Karen Walker posilňuje Intel :
https://wccftech.com/exclusive-karen-walker-to-join-intel-as-chief-marketing-officer/
Ano, pekne si to vystihol. Veľmi zaujímavé bude o pár mesiacov porovnanie s Comet Lake S 8c/16t, ktorý by už mal mať nasadenú agresívnejšiu cenu a bajočko stejné OC takty. Ak sa Intelu podarilo zásadnejšie optimalizovať leakage current, malo by to pozitívny dopad na TDP. Dá sa predpokladať, že to bude veľmi dobrý procesor.
Tady mas vysvetleni
https://www.anandtech.com/show/13544/why-intel-processors-draw-more-power-than-expected-tdp-turbo
Zjednodusene je Max. TDP odvozeno od hodnoty PL2, ktere podle nastveni desky (dle specifikaci Intelu) muze jit od 95-207W u "95W" CPU jako je 9900k. Hodnotu 'unlimited' bych ignoroval.
U AMD nevim, neche se mi to hledat, ale napr u 3XXX rady je tam nejaky koeficient, kde u "65W" CPU to muze jit az na 88W.
U AMD je to tak, že ta hodnota není napsaná v parametrech, ale existuje. Není to v popisu/parametrech CPU, ale na socketu AM4 je definovaná maximální spotřeba ("PTT") v turbu 88 W pro procesory s 65W TDP a 142 W pro procesory se 105W TDP. Ta CPU se vždycky aktivně snaží tu spotřebu dosáhnout, pokud jim v tom nezabrání strop možných frekvencí a/nebo chlazení. Takže když třeba při enkódování a nebo jiných takových činnostech vytížíte všechna jádra, tak se většinou CPU bude "snažit" dosáhnout těchhle spotřeb, a to kontinuálně. Teda respektive platí to pro procesory s Precision Boostem 2, ne pro Ryzen 1000. Ideálně by se teda asi jako TDP mělo uvádět tohle, ale když vám nebude chlazení stačit, tak procesor je schopnej se uskrovnit a běžet na té nižší hodnotě TDP.
U Intelu nevím o tom, že by tam vždycky byl takovýhle limit. *Teoreticky* (praxe je úplně jiná, o tom hned) by taky při turbu měly TDP překročit jenom na nějakou dobu (teď nevím, ale představte si třeba 4 minuty) a pak by jako mělo řízení frekvencí takty snížit, aby se dostala spotřeba na TDP (alias power limit 1, PL1) a tam v průměru nějak zůstala a držela se při dlouhodobé zátěži. Limit pro tu "krátkodobou" spotřebu v turbu je power limit 2, PL2, a je vyšší. Ještě snad před měsícem to Intel přesně takhle někde vykládal v rozhovoru pro AnandTech, že to překročení je jenom krátkodobé. Ale tipl bych si, že při tom mysleli na notebooková CPU, protože v desktopu to tak v praxi už vůbec není.
V desktopu totiž ten časový limit desky ignorují a taky si myslím někdy nastavují vyšší PL2, než považuje Intel za výchozí. Myslím, že deska, která by se chovala podle specifikací, bude asi hodně vzácná, nejspíš to tak dělají možná tak OEM počítače. To omezení spotřeby je na desce, na na CPU, takže v praxi to trošku vypadá, že žádný konkrétní limit jako u PTT snad ani není, i když individuální desky by asi mohly to PL2 nějak mít nastavené (nějak, tím myslím jako že ne na 4000 W).
Není to moc dobře, protože člověk vlastně nikdy neví, kolik až to CPU může vzít (víte, že to nebude 400 W, ale už třeba ne, jestli je absolutní maximum pod nějakým power virusem 140, 150, 160 nebo třeba výjimečně 200). A to chování s frekvencema je tím, že si to každá deska může udělat jak chce, trochu nevyzpytatelné. Kdyby aspoň to PL2 bylo vždycky stejné, tak bychom s ním mohli počítat jako s tím PTT u AMD.
IMHO by bylo lepší, kdyby tam měli nějaký definovaný strop a přiznávali, že to na něm může běžet kontinuálně, jako u AMD, nebo ještě líp, kdyby se ve specifikacích tahle hodnota uváděla jako max. TDP (a to, co se teď jmenuje TDP se jmenovalo něco jako "minimální TDP chladiče"). Momentálně se Intel buď záměrně, nebo mimoděk schovává za tu praxi výrobců desek, kteří jeho specifikace ignorují (čímž se procesorům o dost zvyšuje výkon, takže Intel k tomu mlčí).
Iste, na výkonný procesor treba výkonný chladič. i9-9900KS ako výberový káčkový procesor si zrejme budú kupovať hlavne pc nadšenci a oni nenechajú dosku v auto režime, čo je chyba OC začiatočníkov. Po dôslednom naladení parametrov to nebude žiadny žrút, hry a málovláknové apky neni burn.
To je potrebné upresnit, Ryzeny 3xxx majú dva povolené limity TDP. Procesory s krabicovým TDP 65W majú limit 88W, vyššie modely s TDP 105W majú 142W.
Package Power Tracking (PPT): The power threshold that is allowed to be delivered to the socket.
This is 88W for 65W TDP processors, and 142W for 105W TDP processors.
Thermal Design Current (TDC): The maximum amount of current delivered by the motherboard’s voltage regulators when under thermally constrained scenarios (high temperatures)
This is 60A for 65W TDP processors, and 95A for 105W TDP processors.
Electrical Design Current (EDC): This is the maximum amount of current at any instantaneous short period of time that can be delivered by the motherboard’s voltage regulators.
This is 90A for 65W TDP processors, and 140A for 105W TDP processors.
"..mimoděk schovává za tu praxi výrobců desek, kteří jeho specifikace ignorují (čímž se procesorům o dost zvyšuje výkon, takže Intel k tomu mlčí)."
.. takhle to podle mne neni, podle toho, co jsem o tom cetl. Vyrobci tech desek se ridi stale specifikaci Intelu, jen ta specifikace je "volna". Takhle jak to pisete to zni, jak ze si vyrobci desek delaji co chteji..ale to je podle mne dost mylna interpretace.
Hmm, pravdu máte, teď se na ten rozhovor koukám, a explicitně se tam říká, že ten turbo power limit (PL2) a dobu (tau) si OEM/ODM může upravit.
https://www.anandtech.com/show/14582/talking-tdp-turbo-and-overclocking-an-interview-with-intel-fellow-guy-therien
"Both PL2 and Tau are configurable by the OEM and ODM, and are ‘in spec’. So you have the ability, of course, if the power delivery supports a higher power limit, and also if the system has the thermal capability (because it makes no sense if you’re just going to thermally throttle), to adjust these values. So motherboard manufacturers and ODMs are investing in their power delivery and thermal solutions to allow them to maximize performance or get a certain about of turbo duration without throttling – to the maximum extent possible."
Takže permanentní běh na wattáž PL2 místo na TDP je asi podle Intelu přípustný, plus se ten limit PL2 může zvýšit.
V tom případě má AMD zřejmě nejlepší marketingové oddělení na světě. ???? S budgetem o velikosti 10% toho Intelova je rozmázli jako přezrálou malinu. ????????
Realita je ovšem jiná, a pro tebe tristnější. Intel se chystá prodávat obarvené prdy, proto posiluje marketing, aby mu to lhaní a ohýbání pro něj smutné reality šlo líp. A protože jeho marketingové faily, které tady už půl roku produkuje, jsou už tak profláknuté, že se jim smějí i mírně podprůměrně intelektuálně vybavení jedinci, musel sáhnout po čerstvé krvi pro své marcom oddělení.
To je približne strop danej architektúry pri rozumnom napetí
/do 1.4V/. Samozrejme aj binované kúsky budú mať určitý rozptyl, napeťovo-frekvenčnú charakteristiku. Pokiaľ procesor pracuje v ešte efektívnom pásme, potrebuje spravidla +20-25mV na 100MHz, pri agresívnom pretočení sa hodnota zvýši.
V hernom profile /-HT/ máme výhodu požiadavky nižšieho Vcore na zachovanie stability.
Ťažko povedať akou optimalizáciou bude disponovať Comet Lake, no úniky pripisujú najvyššiemu modelu až 5.2GHz pravdepodobne pre prvé dve jadrá. Otázka je, či Intel nastúpil na vlnu AMD - na doraz z výroby, alebo tam bude zvyčajná rezerva, v tom prípade by 5.5GHz mohlo v ST fungírovať. Pokiaľ bude chcieť Intel dosahovať v recenziách max. výsledky, bude nútený pristúpiť na hru AMD na krv.
Coffe sa mi taktovalo ľahšie ako Kaby, z tohto pohľadu by mohlo byť OC Comet Lake fajn.
No když to máte tak v malíčku...
Mě na tom přijde zajímavá jedna věc. Tím, že se tady v podstatě pořád ladí jeden proces od roku 2015, by každý to plusko mělo jít blíž hranicím možného a tudíž by po Kaby Lake, Coffee Lake mělo nastoupit jako zákon klesajícího účinku, tj. by dřív nebo později další pokusy z toho vyrazit další zvýšení měly dávat míň a míň.
Ale už jsem viděl lidi, co čekají na Comet Lake-S dosažitelných 5,5 GHz. Tj. jako by měli pocit, že čím dýl se z toho ždímají MHz navíc, tím je pravděpodobnější, že se to povede i příště.
hibernuješ i v létě?
https://hothardware.com/news/no-amd-ceo-lisa-su-is-not-departing-for-ibm
????
Já jsem si nekoupil Ryzen kvůli gigahertzům, ale kvůli jeho výkonu, kterým deklasuje intel do role tragikomika. Stejně tak Su, ta by byla hloupá, kdyby z AMD odešla přesně v okamžiku, kdy má Intel na lopatě. Teď bude naopak sbírat jedno manažerské ocenění za druhým.
Presne tak. Pomer vykon/cena, vykon/watt a dneska uz i absolutni vykon v danem segmentu vyjma her, je na strane AMD.
Prodeje dobre rozjety vlak AMD jen potvrzuji. Intel mel historicky nejhorsi mesic v prodejich retailu v nemecku
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-cpu-sales-all-time-high-versus-intel-9th-gen-core/
A prvni vlastovka, ze Intel zacne hybat pomalu s cenama, protoze prestal byt konkurenceschopny, je tady..Intel podseknul HEDT tak, ze nektere modely dokonce stoji pulku toho, co predchazejici generace.
https://wccftech.com/intel-core-i9-109xx-cascade-lake-x-lineup-pricing-launch-date-leaked-coming-october-7th/
Tohle jsou preci jasne znamky toho, ze Intel potrebuje posilit v marketingu a nikoliv v technologii, ;)