud je to v rozporu s tím co se píše na Lancetu či Science.
4) Roušky nezabíjí. Virus zabíjí.
5) Neexistuje, neexistovalo a nebude existovat nic podobného, jako zemřel s covidem.
To ber jako základní axiomy, o kterých se vůbec nediskutuje, ale ze kterých se vychází. -
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
Mrzí mě že se tady spustila taková lavina vzájemných napadání.
Omlouvám se.
Nenechám se očkovat ze zdravotních důvodů. Ale zároveň k té vakcíně nemám důvěru. Spousta lidí píše že má po očkování problémy a dokonce můj kolega co byl zdravej člověk a lezl po sloupech, má problém s oběhovým systémem.
Takže závěr: Kdo chce se nechat ať se naočkuje. Kdo se nechce nechat očkovat a´t se neočkuje, ale proboha se přestaňte hádat, ty hádky jsou přesně to co ti nahoře chtějí. Abychom se hádali mezi sebou a oni si s námi mohli dělat co chtěli a utahovat šrouby nenápadně. -
Pan Jaroslav Crha 30.8.2021 at 22:14
Ja myslim, ze konkretne JO se snazi byt co nejvice stranny a nenadrzovat jakekoliv spolecnosti. Pokud nemate ten pocit, tak nechapu, proc tu jeste jste. V opacnem pripade se nemate ceho bat, ne? Jinak myslim, ze bany by se tykaly spis toxickych prispevku a trolleni, nez zarytych nefanatickych fandu. -
@JO
samozrejme, ze je risk, si dat pichnout vakcinu. Kde jste prisel na to, ze to risk neni? To, ze tady a v dalsich statech jede neskutecna kampan, nic neznamena. To je kalsicke vymyvani hlav "svetlych zitrku a nikdy jinak", jako bylo za bolsevika, nebo za tech jinych pred nim. Proc najdete u kazde zminky o vedlejsich ucincich "omluvu",z e to vlastne 'nevadi'. Proc nenajdete nikde pribeh o tom, ze nekdo po vakcinaci umrel, ale najdete same pribehy o tom, jak umreli ti, co se na vakcinovat nechteli nechat. Neni to divne? Amreicka VAERS mela ke konci cervence zaregistrovanych 6000 umrti, z toho 1400 umrti bylo do 3 dnu od podani vakciny. Opravdu se Vam nic nemuze stat? Jak to vite? A to je jen cast zaznamu, ktera se do VAERS nejak dostane.
@Hnizdo
ano, "vedecka obec" je jednotna, asi stejne tak, jako byla jednotna v dobe, kdy hlasali, ze treba rentgenove zareni neskodi, nebo podavali "neskodna" analgetika v USA, ktera vytvarela silnou zavislost, podobnou jako na drogach, nebo jednotna v podavani antibiotik tak, ze vytvorili resistentni bakterie, atd. Nebo treba takove pribehy, Pfizzer v roce 2009 vypaltil 2miliardy dolar na odskodneni obetem v ramci zaloby za podplaceni lekaru, falsovani veci, atd. Tech soudnich zalob a "vyrovnani" bylo daleko vic. To je jen jeden pripad.
Jednotni jsou vzdycky ti, co jdou nejvic slyset a maji zaroven nejvic "politicko-obchodnich" funkci. Tady mas priklad 'nejednotneho' vedce
https://nastub.cz/w/a99fd559-4278-4748-b576-ffdfa1214d4a -
hnizdo 30.8.2021 at 22:32
Nerozporuji ockovani jako takove, ale jsou i opatreni, ktera s vyzkumem moc nemaji. Viz ockovani deti nejruznejsimi kompinacemi v 9. tydnech. Pak imunolog rekne, ze v 9 tydnech neni jediny duvod ockovat vetsinu vakcin, protoze dite imunitu jeste nema. Ale zakon to doporucuje. Takze pak se potkate s doktorkou, ktera to vyzaduje (kvuli zakonu), a ze je to vlastne uplny nesmysl, uz neresi.
Dalsi priklad - proc tuberkuloza dnes neni problem, kdyz za naseho detstvi dostal ve skole kazdy povinne bodanec? Je to snad, protoze dnes tuberkuloza neni? Nebo je mene nakazliva? Pravda je jinde. Dnes neni dost dobra vakcina (existujici maji obrovske procento vedlejsich ucinku) a vlada nezaradila ockovani proti tuberkuloze do povinnych. Ale dava to smysl z pohledu tuberkulozy?
co dnes vlastne vime o COVID-19? Jak je to s onemocnenim zdraveho a mladeho cloveka vs. stareho? Da se jednoznacne rici, koho tato nemoc pokosi a koho se prakticky nedotkne? Jak dlouho ma clovek imunitu po prodelani COVID-19? Je na to jednotny nazor odborniku, popr. nazor lisici se o par procent (5, 10)? U prvnich vakcin se tvrdilo, jak jsou 100% ucinne, protoze telo rozpoznava pevnou strukturu, ktera se nemeni. Jak je mozne, ze dnes je to najednou 80%?
Aby bylo jasno, ja nejsem odpurce ockovani, ale vzdy kdyz slysim takto jednoznacne nazory, tak se chytam za hlavu, protoze to smrdi zaslepenim.
A jestli ockovat proti Corona viru, to at si kazdy zvazi sam. Pripady jednoznacnych umrti na COVID-19 jsou nezvratne, stejne jako ty, kdy clovek ani nevedel, ze COVID-19 prodelal. Risky by mely byt kazdemu zname. At si to tedy kazdy zvazi sam a sam se rozhodne.
A jeste jednu poznamku k "Nicméně mně věřit nemusíš, ale vědcům bys fakt měl". Jak se takovy vedec vlastne pozna? Ja bych rad veril, ale jak mam poznat, ze to neni jen ocas s titulem, ale ze za jeho nazorem stoji skutecny vyzkum? -
Pánové pánové... zase hledáte co by se dalo najít na těch vakcínách. Ale docela dost léků má vedlejší účinky. To neznamená, že je přestanete brát. Chemoterapie má šílený vedlejší účinky, ale zachránila nebo prodloužila život spoustě lidí. (nebo když bychom chtěli být míň extrémní, ozařování... no, ono vlastně i chirurgická léčba rakoviny, heh).
Celej problém je zdá se v tom, že lidi buď neumí, nebo nejsou ochotní si přiznat, že se musí ty rizika porovnat mezi sebou. Vakcína při komplikacích zdá se zabila určitý počet lidí.
Covid zabil 4,5 milionu lidí. Přes 30 tisíc u nás.
Nedochází vám, že jedno z toho (onemocnění) je o mnoho řádů větší riziko, kde navíc neohružuju jenom sebe, ale kvůli epidemickému šíření moje nemocnění ohrozí/může zabít dalších pár lidí?
Jako nevidím ani nejmenší cestu ven ze závěru, že racionální a správný je se očkovat, a ten závěr má drtivou převahu. IMHO když se někdo upíná na riziko očkování (reálné, ale malé) a dělá z toho zásadní problém, tak to je prostě porucha racionálního uvažování. Ať už proto, že věří nesmyslům (má tudíž blbá vstupní data), nebo špatně uvažuje (informace správné, ale upne s k tomu, že vakcína má rizika, zatímco zavírá oči před rizikem samotné nemoci), nebo mu selže úsudek ještě někde jinde (emocionální reflex "když mi někdo říká, že mám něco udělat, tak já just naopak")...
(Edit: pánové, pánové (a dámy?)...
Některé ty vaše námitky k různým věcem třeba mimo celkový kontext mají nějaký smysl, ale pořád děláte to, že pro stromy nevidíte les/vyléváte s vaničkou dítě nebo jak už to charakterizovat... Děláte si závěry z drobností, na které se upnete, a pak kvůli nim ignorujete věci, co jsou mnohem důležitější. Poznámky typu, že rakovina nebo medicína je byznys už z dovolením vůbec nebudu komentovat, protože jako někdo, kdo se s tím potýkal, bych asi začal být sprostej.
Jestli máte tyhle potřeby, tak si opravdu jděte řešit na nějaký specializovaný fórum pro kverulování/konspirace.
Podle mě tenhle FUD aktivně škodí (protože přesně jak je na téhle debatě vidět, ať už tady nebo jinde, lidi se neumí vyrovnat s troškou negativ/pochybností a udělají myšlenkové zkraty, něco jako když strach z nemoci způsobí, že se nejde k doktorovi a pacient si tím ještě pohorší...).
Aby k tomuhle přispíval web, který mám částečně na zodpovědnost, si teda na svědomí brát nebudu, díky za pochopení.)
(& promaz...) -
Naposledy jsem potřeboval přetaktování procesoru v roce 2017. Teď už je to jenom zbytečné trápení procesoru a zvyšování spotřeby. Stačí mi zapnout PBO a to se s tím už nějak popere samo. Navíc už prostě nemám čas sedět hodiny u kompa a testovat, jestli je to stabilní, nebo ne, když ten procesor víceméně zvládá úplně všechno v pohodě.
-
Jan Olšan 30.8.2021 at 23:32
Jedine, co me mrzi, ze i zjevne inteligentni clovek jako vy, je schopen radoby "byt nad veci", skolit tu "male kluky". Z vaseho prispevku jsem nabyl, ze nemate absolutne nejmensi poneti, o cem mluvite. Ono nejde jen o to si neco sam prodelat, ale treba i o to, jake mate nejen financni moznosti, to se vam pak spousta veci odkryje a mnohdy vypada uplne jinak.
Doufam, ze to ani nikdy nezjistite, protoze tumor bych opravdu nepral nikomu.
A pokud to stale neni jasne - drtive vetsine doktoru na lidech zalezi a snazi se nemocneho vylecit. No zel to neni jen o doktorech. -
gogo1963 (neregistrovaný)
tombo, pokud máš tohle z vlastní hlavy, pak jsi mistr demagogie ... že umřeš po vakcinaci je méně pravděpodobné, jako že tě srazí auto ... víc není potřeba dodávat ... třeba v tevou zmiňovaných US zemřelo skoro 700 tisíc lidí v souvislosti s covidem, to jsou dvě procenta, v méně vyspělých krajinách je to pomalu 10 procent ... podle tebou zmiňovaných statistik tam zemřelo cca 6 tisíc lidí po vakcinaci, není ale vůbec jisté, že v té době už covid neměli a vakcina nezabrala a i kdyby, při podání 350 milionů dávek jsou to dvě tisíciny procenta ... pokud nevidíš rozdíl, je to smutné ...
-
@JO
takze jste to opet smazal? To jste teda solidni cenzor. Na to jak mate plnou hubu toho, ze nechcete moderovat diskuse, tak smazete naprosto korektni prispevky, ktere jedine co delaji je, ze vyvraceji vase "nezvratne spravne nazory nevratne spravneho" manipulujiciho mainstreamu. To jste teda dobrej zabar :)
Kdyz to shrnu..clovek nemuze ani odpovedet na Vas ne-racionalni 'postulat' o tom, ze je jedine racionalni se nechat vakcinovat. Dobry vedet, ze tvrdite jednu vec a smahem ruky se chovate naprosto opacne a nezadate si s bolsevickou cenzurou v momente, kdy se Vam to hodi. -
Sorry Gogole, ale tady nema smysl ti odpovidat, Jelikoz vse co neni komfortni s tzv oficialnim nazorem, je JO smazano jako "fud" a "konspirace". To ze to jsou nazory vedcu a studii, o kterych se v mainstr. mediich moc nemluvi, ze kterych cerpa JO, to neni moje chyba.
Osobne zastavam nazor, ze clovek ma mit k dispozici obe strany informaci. Ne jen tech, ktere hlasite glorifikuji a adoruji 'svetle zitrky', ale i ty, ktere poukazuji na veci, ktere tak prijemne uz nejsou.
Kazdy at si pak svobodne udela svuj usudek, podle ktereho se bude ridit a ne ze tady bude jeden nazor a vsechno ostatni jsou 'konspirace'. To jsme tu uz v minulosti nekolikrat meli a je jedno, jestli to byl "ismus" a nebo cokoliv jineho. -
hnizdo (neregistrovaný)
Neexistuje nic jako studie, o kterých se moc nemluví, nic jako oficiální nebo mainstreamový názor. Existuje jen věda a ta má svá pravidla. Tohle není 11 září, kde nikdo z nás nebyl a nikdo už neověří co se tam stalo. Covid je na paškálu každej den, v USA nebo Číně, Evropě nebo Indii, miliony vědců se v tom hrabou. Argumentovat nějakými bláboly z internetu a říkat jim "druhá strana informací" je stejná hovadina jako tak činit u fyziky nebo matematiky. Žádná alternativní fyzika nebo matematika neexistuje.
A úplně nejvíc je trombova zmínka o strachu. Zatím jsou určití lidé podělaní z roušek co se používají dvě stě let, z vakcín, z toho že nemůžou do hospody. A ten kdo se dá očkovat přesto že sám nemusí, jen aby chránil své okolí, se bojí. Člověk co se nebojí vakcíny, se bojí. Fajn :)
Tenhle blbec broji proti opatřením a když to pak nevyhnutelně dostal, léčil se sám aspirinem a ivermektinem. Nakonec samozřejmě zemřel. Nechal po sobě rodinu bez prostředků, hovado jedno vyděšené sobecké. https://www.lidovky.cz/svet/koronavirus-texas-umrti-boj-proti-covidu-tyranie.A210830_203721_ln_zahranici_kov -
Jasne hnizdile, "manipulatori" se jmenem "Adéla Šimková a Lucia Ciglar" jen proto, ze se zastiti webem "manipulatori.cz", tak jsou ti spravni, kteri jsou schopni kriticky hodnotit to, co clovek, ktery stravil 30 let zkoumanim vakcin, ma profesuru na karlovce a v tebou linkovanych clancich krome obecnych plku, ktere si prectu na jakemkoliv platku jako je 'novinky.cz", tak nerikaji vubec nic. :D
To by tak odpovidalo tvemu mentalnimu levelu -
Si ty budulinku pust aspon ten dokument, ktery jsem tu nalinkoval a ktery JO nesmazal (zatim). Tam mas toho pro tebe praveho vedce, ktery je zaroven i profesorem Karlovky, podilel se na vyvoji vakcin a ze ktereho jsem tady cerpal nektere veci, ktere pak JO smazal a prohlasil za konspirace :)
Jinak mas krasne demagogicky prispevek. Vety jako "Neexistuje nic jako studie, o kterých se moc nemluví" a "nic jako oficiální nebo mainstreamový názor." mluvi sami za sebe :D
Jinak jsi presne ten fanaticko demagogicky typ, o kterych rikas, ze jsou to "blbci z druhe strany", jen nejsi na jejich strane, ale te druhe. Diky za potvrzeni, ze nejsi schopen jakehokoliv nadhledu nejen v oblasti PC, ale i v tech ostatnich. -
hnizdo (neregistrovaný)
LOL trombo vážně, Turánka jsi vytáhl? Ještě chybí Šmucler nebo Pirk, ne? Turánek se podílel (!) na vakcínách pro kozy, pokud si to dobře pamatuju a k mRNA ani nepřičich. Ano, nejsem schopen ze zabývat pavědci, hochštaplery a samozvanými rádobyodborníky, jak v IT tak jinde, ale je naprosto zřejmé a logické, že se tito právě a zrovna tobě tak líbí.
Ty si radši přečti tohle.
https://manipulatori.cz/vyroky-profesora-turanka-ocima-vedcu/
https://manipulatori.cz/profesor-jaroslav-turanek-a-rozhovor-pro-svedomi-naroda/
To je přesně ten typ podvodníků, o kterých jsem mluvil výše:
"Naprosto sdílíme rozhořčení pana Turánka, že se k odborným tématům velmi často vyjadřují lidé, kteří patřičnou odbornost nemají. Je proto zarážející, že se pan Turánek, profesně se dlouhodobě zabývající vakcinací zvířat, pouští do detailních předpovědí či analýz v oblastech neurologie, gynekologie, psychologie, psychosomatiky či historie."
Prostě takový tombo v kostce. -
hnizdo (neregistrovaný)
Klasika, trombo, ale úplná klasika. Naprosto to k tobě sedí, to jsou ty rozdíly mezi fakty a výmysly, mezi znalci a hochštaplery. Dokonale to odpovídá rozdílu mezi tvým a mým přístupem. Já se držím ověřených faktů. Ty vytáhneš nějakého žvanila z veterinární medicíny, kterého odborná komunita roztrhá na základních věcech. Začneš se zabývat jejich argumenty? Ne. Začneš s útoky ad hominem na autory.
Super, tohle jsem si uložil, dokonalé, fakt díky! -
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
to je furt dokola, proč tu jste? Nechodte sem, nenarušujte naši bublinu, nesouhlasíme s vámi tak běžte pryč a nenarušujte nám naše soukromí. Fakt diit a dede. Cleou dobu to tady píšu, všichni to ví, ale pro Alicha znovu musím zopakovat, že jsem tady proto, abych vyvracel lži AMD fanoušků o tom jak je AMD skvělé a intel špatný. Tak to prostě je, aby byla diskuze vyrovnaná, musí tady být názory z obou stran a nikoliv jednostranné názory. A mohu tě v klidu ubezpečit že JO není objektivní. Objektivní redaktor neexistuje a je to výmysl pražských kavárenských povalečů. Pro ně je redaktor, který píše pravdu, která se jim nelíbí špatný subjektivní redaktor a redaktor co píše správně propražsky a probruselsky je objektivní a správný redaktor. Tak to prostě bylo, je a nejspíš i bude. Správný redaktor, totiž nedělá pořádek v diskuzích a nerozhoduje o tom, co si má čtenář myslet. Správný redaktor, napíše: "123456" a teprve čtenář si na základě těchto informací musí udělat sám obrázek jestli to je nakonec 789 nebo něco jiného.
Však nemusím chodit daleko, sám tombomino byl překvapen z jisté neobjektivy pana JO ohledně vakcinace před C19 a najednou mu přestala chutnat vlastní medicína, když chtěl aby lidé, kteří neměli stejný názor jako on byli zaBANovaní a nebo smazaní. Najednou se probral ze svého snu, že JO bude vždy skákat tak jak on píská a najednou wau, čučí jak puk. Najednou je to on pro koho si tvrda ruky cenzůry došla. To byl budíček. Ale nevadí panu Alichovi aby se to celé opakovalo, aby křičel: "bán bán dejte jim všem bán!" a za nějaký čas, bum a dostane ban on sám.
Zakončím dvěma citáty:
1) Martin Niemöller - "Když přišli nacisté pro komunisty, mlčel jsem – nebyl jsem přece komunista.
Když zavírali sociální demokraty, mlčel jsem – nebyl jsem přece sociální demokrat.
Když přišli pro odboráře, mlčel jsem – nebyl jsem přece odborář.
Když přišli pro mě, nebyl už nikdo, kdo by se mohl ozvat."
2) Voltaire - Evelyn Beatrice Hall "Nesouhlasím s jediným slovem, které říkáte, ale navždy budu bránit, abyste je říkat mohl./ Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale budu do smrti bránit vaše právo to říkat./ Pane abbé, nenávidím to, co píšete, avšak položím život za to, abyste to mohl dál psát." -
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
Tombomino: nečekal jsem, že někdy napíšu, že s tebou souhlasím, ale je to tak. Souhlasím s tebou. Konečně jsi dostal po čuni a i na tebe dopadla ruka cenzůry. A najednou ti to otevřelo oči a konečně ses cítil jako já, když obhajuji své názory a ty jsi pro mě požadoval BAN. Na důkaz toho, že to myslím vážně, jsem smazal tvůj diplom z Crhova řádu ohledně té inflace. Snad si nyní budeš svobody slova vážit daleko více.
hnízdo: neumíš číst, psal jsem, že kolega má nyní problémy s oběhovým systémem, tím jsem myslel, že po vakcinaci. -
Pan Jaroslav Crha 31.8.2021 at 15:23
1. Kazdy clovek ma subjektivni nazor. Ve svete IT si stale stojim za tim, ze JO se snazi byt maximalne objektivni.
2. Snazite se mi "vysvetlovat" neco, co jsem vubec neresil. Teda jste nepochopil, co byl predmet diskuze s gogo.
3. Nikdo tady po "ban ban ban" nekrici. Poukazoval jsem jen nad povzdechem JO, ze chtel banovat, ale ze "propasnul spravny cas". Tak bud je spravny cas ted, nebo nad tim nema cenu plakat.
4. Ad "Správný redaktor, napíše:" - vy sam mate SILNE subjektivni nazory, takze o nejakem hodnoceni objektivity JO z vasi strany nemuze byt absolutne rec.
5. Naucte se Cestinu alespon trochu, kdyz jste rodak. Ty vami flakane carky do vet vubec nedavaji smysl. -
MuadDib (neregistrovaný)
Maršálku, táhni už někam, jo? Popravdě se divím benevolenci JO, protože to, co tady předvádíš je fakt něco. A ještě se do něj navážíš po tom, co ti smaže nějaké voloviny ohledně očkování, to je fakt vrchol... K ADL-S si počkáme na reálné nezávislé testy, ju? Pokud se vyplní tyto čísla, tak bravo Intel předehnal rok starý produkt konkurence, která má R&D budget na úrovni odměn širšího vedení Intelu. To je fakt výkon.
-
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
1. proč mě chcete tedy umlčet BANem ?
2. protože jsi vocas co mi píše pod každým příspěvkem urážky a tím pádem mi blokujete vést normálni diskuzi s jedinci, kteří chápou o čem píši a se kterými nemůžu vést debatu, protože mi to hned zablokujete nesmyslama.
3. Ano, ale chcete, při každé příležitosti kdy můžete, tak urážíte a chcete aby modří dostali BAN, jednou to je komplík, podruhé já, potřetí ck.
4. Ano jsem subjektivní, úplně stejně subjektivní jako jste vy červenáčci. JO má být nestraný a nedělat závěry jak v diskuzi tak ve článku.
5. je mi to jedno, jsem technik nikoliv lingvista, jediný kdo vytahuje češtinu jsou ubožáci, kterým dojdou argumenty, tak začnou urážet kvalitou češtiny.
Závěr: vidíte místo toho aby jste diskutoval, napsal jste 5bodů kdy kštíte síru, a jen se do mě navážíte za to že jsem si dovolil mít názor. Opravdu nevím, proč tu tedy jste a do diskuzí píšete jen nesmysly. Vy nepíšete své názory, vy jen hledáte konflikty u modrých. Kdokoliv z červených napíše cokoliv, je Alich sticha a nebo ho poplácá po zádech. Napíše někdo modrej, nebo zelenej a už je tu Alich se svými urážkami. Popravdě jste si vyměnil s tombominem místo a nejvíc tady serete lidi vy. Problém je, že nevidíte, že těch lidí, které serete je čím dál tím víc. -
Pan Jaroslav Crha (neregistrovaný)
MuadDib: A ty jsi jako kdo? Alich druhý nebo kdo? Z ničeho nic se tady objevíš a začneš nadávat za něco co ck neřekl. Jedinej kdo by se tu měl sklidnit jsi ty. Histerii, že to nebude fungovat a posměchy směrem k intelu tu zaznívají od tábora červených, proč to nepíšeš jim aby si počkali na výsledky ? hmm...
-
Pan Jaroslav Crha 31.8.2021 at 17:04
1. Nepsal jsem, ze chci nekoho umlcet. Byla to pouze reakce na JO, ktery psal, ze "chtel, ale uz to nestihnul"
2. Pokud vam nejaky prispevek neco blokuje, je to ciste vas problem, ne muj.
3. Nerozlisuji zadne "modre", "cervene", "zelene". Pouze "dobre pro muj use case" / "spatne pro muj use case".
4. Nesouhlasim. Kazdy ma pravo na svuj nazor. Zatimco clanek by mel byt fakticky, diskuze je treba i o pozorovanich, dojmech a uvahach (tedy subjektivni).
5. + Zaver: Vyhledejte prosim lekarskou pomoc. -
gogo1963 (neregistrovaný)
jááááj ... ALich to směrem k redakci napsal dobře, slovem "čistší" myslel jednobarevnou, tedy vlastně to stejné, co pak napsal Crha ... všechny další příspěvky jsou už jen o frustraci jednoho z druhého ... já se asi do toho neměl prdět, nebylo by se to takhle rozvinulo ... jsem odpovědný za to, že si nadáváte :D
-
Ano, vlastne je to uplne cele spatne. CeKa se omluvil a to je dobry krok vpred (mimochodem, CeKa, omluva se prijima). Ja jsem se posledni dobou dopoustel take ironii, sarkasmu a urazek, nemel jsem to delat, takova komunikace nikam nevede.
Takze se take omlouvam CeKa, Crhovi a DedekHrib. Prominte panove, mohl jsem se vyjadrovat uplne jinak.
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
ČLÁNKY DO MAILU