Názory k článku Intel měl zase rekordní tržby, ale možná naposled. Prognóza špatná, akcie rekordně klesly

Dost pesimistický pohled autora. Já to tak pesimisticky nevidím.
Před půl rokem odhadoval Intel, že letos utrží 73,5 miliardy dolarů a zisk bude mít 5 dolarů na akcii (non-GAAP). Teď odhaduje, že bude mít tržby 75 miliardy dolarů a zisk na akcii bude jen 4,85 dolaru. První číslo znamená zlepšení a druhé, ač se to na první pohled nezdá, tak taky. Před půl rokem totiž Intel počítal s tím, že bude celý rok provádět buyback program (výkup akcií). Začátkem pandemie ovšem tento program pozastavil, ale nezrušil. Aktuálně na něj má vyčleněno 19,7 miliardy dolarů, což by stačilo na snížení počtu akcií o 9 %. Kdyby se počet akcií snížil, tak by zcela logicky byl i vyšší zisk na jednu akcii.
Výhled na zbytek roku se zdá pesimistický. Ale přesně před rokem Intel očekával, že tržby za 3Q/2019 budou 18 miliard. Letos na 3Q/2020 očekává 18,2 miliardy. Tedy výhled je méně pesimistický než před rokem.
A ještě k poklesu té hrubé marže na 53,3 %. "Odborníci" teď vykládají o tom, jak je to důkaz, že jde Intel do háje. Je ale zajímavé, že titíž "odborníci" nevykládali minulé čtvrtletí, když hrubá marže meziročně vyskočila na 60,6 %, že je to důkaz jak Intel čekají skvělé zítřky.

Chlapci, už mám oživeného ďábla s 10700K, procesor maká ešte lepšie ako som očakával. Prvý nástrel - všetky fyzické jadrá na 5.3GHz, RAMky zatiaľ 4000MHz /budú sa ladiť/. V linku fotka po 15min. kontinuálnej záťaže all core :
frekvencia CPU 5.3 GHz
teplota max. 64 st.
spotreba 99W
https://mirovl.rajce.idnes.cz/Intel_10700K/1449724879

mittar: hry už docela normálně AVX instrukce používají.

A ta prognóza se týká jen divize mikroprocesorů? Protože (jak furt opakuju) - AMD si nechává vyrábět u TSMC a Intel si vyrábí procesory sám. Ale hlavně - u Intelu jsou procesory jen malou částí výrobního portfolia. Vyrábí i "obyčejné" součástky menší integrace. Mimo jiné.

Intel jeste dlouho (mnoho let) bude 'za vodou', na druhou stranu ten vyvoj k nejakemu zlomovemu bodu (aspon castecne) musi smerovat.
Vezmi si, ze v noteboocich, coz je pro nej uz citlive (narozdil od retailu, ktery stale celkem ignoruje) mu AMD opet sebere nejake procenta podilu. Retail bude nejpozdeji s prichodem zen3 to stejne a servery nemuzou na tom byt taky jinak. To co 'zachranuje' intel je pozice, kterou budoval dlouhodobe poslednich 10-12 let a ktera se od 2017 ale postupne pomalu zmensuje. Jeho jedina sance jak ten proces zastavit nebo obratit je, ze prijde se zajimavejsimi produkty nez AMD, ale to ted uz nikdo pro nasledujici 1-2 roky neceka. Ten 'power shift' smerem k AMD bude pomalu probihat dal a kazde procento co mu AMD vezme, tak je zarodek pro dvojnasobek rustu v budouctnu.

stress cpu je cajicek ... stress fpu uz cajicek rozhodne neni :)

ja vim ze hry pouzivaji FPU instrukce, me to rikat nemusis :) to rekni marsalkovi, on zije v domeni, ze ten stress test CPU tam nejak odrazi praci a hrani, ja se mu stazil vysvetlit ze to je blbost, ze dnes pouziva FPU uz skoro vsechno

https://www.imgup.cz/image/k9Qu


Bejvávalo. Divize PSG je nicotná.

"titíž odborníci" tvrdili, že Intel jede na vypůjčený čas, jinými slovy v tak sofisitikovaném segmentu jako jsou procesory existuje něco jako dopravní zpoždění - dojíždějí kontrakty, výrobci musí mít komplexní řešení na bázi konkurenční platformy, a to včetně podpory, apod.

Takže jestli v daném kvartále prodá Intel více CPU pro servery s vyšší marží, nebo více Atomů. to zase tak podstatné není. Důležitý je trend a vnímání značky jako takové. Zatím co ještě před rokem tu byla atmosféra očekávání nových konkurenceschopných produktů Intelu, tak dnes už převládá spíše skepse. Pokud to nevidíš, tak koukni na ceny akcií, ty ukazují přeliv poměrně jasně.

Nevím, kde si představujete, že jsou, ale jejich akcie jsou na tom lépe než v době, kdy svou divizi PCček prodali Lenovu. A celou dobu nejenže vyplácejí dividendy (naposledy nevyplatili v roce 1970), ale i je pravidelně zvyšují. Od toho roku 2004 zvedli dividendy na osminásobek. Aktuální dividendový výnos přesahuje 5 %.
Ale jinak díky. Přesně to charakterizuje pohled některých lidí na Intel. Vidí jednu věc a tváří se, že ty ostatní neexistují.

TGL bude asi dost omezeny zpocatku a v principu bude jen konkurenci Comet a IceL, protoze Renoir v tech vyssich radach notebooku vubec zatim neni. Zlom v tom to by mohl prinest az Zen3 pristi rok.

Tak mit u preznaceneho 9900ks/@5,3Ghz spotrebu 99W pri "plnem zatizeni" CPU, to je na metal..teda kdyby to, jak spravne pises, byla pravda :)

Hrubá marže půjde v průměru dolů. S tím souhlasím a říká to i Intel (byť se tím nemyslí, že půjde dolů z toho extrémního výkyvu na 53,3 % v 2Q). Hlavní měrou se na tom budou ale podílet úplně jiné produkty. V pamětech panuje velká konkurence, tam je 60% marže sci-fi. V automobilovém průmyslu potřebují prorazit, tedy opět si nemohou dovolit nasadit takovou marži. V 5G sítích opět potřebují vytlačit konkurecni, tedy opět to nebudou takovéto marže. Výtěžnost (v pravém slova smyslu, tedy čip bez vady) velkých monolitů bude relativně malá, ale využitelnost (tedy schopnost ten čip prodat jako ménějádrovou variantu), zase tak špatná nebude.

Mně přijde, že jste všichni slepí. Pořád vykládáte o tom, jak AMD Intelu ukrajuje, ale čísla vypadají úplně jinak. V roce 2016 (poslední rok bez Ryzenu) měl Intel obrat 59,4 miliardy dolarů. Letos bude mít dejme tomu těch 75 miliard. Tedy o 15 miliard víc. AMD měla v tom roce obrat něco přes 4 miliardy, letos očekává něco přes 8 miliard. Takže možná Intelu ukrojili 4 miliardy (když se budeme tvářit, že nedělají nic jiného, než CPU), ale on to ukrojení dokázal několikanásobně kompenzovat. Ale vy se tváříte, jako by AMD zatloukalo Intelu hřebíčky do rakve a nic vás nepřesvědčí o opaku.
Co má aktuální růst podílu na trhu společného s dvojnásobným růstem v budoucnu, nějak nechápu. Jakože když jsem si letos koupil Ryzen 3900X, tak si v budoucnu koupím nejen zase AMD, ale hned 2x?

Na 5.3GHz to rozhodne čajíček neni, práve v tom režime bude procesor makat v náročných hrách, editovaní videa a prevzorkovaní fotografií cez GPU. Už aby priletela RTX 3080Ti...

Chlapci, ak nejaké hry využívajú AVX nevadí, v linku 5.2GHz + FPU/AVX. teploty sú stále nízke, chladič tichý, takže to znesie aj 5.3GHz :
https://mirovl.rajce.idnes.cz/Intel_10700K/1449802037

To je snad jasné, kde jsou... PC nedelají. Proc by měli, když si je složí kdejaký lojza z horních prčůdek? :D

Odvolavat se na ceny akcii? tvl :-)

Hnizdilku, preci se sam nebdues oznacovat "takyodborniku ".. vzdyt ty jsi kluk fanaticka s rozhledem vrabce, ty mas vsechny veci v malicku..

A vezmou i jen dvakrát osm, židáci!

"Mně přijde, že jste všichni slepí."
A nejste trochu zaslepeny treba i sam? Z ceho vyplyvaji ty miliardy, ktere Intel ma. Jeden z duvodu je jeho trzni podil v CPU oblasti a celkova 'obchodni sila', ktera z toho vyplyva. Nebo je to snad jinak? Takze cim mensi trzni podil bude mit, tim se mu preci do budouctna zmensuje i jeho moznost ten trh ovladat. To co Intel ztrati se presouva k AMD.
"Ale vy se tváříte, jako by AMD zatloukalo Intelu hřebíčky do rakve "
.. ja nic takoveho netvrdim. To je vas 'preklad'. Ja tvrdim, ze Intel pomalu ztraci a kazdy procentni bod, ktery ztrati a AMD ziska, o to bude AMD v budouctnu relativne silnejsi a Intel slabsi a ziskani tech bodu nazpet, bude Intelu trvat stejne, jako AMD ted.
"Jakože když jsem si letos koupil Ryzen 3900X, tak si v budoucnu koupím nejen zase AMD, ale hned 2x?"
..ne. Vychazi to z bezneho bussinesu. V momente, kdy se nekde obchodne zahackujete, mate dalsi sanci ten bussines rozsirovat. Cili to neni jen to, ze jste ziskal "1 bod", ale vy jste ziskal "potencial" ten 1 bod rozsirit na dalsi. Krome toho, u cim vice firem jste zahackovany, o to je tu vetsi sance, ze se Vam to podari i u dalsi.
Vy se rad ohanite financnimi vysledky, coz je asi k vasi orientaci pochopitelne, ale diky tomu zase mijite jine aspekty.

video, fotografie i hry uz dnes pouzivaji FPU :) ale jako 5.3 spotrebu 99W je OK ... ja to ted nezenu na krev, mam jen prvni chiplet 4200 a 4000 druhej, spotreba pri testu byla 81W pro 16 jader ... teplota cca 69 ... https://ctrlv.cz/RpAr .. btw Noctua mela otacky jen cca 675 :) proto ty teploty, mam rad ticho ...

no a tu mas rozdil kdyz zapnes to FPU ... ono kdyz uz delas stress test, tak se pouziva ten nejnarocnejsi, od toho ten stress test je, ze aby sis to nadimenzoval ... jinak Noctua porad jede na 2/3 .. muze az 1500 ale to by me zabilo :D https://ctrlv.cz/Kiu3 maximum mam ted na 165W , takze pri tom nastaveni co mam defakto se vejde do puvodni speficikace

to mas natvrdo dany na 5.2 nebo se to samo podtaktuje po 120 sekundach? bez hwinfa se tu neda nic poznat, prijde mi spotreba dost nizka na 5.2GHZ 8/16 14nm , necekane nizka

A co jiného než cena akcie na trhu odráží důvěru ve firmu?

Ale to až ve stopadesátém díle dvacáté série Prašť jako uhoď ;)

IBM bylo kdysi největší výrobce psacích strojů a kde jsou teď, že?
Kam by se Intelu mělo podařit vrátit? S x86 čipy snad nekončí, aby se k nim měl vracet. Nebo myslíte, že by Toyota či VW měli přestat dělat auta jen proto, že Ferrari je rychlejší nebo Tesla má větší hodnotu akcií?
Ale máte pravdu s tím jeden o koze a druhý o voze. Vás nezajímají čísla, vy se koukáte jen na ten pocit. Máte pocit, že IBM je v háji proto, že dělala PC a už je nedělá. Máte pocit, že Intel je v háji proto, že dělal nejrychlejší čipy a už je nedělá. A naopak mně jsou pocity úplně ukradené (proto taky nemám problém si koupit do počítače Ryzen), ale koukám jen na čísla.

Ty miliardy, které má, vyplývají z toho, že neustále rozšiřuje svůj záběr. Ono je hezké, že se pořád díváte na všechno jako na jednu jedinou kategorii - x86 procesory, ale Intel se s nimi cpe tam, kde v minulosti nebyly. Není to jedna kategorie, kde jde jen a pouze o hrubý výkon a když ho Intel nenabídne, zákazník šáhne po AMD. Podívejte se na množství Xeonů různých řad a zkuste si u každého říci, co proti němu AMD nabízí. Třeba Hewitt Lake, který nabízí 2 až 8 jader (jo, normálně si Intel dovolil vydat v roce 2019 serverové dvoujádro), a jehož cena začíná na 106 dolarech.
Podívejte se na až 24jádrové 10nm Atom P čipy, opět proti nim AMD nic nemá a Intel je cpe do segmentů, které dříve nebyly nebo on v nich nepůsobil.
Já vám neberu, že AMD je čím dál silnější, ale beru vám to, že Intel je čím dál slabší, což je vaše utkvělá myšlenka. On je totiž taky čím dál silnější (když absolutně roste) a díky tomu, že absolutně roste víc, než AMD, je dokonce čím dál silnější, než AMD. A hlavně je čím dál tím víc rozkročen napříč různými segmenty IT trhu. A AMD má problém výrazně prorazit ne proto, že by neměla skvělé procosory, ale proto, že pokrývá hrozně malou část toho, co zákazníci potřebují.

ono by to hlavne chtelo Hnizdile chapat smysl prispevku...

Ja mám na Noctua D15 Chroma Black osadený len vnútorný vetrák na min. otáčkach asi ako u teba na 600ot.
Benchmark Zoner indikuje bezmála 400 b. pre CPU, je to rachot, fotka 26MPx vyvolaná za 1.5 s....ešte uvidím ako Iridient /prevod .raw do .dng...
Každopádne spárovaný 10700K na 5.3 - 5.4GHz s RTX 3080tI bude hádzať rekordy...
Ešte uvidím kde bude konečná, RAMky musia ísť na 4400MHz minimálne.
Aktuálne mám latencie 42ns, to je moc, treba popohnať...

mittar, asi sa nerozumieme, moja priorita je maximaliziovať výkon CPU pri krmení grafickej karty, nie rendering CPU...Hry profitujú z vysokých frekvencií a nízkych latencií s vypnutým HT, aj softy na fotky a video, za podmienky prevzorkovania GPU...

Přesně. Já jsem tu měl teď 9700K s D15S. Teplota OCCT small data 95C a spotřeba 221W

mittar - natvrdo je 5.3GHz, pri AVX násobič -1, teda 5.2GHz. Časový limit žiadny, kukni na ten obázok je tam 10minút. Frekvencia 5.3GHz je nastavená na fyzických jadrách 8/8.

casperdeluxe, hádam si to netestoval na default Vcore matičnej dosky ?
Aké Vcore mal ten testovaný procesor a ako bola nastavená kalibrácia ?