Názory k článku Je to oficiální. Intel má procesor s integrovanou grafikou Radeon, i s pamětí HBM2

takze koniec mobilnym ryzenom skor ako stihli byt vydane?

zelené příšerky nebojte, až bude nvidia minoritní, tak budu podporovat zase ji. :-)

Chápu, že takový ubožák jako vy, co si pořád musí brát do huby mé jméno, to nepochopí, ale jestliže se objeví pozitivní zpráva o nějaké firmě, je pravděpodobné, že akcie rostou, stejně jako je logické, že když se objeví zpráva negativní, že klesají.
Výsledky za 3Q byly pro AMD negativní, protože obrovský růst obratu nedokázala přetavit v odpovídající zisk a navíc avizovala, že ve 4Q půjde obrat výrazně dolů, proto šly dolů i akcie. Naopak skutečnost, že AMD bude dodávat Intelu mobilní grafiky je hodně pozitivní zpráva, protože nastiňuje možnost, že se AMD podaří vytěsnit nVidii z Inteláckých notebooků, což ji může přinést obrat vyšší, než má dneska z grafických čipů.
Za mě je s podivem, že AMD roste jen o 5 %. Čipy pro Intel nebudou sice bůhvíjak ziskové, ale ziskové budou a stabilizují firmu. Odhadl bych, že potenciál je v tomto segmentu větší, než v segmentu konzolí. A odhadl bych, že pokud se to rozjede, bude zisk z tohoto obchodu tvořit klidně 50 % zisku celé firmy.
Mimochodem tato zpráva má obrovský ohlas na finančních webech.

Proč? Tohle bude hodně drahé řešení (slepenec s HBM), které na cenu a nízký příkon AMD APU rozhodně nedosáhne.

tynyt, keby som mal počítať koľko krát tu už bol produkt/technológia/software ktorí podľa červených hláv mal už zaručene započať úpadok tej fuj fuj zlej nVidie tak by mi asi ani prsty dvoch rúk nestačili :D Takže tento produkt - i5/7+AMD GPU - si píšem hneť vedľa AMD v konzolách, freesync, rozdelenie výroby TSMC/GF, prechod na 16nm, mantle, DX12, HMB...

...a zasmejem sa pri ďalšej kavrtálnej správe ako nVidia zvýšila zisk či predaj.

btw. na diite píšeš že "Prý ekvivalent GTX1050Ti" - tak to nVidia môže už ozaj zabaliť, nastal koniec !
Ako nesporne, v takom jednom celku to bude zaujímaví výkon ale reálne jediné čo taký produkt môže reálne "killerovať" v ponuke nVidie sú notebookovské 1050Ti v tenkých bookoch.

+ pýtam sa tichými slovami básnika, pri pohľade na cenovky normálnych bookovských i5/i7 či pre zvýšenie adrenalínu modelov z Irisom, koľko asi tak bude koštovať táto sranda s GPU a HBM ?

Ak také 2C/4T aka i7-7660U majú "Recommended Customer Price $415.00" stalčí Intel toto riešenie do 500USD alebo budeme mať nový rekord :D

Samozřejmě nesmyslné bláboly.

Ja si teda na ten notas Intel + AMD pockam. Chtel jsem ted koupit Asuse i7-HQ + GTX970M, ale kaslu na to a cekam, snad se nakonec neukaze, ze ta integrovana VEGA v Intelu bude jen pro Apple.
Ohledne chlazeni to muze byt tak, ze Intel AMDecku poradil jak Vegu zefektivnit a nebude s chlazenim problem. Ona taky urcite v notasu pojede na nizsich taktech. V Radeonech ma RX Vega ten problem, ze AMD se zoufale snazila dohnat NVidii s GTX1080 a protoze Vega nemela vykon ,tak tam narvali uplne nejvyssi takty co to slo, proto tak velka spotreba. To notebookove reseni by snad melo byt na urovni GTX1050Ti, ja bych si osobne pral, kdyby dokazali i dotahnout GTX1060. Kazdopadne ale to urcite pojede na nizsich taktech a teda nizke spotrebe. Ma byt CPU+GPU spotreba nizsi model 65W a vyssi model 100W a to je hodne solidni.

Intel ma v notasech (CPU+GPU) nizsi radu s ohledem na spotrebu Intel U + Intel HD Graphics a proti te vystupuje RyZen Mobile od AMD. Take je zde produkt zalozeny na Intel U + NVidia MX.
A potom je vyssi rada a tam je momentalne vyhradne Intel HQ + NVidia GTX. AMD zadny samostany produkt ani neohlasila a vubec se nevi, jestli nekdy nejaky RyZen + Vega pro notasy bude. Takze jedinna konkurence pro Intel + NVidia bude Intel HQ + AMD Vega.
Jak teda vidis Intel mirne ziska, protoze zatimco NVidia jela po vlastni ose, AMD GPU bude integrovano a Intel na tom ziska marzi, kterou u NVidia GPU sla ciste NVidii. Pro AMD je situace take vyhodna, protoze nema nic a ted nahle ziska do notasu vyssi rady grafiku a na ni bude nejaky sice maly ale zisk a porad lepsi neco nez nic. Navic kazda grafika od AMD i treba jen v notebooku znamena aspon male snizeni poctu zastoupenych NVidia grafik na Steamu, kde je AMD vyslovene minoritni. To je pro AMD take velmi vyhodne.

Cele to ale stoji na dvou neznamych:

1. Bude to Intel CPU + AMD GPU opravdu i v notasech Windows nebo se jedna jen o produkt pro Apple?

2. Opravdu dokaze AMD GPU mobilni Vega dorovnat vykonem NVidii na nejprodavanejsich pozicich GTX1050Ti a GTX1060? A za jakou cenu to bude, bude to opravdu levnejsi vzhledem k zapojeni HBM do procesu vyroby?

Hnizdile, jdi se opravdu lecit a vem s sebou jeste Crhu..

Je to semi-custom reseni, Polaris s HBM pametma, coz je docela hodne zajmavy.

Nekde jsem cetl odhady, ze to ma mit vykon nekde pod RX470. Pokud by to byla pravda, a meli to treba rozdelene na vykon "460" a "470", tak s tim pokryjes velky segment mobilnich verzi 1050, 1050Ti a 1060.

Ale to vis ze jo.. :))
U Intelu jsou znamy tim, ze delaji vysoce 'neprodejne' chipy, po kterych neni na trhu poptavka. Specielně Intel je takto charitativní ;)

Klidně se směj. Já ti jen řeknu jednu věc: notebooky s levnějšími dedikovanými grafikami jsou zdaleka nejprodávanější. A pokud Intel bude mít dobrou cenu, je to s celým sledem konkurenčních karet nvidie dost nahnuté. Zůstanou jen hiend modely, které ale v běžném notebooku nekoupíš, protože cena takového řešení začíná na ceně půlsta a víc.

A pokud nevidíš tu dlouhodobou a celkem cílevědomou snahu AMD zabrat území, asi k tomu nemám dál co říct. Nvidia samozřejmě má zisky, ale taky zcela zřejmě (a zatím dost neúspěšně) hledá další obory mimo PC grafik, kde by se uplatnila. Po fiasku s Tegrou se upnula na automotive, odkud byla (opět) vypoklonkována. Takže ano, dnes mají peníze, dnes mají taky produkt, ale z dlouhodobějšího hlediska to s nimi až tak dobře nevypadá.

Skoro půl miliardy nárůst zisku při obratu v řádu miliard je myslím velice, velice dobré. Neustále zapomínáte, že minulý rok bylo AMD skoro v půlmiliardové ztrátě, tento rok se dostali do zisku. TO je naprosto úžasný výsledek.

Stále více a více se ukzauje, že Vega je velmi efektivní ve středním a nižším výkonovém segmentu.

TO je po velmi dlouhé době od tebe dobrý komentář.

Jj, souhlas.
Ja bych dodal, ze nakteri jedinci breci jak male vyrobni kapacity ma AMD k dispozici, ze prodaji vse co vyrobi a na druhe strane skacou radosti nad cipem na kterem bude daleko mensi marze jak na vlastnim CPU nebo GPU a navic nejake ty kapacity to taky sezere. Takze co je vlastne lepsi?

Fanboy čeho? Když jsem kritizoval AMD, tak se vám to nelíbilo, když ji teď chválím, máte stejný problém.
Chápu, že vás štve, že se nevyplnilo to, o čem tu neustále melete, a to je moje "roky trvající snaha shazovat AMD". A ono se najednou v plné kráse ukáže, že to tak není. Kritizuju AMD, když má pocit, že si to zaslouží a chválím jí tehdy, když mám pocit, že si pochvalu zaslouží. A hledím u toho hlavně na finanční stránku věci a ne na nějaké osobní pocity a sympatie. Ostatně, jak už jsem tu několikrát psal, ve svém hlavním pracovním počítači jsem měl 4x AMD a jen 2x Intel. A je dost možné, že můj další procesor bude zase od AMD. Bude záležet na tom, kdy umře současný, zatím dostačující počítač (i5 2500K s 16 GB), a co bude v té době mít optimální poměr cena/výkon.
A to, co si koupím jako zákazník zase vůbec nesouvisí s tím, co si koupím či co prodám jako investor.

1. tynyt tak ešte raz a pomaly, „levnějšími dedikovanými grafikami jsou zdaleka nejprodávanější „ - prosím ťa prezraď mi, koľko si tak myslíš že bude stáť tento "zázrak" - GPU + HBM + CPU od Intelu v jednom kuse ? Dole píšem že 2C/4T s Irisom inte ldáva po 400+ USD, tvoje "pokud Intel bude mít dobrou cenu" je len výkrik do tmy, zbožné prianie ktorí nemá reálny podklad.

2. "Zůstanou jen hiend modely, které ale v běžném notebooku nekoupíš" a to bude za rok - 2 - 5 ?

3. "snahu AMD zabrat území", nVidia - "hledá další obory mimo PC grafik, kde by se uplatnila" pravda, ale práve tie zisku sú to najpodstatnejšie, či z 10 alebo 90% trhu je zhola jedno, ale veď u Apple by ti vedeli povedať, 90% zisku z 10% trhu :D

"ale z dlouhodobějšího hlediska to s nimi až tak dobře nevypadá." to je varenie z vody, "z dlouhodobějšího hlediska" boli pred 7rokmi chlapci z nVidie v pr*eli, GTX4xx za veľa nestáli - AMD ich bilo jak psov - kde je nVidia dnes ? Apple pred 10r bol čo ? Minoritný nepodstatný výrobca PC/NTB ktorí mimo iné predstavil akýsi "ajfon" - kde je Apple dnes ? Alebo "pôvodná" neohroziteľná Nokia - R.I.P.

Boh vie kde bude nVidia za 10rokov, ale pri súčasnom trende predajov, ziskov, rozmachu highendového hrania a pod. by som si tie čierne scenáre odpustil.

Letos se do zisku zatím nedostali. Za prvních 9 měsíců jsou ve ztrátě 18 milionů dolarů, což je dost smutné, s ohledem na skutečnost, že jim letos hraje všechno do karet.

Ono se ani není čemu divit, když si vezmeš, jakým procesem je Vega vyráběna...

AMD ma RyZen, TRipper, Epyc, Vega, RyZen Mobile, Epyc Mobile. Na takovou firmu projektu az nad hlavu. Jiste neco z toho jsou ruzny slepence, ale i tak RyZen, Vega, Epyc, RyZen Mobile jsou proste ctyri ruzny projekty a ty musej udrzovat, takze uz na Q1/2018 je pripravovan RyZen+.
Podle me je pro AMD vysvobozenim, ze nemusi spechat s RyZen+Vega notebook a nechaj tenhle segment Intelu s tim, ze z Vegy pouzite v Intelu je porad nejakej prijem nez kdyby zakznici koupili NVidie a AMDecko ostrouhalo uplne.
Podle me AMD tu situaci pochopilo dobre a o "herni" notasy se sami pokusi nejdriv v generaci Navi. Takze Vega v Intelu je pro ne vyslovene dar z nebes. :-)

Crha ty jsi proste debil...

hnizdo> Možno by si sa mal najprv pozrieť na svoj vlastný príspevok. ;-)
Vôbec nepoznáme detaily tejto dohody, ani finančné, ani časové, ani technologické, ani o IP atď., ale ty už "vecne diskutuješ" ... tlieskam ti ručičkami.

Znova, navýšili profit tolik, že se Q3 meziročně dostali z MINUS cca 400 mil, na + cca 70 mil. při mírném zvýšení obratu. Tedy zvýšili ziskovost o cca 470 mil.

Zase lžeš.

Vega 56 a její chování vůči 64. Vega v nových APU. Další a další úniky výsledků, dokonce i tohoto slepence ukazuje na slušnou, až dobrou efektivnost při nižších taktech.

ad 1.: Jenže ten problém u Intelu je právě IrisPro a zejména extrémně drahá eDRAM. Proti tomu si dovolím tipovat, že HBM bude zásadně levnější (tím spíše, že si intel vyvinul vlastní řešení interposeru) a celý slepenec nebude dražší než modely s IrisPro. Další výhoda oproti modelům s dedikovanou grafikou je ta, že se ušetří za nákup čipů od nvidie (což vyrovná nákup čipů od AMD) a ušetří se za základní desku, která bude menší, jednodušší a chlazení bude rovněž hodně přímočaré. Osobně si myslím, že cena za celý stroj bude nižší, než u modelů s dedikovanou kartou srovnatelného výkonu.

ad 2.: nyní se bavíme čistě hypoteticky, osobně si myslím, že toto řešení je čistě pro Apple (minimálně v první vlně). Nicméně pokud by se tyto čipy dostaly klasickým výrobcům PC HW, tak si dovolím tipnout, že konkurenci do roka vystrnadí - leda by nvidia začala velkou cenovou válku, ale i tak si myslím, že tenké herní stroje v podstatě toto řešení už má jisté.

ad 3.: to nijak nepopírám, jenže ty zapomínáš na jinou věc: něco podobného udělali Intel s AMD v čipsetech, prostě své platformy uzavřeli jiným výrobcům (např. té nvidii). A dokážu si představit, že až AMD dosáhne toho 90% podílu, tak udělá přesně totéž, co dělala roky nvidia s těmi různými proprietárními API, jenže díky podílu a situaci na trhu a v technologii se mu to může povést (což by se mi vůbec nelíbilo). Upínat se na dnešní stav a očekávat, že tohle se nikdy nezmění, to není moc dobré východisko.
Co se týká historie, "v prdeli" byly oba tábory tolikrát, jenže to bylo v dobách, kdy tu byly dvě firmy vyrábějící podobné produkty. Nyní nastalo zcela jiné paradigma, jsou tu už prakticky jen výrobci APU, což znamená, že nvidii chybí licence x86 (což mě vede k názoru, že dříve či později nvidia pohltí VIA, protože tah s ARMem jí opakovaně nevyšel).

Opakuji: vaříme z vody, nevíme, nakolik Intel pustí k vodě své GMA. Ale pokud to opravdu udělá masivně a KabyG uspěje tak, že Intelu pomůže, věřím, že to bude mít nvidia dost blbé.

jfb:
Ale to já chápu. Jen poukazuju na skutečnost, že to není žádná bomba dostatat se ze ziskem na nulu v okamžiku, kdy mám nové procesory, ke kterým není moc konkurence a mám grafiky, které těžaři odebírají rovnou z výrobních linek a vyrábím konzolové čipy, na které mám prakticky monopol.
Chce to nový impulz, když to dosavadní nestačilo. A je dost možné, že se tím impulzem může stát výroba grafik pro Intel.

jfb: 25% je mirne zvyseni?

Ne, ne. To neni trend posledni doby. To je dlouhodobejsi zalezitost kterou jisti jedinci argumentuji. V souvislosti s tim ze co vyrobi to prodaji, ze jsou oproti konkurenci mala firma, ze kdyby mohli vyrobit vic, tak bla, bla , bla. Naposled toto bylo u Ryzenu.
Ohledne Vegy jsou ty problemy jasne, i kdyz opet nekteri budou tvrdit jak se prodalo daleko vice nez je bezne.
A stejne tak to bylo v diskuzich o tom, jak ukrajuji z vyrobnich kapacit cipy pro konzole.
Ale pokud by byl odkaz na to, jake ze to ma AMD rezervy u vyrobcu, sem s nima. Moc tomu neverim.

Honza Olšan: Myslím, že celý tento thread uvozuje moje jemné popíchnutí (které jsem nemyslel vážně), zbytek je řekněme hodně hypotetický. Nicméně jsem přesvědčen, že pokud by došlo k masivnímu nasazení GPU od AMD v intelích CPU, měla by nvidia v horizontu několika kvartálů docela problém. Ono se totiž stačí podívat, co se prodává nejvíc - takové to smetí typu 920M, 150MX , M420X apod., které tam je jen proto, aby prodejce mohl pábit o "herním" stroji. Jistě by si zachovali top-end i s těmi velkými maržemi, jenže (opět v horizontu několika let) bys měl najednou svět, kde notebookový mainstream je pokrytý AMD, konzole jsou AMD a na PC je to řekněme plichta.

To je už prostředí, které je trochu odlišné od dnešního stavu.

P.S.: VIA dnes může nabídnout licenci x86, ostatní je asi už passé.

Aznohh:
A co má setrvačnost trhu společného s faktem, že v době, kdy se společnosti extrémně daří v prodejích není schopna generovat zisk?

@R.Holecek.. porad Vam setrvacnost trhu (uzivatelu) nic nerika ;)
ps: ono ma ta setrvacnost v pripade AMD i celkem opdstatneni, protoze v poslednich 5 letech jejich produkty celkove zaostavaly.

tynyt, tak ja to už len skrátim a síce, podľa mňa je prosto strašne trúfalé maľovať nejaké černejšie scenáre pre nVidiu lebo súčastný stav a to čo predvádza posledné roky dáva len ozaj malý priestor na to aby si človek mohol myslieť že to zrazu po uvedení nejakého takéhoto nového Intel GPU-CPU-HBM produktu pojde z nVidiu z kopca.

+ výhody kompaktnosti sú nesporné ale neoddiskutovateľná bude aj cena, buďme realisti...

Tak či onak, môžeme sa baviť po roku-dvoch, či to skutočne začne "zabíjať" nVidiu alebo to dokopy a celkovo nepraví z nVidiou nič.

Jan Olšan: presne tak.
AMD vobec nepredava tolko, ako podaktorí hovoria. Ked sa pozrieme na posledny kvartal (Q3 2017), tak z celkovej trzby $1.6 mld je polovica cipov pre konzoly (= predzasobenie na vianocny trh) a druha polovica ($800 mil) su procesory a grafiky spolu. Keby malo AMD tak skvele predaje Ryzenu a Vegy, isto by sa to odzrkadlilo na trzbach. Pomer divizii nevieme, ale kedy to bolo 50:50 -- co je to za trzba $400mil za procesory ? A $400 mil za grafiky ? Nvidia len na grafikach urobi $2.2mld (bez CPU a bez konzoli).

Z cisel jasne vyplyva, ze CPU a GPU od AMD sa stale predavaju velmi zle.

Pred 10timi rokmi malo AMD iba CPU + chipsety a robilo bezne $1.7mld / kvartal (bez grafickych cipov a konzoli).

Ryzen nie je zly produkt a oproti Buldozeru konecne aspon nieco, o com sa da uvazovat (a vo vykone je to obrovsky skok pre AMD), ale este stale mu nieco k dokonalosti chyba (frekvencie, IPC, ...). Jednoducho som toho nazoru, ze to stale nie je procesor typu: Must have ! (ako bol svojho casu Athlon 64).
A o Vege/Polaris (a grafikach AMD vseobecne) sa nema zmysel bavit.

//este sa opravim: mam pocit, ze pred tymi 10-15timi rokmi robilo AMD iba CPU - tusim sa to parovalo s nForce a VIA. Kupoval som Athlon 64 tusim v roku 2001 do pracovneho compu, uz si to dobre nepamatam.

Chipsety tusim AMD zacalo robit az s nakupom ATI.

@DarkMouse.. problem s temi predikcemi, jestli se u AMD malo prodavaji grafiky nebo CPU je v tom, ze nikdo nezna cisla. Nekteri si pak k tomu domysli, ze protoze se prodali vsechny 470 - 580 tak asi se neprodavaji Ryzeny zase tak dobre, atd. Jenomze pokud nevime, kolik tech Polarisu vubec vyrobili, jak nekdo muze takovy odhad delat. Naopak proti nejakemu "extra" prodeji grafik mluvi to, ze Veka prisla pozde, je draha, problemy s pouzdrenim, neexistujici nereference a u Polarisu se pry nezvysovala vyroba. U Ryzenu je to taky zajimavy, protoze muzeme celkem s jistotou rict jen to, ze v Retail prodejich, alespon na velkych zapadnich trzich Ryzen uspech mel. Ale zase Setrvacnost trhu a OEM vyrobci, mohli presto davat prednost Intelu.. Suma sumarum, jak je to ve skutecnosti.. MLHA :D

Cece, Redmarxi, ty dneska valis ;) Ale fakt.. normalni, nerypavy komentar s nejakou dedukci. Tak to je spravne.
Jinak AMD melo v planu vydavat mobilni polarisy...ale z nejakeho duvodu proste nikde nejsou, vyjma 460(5) Jestli je nakonec nedelaji nebo o ne nebyl zajem (krome Macace) a nebo nemaji vetsi kapacitu nez tu, co obslouzi Apple..