Názory k článku Intel má na pamětech 3D XPoint/Optane masivní ztráty, odhalilo účetnictví. Skončí úplně?

Ten zásadní problém byla vždy cena. Pokud "blbé" flashové SSD ve stejné kapacitě stálo zlomek toho, co stála varianta s Optane, tak bylo logické, že se to neujme. Jediná aspoň trochu schůdná cesta byla přes počáteční cenový dumping, to si ale u Intelů asi nechtěli zkusit, aby se tím podpořily prodeje a Optane se etabloval jako lepší alternativa. Pokusy s malými Optane disky (typicky 32GB) jako cache běžných disků byly předem odsouzeny k nezdaru - tohle nikdy a nikomu nefungovalo (SSHD, nebo kombinace SSD+HDD v jednom těle od WD a podobně)

Ten kto po tom všetkom ešte stále hypuje 3dxpoint si zaslúži ranu z milosti...

V čom ako to mala byť nová technológia? Intel len PREMENOVAL niečo staré... síce neboli veľmi transparentný, o čo tam presne ide, ale rôzne phase change pamäte vyrába skoro každý výrobca... Akurát ostatní majú dosť rozumu nepoužívať to v SSD kým nevyriešia nevýhody tej technológie.

Inak všetky parametre sú mizerné. Výkon, spotreba, densita, cena, výdrž...

Dokonca aj tá výdrž... Kapacita osadených buniek je o tretinu vyššia ako kapacita SSD pretože tie bunky odchádzajú rýchlejšie ako v QLC NAND. Takže potrebujú drastický overprovisioning aby si mohli uvádzať vyššie TBW bez toho aby SSD failovalo vo strede testu...

No a DIMM, tak ako som písal, boli od začiatku odkázané na FAIL, pretože spotreba. No a samozrejme nik nenahradí 128GB DDR4 nejakým žravým a pomalým 128GB 3DXpointom. A ak budú dostupné 512G DDR5 tak už vôbec nie.

Zasadni problem Optane bylo predevsim to, ze to nebylo jak vyuzit. Cely ten navrh od zacatku kulhal na obe nohy a predpoklad Intelu, ze to narve vsude i domacim uzivatelum byl od pocatku naprosty nesmysl. Jakakoli cena teda byla prilis. Proc by si mel uzivatel porizovat neco, co vubec nepotreboval, ze.
Optane mohlo byt pouzitelne v nekterych pripadech do serveru, jenze Intel nedokazal teto skutecnosti prizpusobit naklady. Jina vec je 3D XPoint jako technologie, ta je zajimava, ale pameti Rambus byly taky zajimave, nebo-li, ze je neco zajimave neznamena, ze to uspeje.

V enterprise ich nik nechcel, tak ich dávali ako bundle k doskám (aby aspoň nejako nafúkli predaje).

"bunky odchádzajú rýchlejšie ako v QLC NAND"
no nevím, [citation needed]

Na 3DXpoint môže ešte teraz závidieť každé SSD pre rýchlosť práce s malými súbormi. Všetko ostatné stojí za hofno to hej.

Jenže v době, kdy s tím Intel začínal, byly výkonové parametry jednoznačně na straně 3D-Xpoint / Optane. Ale na výrobce SSD a příslušných řadičů působí mnohem větší konkurenční tlak a proto Intelu SSD tak utekly.

Ale jo, bylo to jak využít, úložiště to bylo skvělé. Jen ta cena byla jednoduše přestřelená a v té době se M.2 teprve etabloval. do té doby tu byly šílenosti jako U.2, PCIe karty apod. - vše samo o sobě zbytečně drahé.

Len náhodné čítanie s ultra nízkou queue. Náhodný zápis mal pod NAND.

A aj to bola skôr "mágia" benchmarkov a výkonného radiča, pretože sustained výkon mal tragický, a to nehovorím o porovnaní ani s nejakými QLC NAND. Výkon 3DXpointu po pár minútach záťaže klesol na úroveň magnetických diskov!!!

Btw.: už sa zabudlo na to, že Intel zaplatil "nezávislej" firme za to, aby vypracovali "nezávislé" benchmarky kde by 3Dxpoint aspoň v niektorých úlohách vyhral?

Ja to mám z Oraclu, kde to svojho času testovali... Nikomu nebránim aby si to našiel.

A keď sme pri tom, nejaké citácie by sa hodili aj k článkom. Pretože tu je nejaký odkaz, ale potom máte 20 claimov ktoré viete podložiť akurát v Intel newsroom.

Při dnešních cenách už ani ne.

Stejně marná snaha, jako Pentium 4 a vysoké takty nade vše, nebo Itanium jako platforma pro vše včetně domácích PC a notebooků. Teoreticky to mělo fungovat, ale prakticky s tím bylo víc problémů než užitku. Ostatně Rambus taky. Vysoké přenosové rychlosti, za cenu latencí, ceny a nutnosti použít terminálové moduly při jednom RAM modulu na kanál. Přitom ze všech Intel technologjí u Optane byl největší potenciál, jen vývoj nestíhal konkurenci v podobě SSD a ceny byly fakt přepálené.

Jako uloziste bohate dostacuje i bezne SATA SSD.

Jasne a proto to je nejzadanejsi pamet pro mining Chia :) mam ted v PC tri druhy SSD ... Optane, MLC a TLC ... Optane v zapisovaci vydrzi suverenne vede

Jste součástí jen velmi malého tržního segmentu.

Třeba hráče by v podstatě mělo max zajímat, jestli jim SSD bude fungovat s Direct Storage a to bůhví, kdy to bude podporovat většina PC her.

Ale nějakou dobu to tak vážně bylo. Jen by musela být zálohovaná buď superkapacitorem nebo vhodným typem akumulátoru. A samozřejmě by k tomu byl třeba vlastní řadič DDR RAM na PCIe sběrnici. Dalo by se to realizovat vhodným SOC s patřičným řadičem. Buď Embeded AMD, nebo levněji a úsporněji vhodným typem ARM či RISC-V procesoru. Jen nevím, že by to někdo vyráběl. Asi nejdostupnější technologie, která na trhu je a umí to, jsou RAID řadiče.

Nie pre každého. Záujem o rýchle SSD tu je, preto sa firmy predháňajú s rýchlymi PCI4 (a čoskoro aj PCi5) SSD.

Problém je že Intel tie sľubované parametre (pôvodne 1000x :D ) nikdy nedosiahol a dostupné Optane mali dosť kompromisov. Nakoniec nedokázali zasaturovať ani PCi3...

Písal som prečo.

A aj to najhoršie QLC NAND s rovnako masívnym overprovisioningom bude mať lepšiu výdrž ako 3dxpoint.

Mimochodom, 3dxpoint je stále SLC, IBM malo záujem aspoň o TLC ale neviem aký je progress.