Názory k článku Tiger Lake/Gen12 zásadně inovuje architekturu GPU Intel. Největší změna od roku 2006

Nejsem si vůbec jistý, že toto je správná cesta. Alternativní je asi to správné označení, nicméně poslední "alternativa" skončila nakonec v mobilech (PowerVR). V době, kdy se GPU pomalu ale jistě integruje do CPU jako další koprocesor, mně připadne opuštění koherence jako ne-zrovna-nejlepší nápad.

No nevím mvladar (a nejen on) tady pořád šířil poplašné zprávy o AMD:
- jak ZEN2 nejede (ukázalo se že se to nazakládá na pravdě)
- procesory ZEN2 jsou špatné hned zdegradují (je to šunt) - no nevím je to možné, ale evidentně opakovaně řeší tento problém Intel viz https://bit.ly/2kC47GT


No aspoň že tu zůstaly ty zprávy o problémech s turbem (to že ty problémy měl svého času i Intel radši opomeneme...). No a už tu jsou i první testovací vzorky nového BIOSu, který má problém řešit. Takže možná zmizí i poslední "problém" který je tu byl v #hateAMDtrain zmiňován.
Nicméně moje skepse k turbu 4,7GHz u Ryzen3950X stále přetrvává.

Zda se mi, ze myslite koherenci v pristupu k pameti, zatimco clanek hovori o hazardu k pristupu k internim registrum GPU.

A není to v případě užití GPU jako koprocesoru jedno? Podle mě ano, protože to pak předpokládá použít nějaký middleware, prostě si celou GPU člověk musí zabalit do nějakého API a to se pak bude chovat jako černá skřňka - to je ale v tomto ohledu krok zpět.

Vždy jsem žil v tom, že pro klasické užití koprocesoru (a to platí od dalekého pravěku Atárek, C64, Amig, etc., etc.) až k moderním jednotkám v x64 CPU je naprosto nutné znát správný výstup na adekvátní vstup. A pozor, ty registry jsou "interní" jen z pohledu grafiky jakožto zobrazovadla. Ochudit se o přístup k nim z hlediska lowlevel programování, je IMHO chyba.

Jistě, pro roli grafického akcelerátoru, který vyžaduje driver, to klíčové není. Ale zdá se mi, že takto Intel bojuje již dávno vybojovanou bitvu.

U 4,6GHz tak nějak vidím strop. Možná, že pozdější čipy, jak budou mit výrobní proces odladěnější, budou zvládat 4,6 i 4,7 v klidu. Ostatně budou odladějější i BIOSy. Kde stále ze svých zkušeností vidím rezervy.

Jinak 3700X je dobrý procesor ostatně ho mám a nebál bych se ho... Tak za 2 roky vyměním 1700 za 3950. To už tu budou nové Ryzeny a cenově bude dostupnější. Naštěstí i moje X370 tuto výměnu umožňuje.

abych rekl pravdu, tak ja cekal, ze cpu a gpu v teto dobe uz budou davno propojeny nejakou interni logikou na bazi treba infinity fabric aby z hlediska vyvoje cpu a samostatna grafika se tvarili jako APU a pametovy prostor byl sdileny ... zatim mam pocit to splnuje snad jen profi Vega ktera ma infinity fabric pres PCIE a az bude PCIE5 uz budou rychlosti docela dobry a nebude to prilisny bottleneck kdyz se pamet bude "sdilet" coz by mohlo hodne pomoct fyzice, AI .. v lescem by mohlo pomoct i cpu treba u nejakych filtru ci efektu .. ale nejak se tak nedeje a stale se ty dve zarizeni tvari jako samostatne .. fakt by me zajimala nejaka analyza u konzoli jak jinak se tam programuje a jaka je efektivnost kdyz je to propojeny a maji sdileny pametovy prostor a jak to zlepsuje efektivitu ... ale tam je to jednoduchy pac u APU se nemusi delat slozity sync a data nejak presunovat mezi dvema pametma

Jak už jsem psal výše - to ale znamená, že bez "intelova rukovodítělja" je použitelnost na cokoli mimo grafiku vysoce sporná. Chápu pohnutky, chápu výkonové výhody, ale tak nějak si stále myslím, že to bude do budoucna přítěž, zejména pokud konkurence (v tomto případě AMD) to má vyřešeno a v podstatě směřuje k (téměř) baremetal implementaci a inkluzi GPU do instrukčního setu CPU (myslím, že u nových Epiců/TR řady 3000 už bude jeden chiplet GPU v podobě koprocesoru). Tím spíše, že gen12 bere Intel jako svého druhu restart.

no takhle: (h)UMA existuje poměrně dlouho, ale má kromě pozitiv i negativa. Krásně se to dá ilustrovat na mé oblíbené Amize, kde tzv ChipRAM, která je krásným příkladem pro UMA, byla díky tomuto konceptu "zpomalena" z hlediska CPU na 1/2 nominální rychlosti, protože CPU se dostal "k lizu" jen každý 2. takt (další takty byly rezervovány pro jednotlivé obvody chipsetu přes DMA controller Agnus). Pokud počítač neměl reálnou FastRAM (což do řady A1200 nebylo moc časté), tak jeho procesorový výkon mohl v řadě případů degradovat. Na druhou stranu toto řešení umožňovalo použít čipset jako koprocesor, čehož se nadmíru využívalo ve hrách (různé efekty s blitterem, apod.).

Dnes samozřejmě máme kopec několikatierových cache a situace se může zdát diametrálně odlišná. Nicméně právě zajištění koherence alespoň na úrovni paměti se stává úhelným kamenem a poměrně efektivně bourá výhody cache. Zjednodušeně řečeno, v takovém prostředí si na cache a "vlastní píseček" moc hrát nemůžeš, naopak je spíše snaha mít jedno velké a synchronizované pískoviště.