Názory k článku Intel končí s minipočítači a barebony NUC. Divize je nejnovější obětí škrtů a restrukturalizace

Intel ruší NUC kvůli tomu že jej válcují ARMy:

• Intel NUC: 2-jádrem Atom, bez paměti, omezení na 8GB ..... cena 3000,-Kč
• ARM Orange Pi 5: 8-jádro, z toho 4 jádra IPC jako Zen2, 16 GB LPDDR4, iGPU silnější než Zen4, silnou NPU jednotku pro AI akceleraci, výstup na 8K nebo 3x 4K LCD, spotřeba <2W ......... 3600,-Kč
• Novější ARMy už mají i podporu revolučních vektorů SVE2 co umí až 2048-bit délku vektoru. Telefony už to mají druhým rokem, takže až tohle dostanou levné SBC destičky tak to bude naprosto smrtící pro x86. Intel ani AMD nemají zájem vyrábět věci s nízkou marží, ti jedou klasickou mantru levně kupovat, draze prodávat a pozdě platit faktury.

Nekonečnou smyčku zvládnu naprogramovat taky.

Další, kdo čte jenom produktové popisky a čísla na userbenchmark.
Jelikož mám za sebou přechod z x86 na ARM a zpátky na x86, praktická realita je taková, že celá platforma ARMu má (stále) tragickou podporu software, takže jakékoliv benefity jsou naprosto pohřbeny tím, že nic nefunguje a všechno je (dle mého názoru) sotva v alpha fázi vývoje.
Nemám čas se ve všem vrtat a všechno rekompilovat včetně závislostí. Fakt ne.

ARM je zatím od jakéhokoliv produkčního nasazení na míle daleko a ještě několik dlouhých let bude.

Kam na ty vaše pohádky s rekompilacemi chodíte proboha? Tys evidentně neměl žádnej ARM nikdy v ruce. Nebo jsi zaměstnanec PR Intelu :D

Před 3 lety jsem koupil ARM Rapsberry Pi 4, fláknul jsem do něj SD kartu s Linuxem a běželo to na první dobrou. A běhá dodnes v Amize 600 jako turbokarta. Jediný problém s RPI4 byl mizerná podpora videa v ovladači ke GPU, která se časem vyladila.

Minulý rok ARM Orange Pi 5, fláknul origo Ubuntu a běží na první dobrou. Zkouším Debian fork ARMbian a taky nula problémů. Všechno od Gimpu, přes LibreOffice až po vývojová prostědí Netbeas, Eclipse, VSCode tam běží naprosto parádně.

Já jsem snad někde uvedl, čí platformu používám nebo už je nálepkování lidí dneska naprostým standardem?

Dobře, šikovný kancelářský klikoši, zkus na tom tvým ARMu udělat cokoliv složitějšího než kreslit a vytvářet textové soubory. Velká část software vůbec nemá ARM64 target, nikdo ty repozitáře nechce maintainovat, protože to je naprosté minové pole a kvůli zanedbatelné rozšířenosti do toho ten devtime nikdo investovat nechce (ověřeno interně u RH). Takže u spousty věcí se musí hezky ručně všechno vyrobit, pokud to vůbec jde.

Ty pohádky, jak všechno funguje naprosto parádně, jsou úplně zcestné a vůbec nereflektují reálný stav ARM platformy. Je to minoritní věc a dokud se něco zázračného nestane (jako obrovské investice ala Apple), tak to zůstane stejně neudržované. Realita na tvé pocity namísto faktů kašle.

Tak třeba Adobe sweet, davinci resolve, blender, autocad, docker, jetbrains, eclipse, android studio. To jsou první které mne napadly a bezi nativně i na armu. Samozrejmne je toho daleko vice

tak určitě :-D za vším hledej ARM a jeho úžasné vektory ...

12. 7. 2023, 13:30 editováno autorem komentáře

2048-bit > 512-bit

S tím nic nenaděláš. Může se ti to nelíbit, ale to je asi tak všechno co s tím naděláš.

Super-počítač Fugaku postavený čistě na ARM/SVE CPU co drtí ostatní super-počítače postavené na GPU, je toho ostatně důkazem.
https://top500.org

A už jsi pro SVE zkoušel programovat? Očividně ne. Proti němu je AVX nebe a dudy co se nasazení týče. Furt se tu omýláš svým SVEčkem, ale nic o něm kromě pár slajsdů z prezentací nevíš. Přestaň. Jsi nemocný.

To jako vážně?

Jestli je něčím drtí, takpředevším spotřebou jako jednoznačně nejžravější superpočítač TOP500, a nestačí to ani přibližně na Frontiera (AMD EPYC+Instinct).
Už chápu, proč ostatní radši ignorují, protože tohle je jak hádat se s děckem, co neumí ani přečíst čísla z kartiček u Top Trumps.

Ukaž mi CPU-only super-počítač postavený jen na x86 CPU. Neukážeš protože výkonem se ani do TOP 500 žebříčku nevejde. ARM dokáže výkonem porazit GPU a to je to hlavní. A to má zatím pouze 2x512-bit SVE SIMD jednotky.
!
!
Co se týče spotřeby tak ten ARM když vyšel byl jeden z nelpších i co se týče efektivity. Ale bohužel je to už 4 roky starý CPU na 7nm TSMC, takže moderní GPU na 6nm a 5nm jej dnes v efektivitě poráží.
!
Ale neboj, už se chystá zbrusu nová 2. generace na 3nm. A teď si představ že to místo dosavadních 2x512-bit SVE vektorů bude mít 4x1024-bit SVE. To bude 4x vyšší výkon a naprostý nářez. Přitom ještě mají rezervu do budoucna pro těch 2048-bit. Budoucnost je skvělá když nás čekají tak úžasné nové technologie.

Kde jsi vzal 2048 bit vektory? Toto je dokument přímo od Fujitsu a jasně se zde píše 128 / 256 / 512 bit SVE.
https://www.fujitsu.com/downloads/SUPER/a64fx/a64fx_datasheet.pdf

Ano, správně. Fujitsu drtí GPU s fyzickou implementací SVE jako 2x512-bit SIMD jednotkami. Jinak SVE/SVE2 umí od 128-bit až po 2048-bit, s krokem 128. Nastavíš MODE=512 a SIMD instrukce jako Load, Store, FMUL atd. automaticky jsou 512-bit. Kdežto u x86 musíš mít zvlášť Load pro 128-bit SSE a zvlášť pro 256-bit AVX atd. Prostě neskutečný bordel je v tom po 30 letech. Inženýři v ARM se tomuto chtěli vyhnout, tak zapli makovice a přišli s vektorovými instrukcemi nezávislými na délce registru. Geniálně jednoduché, jednoduše geniální.

Odpovím i na tvou budoucí otázku: Ano, až Fujitsu do toho dá tu maximální délku 2048-bit SVE vektory tak to teprve bude mega drtička. Ostatně 2.generace toho A64FX už se prý finišuje (původní A64FX na 7nm je po 4 letech kralování už krapet zastaralý oproti GPU na 5nm).