Názory k článku Intel oficiálně uvádí čipy pro těžbu Bitcoinu. Podle Raji Koduriho to pomůže proti plýtvání energií

Světové vlády by konečně měly ten odpad zakázat. Jestli se do toho přidá i Intel, tak se kriplkoinů jinak nezbavíme

Chybí mi tu Holeček který označí autora článku za komunistu. Ale je ráno.
Ale to nejdůležitější na celé problematice je v článku řečeno. Problém je, že toto odvětví zdražuje energie ostatním.

Pan Olšan je ve svých názorech konzistentní. Má rád ekologii, sám nepoužívá žravé komponenty, takže kritizuje spotřebu jiných, ale zároveň ji sám omezuje. To se o většině zdějších pařanů říci nedá. Ti kritizují kryptoměny naoko proto, že jsou neekologické, ale reálně jim vadí hlavně to, že ty výkonné grafické karty si nemohou levně koupit sami, aby mohli pařit (a tím i spotřebovávat elektřinu).
Mimochodem, to, že se energie zdražuje, je z hlediska ekologie pozitivní. Jednak proto, že to tlačí na snižování spotřeby, ale taky proto, že jde více peněz do výzkumu dalších alternativních zdrojů. Když třeba čtu, jak se do vývoje jaderné fúze vkládají miliardy dolarů, říkám si, že je to žalostně málo. Dvě největší počítačové firmy světa mají dohromady cenu 5000 miliard dolarů a celý svět investuje do fúze ročně tisíckrát méně.

Já myslím, že problém je spíš to, kde lidé vidí hodnotu.
Pokud dostatečně velká část lidí věří v přínos virtuální měny, pak mají tyto bity hodnotu. Stejně jako například Photoshop, který je také jen virtuální. Když si lidé řeknou, že budou z jakéhokoliv důvodu používat třeba MS Malování, tak Photoshop zanikne a naopak MS brzy vydá Malování jako oddělený a placený produkt. Můžes argumentovat tím, že tyto programy něco světu přináší v podobě obrázků, ale co ta většina, která si jen něco zkoušela, propálila energii a nikdy nic nevyprodukovala?
Neobhajuji tu kryptoměny, jen říkám, že plýtvání se děje všude kolem nás.

Nejen Intel, uvidíš.
Crypto tu už zůstane. Z mnoha důvodů. Centrální bankovní systém potřebuje konkurenci. Fiat se pomalu bortí jako domeček z karet.

Nejlépe, když ty vlády zakážou všechny ty internety... a hlavně diskuse. :)

Tohle úplně nejde srovnávat, Photoshop přináší hodnotu v tom, že v tom dělá takřka celý marketingový svět a marketing jak víme prodává všechno, i charitu.

Crypto jsou z 99,9% jen pump and dump spekulace, Bitcoin je jiný, ale kdyby dnes zanikl, nepocítíš to vůbec nijak. Kdyby zanikl Photoshop, musel by se vytvořit nový, stejně tak dobrý, protože alternativy existují, jen prostě nejsou tak dobré, zkoušel jsem několik editorů (online i offline), ale workflow v PS je prostě top.

Abych byl fér, Adobe jsou hodně specifické věci co se používání týče, takže přechod jinam z nich hodně lidí pak už nezvládne.

Mě by teda zajímalo proč vynakládat peníze na vývoj jaderné fúze, když ji euroneokomunisti zakáží jako nekorektní zdroj energie.

Doslova tohle není žádná konkurence.

Zdražování energie se dotkne jen pracující třídy. Za nižší třídu vše řeší stát a jsou na ubytovnách a berou příspěvky, globální elitám je to naopak jedno. Těch se nedotkne ani 100 násobná cena energii, za to tebe jo.
Solidně vymletej mozek seš. Je pak jasný proč je tak jednoduchý manipulovat s veřejným míněním, když jsou mezi náma Holečkové.
Nejlepší bylo když přišly soláry. Ty peníze navíc nešly do výzkumu ale do kapes dalších lidí co si pořídili solární pole a brali dotace. Přínos nula. Ekologie je jen aby se přerozdělily peníze od velkých energetických společností k novým hráčům.

Pane Crha, co kdybyste si ty kecy nechal. Povím vám něco o historii ČEZu. Stát se rozhodl dát část akcií do kupónové privatizace, tedy nám, prostému lidu. Další část ČEZu stát zpeněžil a prachy obyčejný lid prožral. No a zbytek akcií si stát nechal, pravidelně z toho tahá dividendy a ty opět prožírá obyčejný lid.
Tedy ten podíl elektráren, který vlastní někdo jiný než stát, získali jeho vlastníci naprosto čistě a zaplatili za něj a nemá smysl vykládat něco o "námi zaplacených elektrárnách". Když něco zaplatíte a pak to prodáte nebo rozdáte, tak to holt vaše není.

Nějak mě nenapadá důvod, proč by EU měla jadernou fúzi zakazovat. Zatím to tedy vypadá spíše opačně a ona její vývoj financuje.
Ale i když se vykašleme na EU, tak tu máme pořád ještě více než 94 % světové populace, která v EU není. Ostatně, ty dvě největší firmy, které jsem zmiňoval, rozhodně evropské nejsou.

Kdybyste trochu rozuměl světu financí, věděl byste, jaký je obrovský problém udělat bezhotovostní finanční transakci. Dlouhou dobu se finanční transakce dělaly z ručky do ručky. Někdo chtěl zaplatit, tak vzal peníze (a je jedno, jestli ve formě zlatých mincí nebo papírových papírků) a dovezl je tomu, komu chtěl zaplatit. Tento systém se ukazoval neudržitelný, protože výrazně brzdil množství realizovaných obchodů i vzdálenost, na kterou se obchody daly realizovat. A tak nastoupilo něco, bez čeho se svět financí neobejde dodnes a co ho činí neefektivní. Tím něčím byla důvěra. Jedna banka přijme peníze od jednoho člověka, dá informaci bance jiné a ta jiná banka vyplatí peníze druhému člověku. Transakce proběhne, ale ty banky si musí následně ty skutečné peníze stejně dodat.
Takhle dneska fungují platební karty. Já vezmu svoji kartu a vyrazím třeba do Austrálie. Tam s ní zaplatím. Své koupené zboží dostanu hned, ale strhnu tím lavinu transakcí, které musí proběhnout. A všechny ty transakce jsou založeny na důvěře. Obchodník věří firmě, která mu dodala platební terminál, že mu tu částku zaplatí. Firma provozující platební terminál věří vydavateli karet, že dal licenci na kartu se svým logem takové instituci, která je důvěryhodná a ty peníze zaplatí. A v neposlední řadě moje banka věří tomu, že jí ty utracené peníze zaplatím (tohle platí pokud platím kreditní kartou, pokud debetní, tohle ji trápit nemusí). Pokud nějaký článek selže, někdo přijde o prachy. A protože tahle selhání nejsou zase tak málo častá, tak ty jednotlivé články řetězce s tím počítají a nechávají si zaplatit nejen své náklady a zisk, ale do ceny svých služeb mají započítánu i míru selhání.
Tedy ano, současné kryptoměny nejsou zatím žádná konkurence pro současný bankovní systém. Spíše je to inspirace pro současný bankovní systém, jak dělat věci efektivněji. A během pár let pravděpodobně ze světa financí zmizí pojmy jako korespondenční banka, mezinárodní transakce se budou vyřizovat v řádu minut a ne dnů a ve výsledku na tom vydělá i zákazník, který za ty transakce zaplatí méně. A to vše proto, že nebude potřeba žádná důvěra mezi jednotlivými účastníky obchodní transakce.

Konečně se tu ukázal pořádný komunista. Za pojem "pracující třída" by z vás měl Marx radost, i když on to spíše nazýval proletariát. A nemohl přijít na jméno těm buržoustům. Nějak mu celý život unikalo, že právě ta buržoazie (kterou vy nazýváte globální elity) je hybnou silou pokroku a jsou to přesně ti, co dávají té pracovní třídě práci. V jeho době se to dalo ještě pochopit. Přeci jen v jeho době byly jeho myšlenky jen filosofií a už z minulosti víme, že ne každý filosof měl pravdu.
Smutné je, že stejné žvásty opakují lidé dneska. Jak to dopadlo všude tam, kde se pracující třída chopila moci, je snad dostatečně zdokumentované.
Že se těch lidí z globálních elit, jak to vy nazýváte, nedotkne zdražení energie ani na stonásobek, to je opravdu vtip století. Nějak vám uniká, že je netrápí to, co oni dají za energie jako fyzická osoba, ale to, co dají za energie jejich firmy.
A k těm solárům. Víte proč se před těmi ty soláry tak mocně začaly dotovat? Protože svět celkem vyděsil růst ceny zemního plynu. V roce 2008 jeho cena vyletěla nahoru - dneska (i když se zdejší socky tvářej, jaká je to apokalypsa) nedosahují ceny ani poloviny tehdejšího maxima. A ty dotace evidentně přinesly užitek. A to nejen těm solárním baronům, ale i nám. Když si uděláte graf ceny za 1 kWh vztaženou k průměrné mzdě, zjistíte, že před těmi 10-15 lety jsme platili více. Samozřejmě, že z dnešního pohledu si řeknete, že kdyby se to nedotovalo, bylo by lépe. A máte pravdu. Ale to jste opravdu tenkrát tušit nemohl. Díky sázce Evropy na obnovitelné zdroje, Putin tak vyšiluje. Vidí, že je v háji. Ne dneska, ale výhledově. A samozřejmě nejen kvůli obnovitelným zdrojům. V roce 1995 dovážela Evropa z Ruska více než 50 % plynu, který se na jejím území spotřeboval. Dneska je to polovina. Před 20 lety vyrábělo Německo z obnovitelných zdrojů asi 9 % elektrické energie. Dneska je to přes 50 %.

Já jsem Photoshop použil záměrně, protože jak píšeš, prakticky v profi sféře nemá konkurenci. Ale chtěl jsem spíše ilustrovat, že i tento silný nástroj spaluje energii, která se nikde neprojeví - což jsou právě ti, co si něco zkouší, nebo se prostě v tomto oboru neuplatní a jejich produkty nikdy nikdo nepoužije.
Je pravda, že to srovnání se s umělým zesložiťováním “těžby” kryptoměn (umělým zvyšováním spotřeby) není úplně fér, ale jako demonstraci “hodnoty” produktu stačí.
Stejně tak by odpůrci kryptoměn mohli napadat cestování na dovolené, nebo mnohé “business tripy”, které se dají řešit videokonferencí, modeláře letadel a aut, motosport, Olympiádu (kolik energie se spálí na cestování, výrobu olympijských reklamních materiálů a oblečení, ..), tanková “cvičení” Rusa domácího a obecně vojenských cvičení, americké “ekologie” s milióny tun nerecyklovaného odpadu.. a mohl bych pokračovat dál.

Pane Holeček a zažil jste kupónovou privatizaci vůbec?

Protože EU se v dlouhodobém horizontu nezda jádro dostatečně bezemisní. A jaderky se staví desítky let dopředu. V důsledku v EU nikdo moc nebude chtít poskytnout na tyto projekty peníze.

Ale ty nechápeš pointu. Prostě nemůžeš si jen tak zapnout program, co ti bude generovat peníze jen tak ze vzduchu. A ještě i tomu, že čím víc, tím víc máš. A když má někdo vyšší výkon, tak ty máš míň, protože tě přebije. jednak tím vzniká nedostatek (v tomto případě třeba ty grafiky) a zároveň se nesmyslně plácá elektřina.
Kdyby z toho doprdele vzešlo něco užitečné. Například, kdyby se vzalo 10% ze zisku a šlo to třeba na charitu, nebo tak něco. Ne, jediné, co z toho je tak to, že všem okolo škodíš, ale sám si namastíš kapsu, protože jsi fuk*n kok*t, co chce akorát být bohatej, aniž by něco udělal.

Hele osobně bych lety těžce zdanil. Jeden, max dva ročně (v opodstatněných případech), zbytek tvrdá daň ve stovkách procent.

Lidstvo je strašně rozežraný na to, kolik nás tu je. Naši předkové tohle lítání ze strany na stranu zeměkoule vůbec neznali a taky to přežili. Jak říkáš, většina obchodních jednání se dá udělat přes Zoom, jenže pak by si ty děvky, kokeš a další benefity musel posílat přes escort servisy a dáme jídla až do domu manažírků. Waste of energy.

Co se týče energetické náročnosti těžby, je fér srovnávat to spíš s bankovním a finančním sektorem. Řekl bych, že BTC mining tý green energy procentuelně spotřebovává PODSTATNĚ víc, už jsme nad 50 % a protože je k tomu ekonomická incentiva, půjde to jen výš.

Až (jestli) se pořeší to perpetum debile s fúzníma reaktorama, nebude vlastně už živit blockchain žádnej problém, takže pak už státy budou muset doklepnout jen to, jak nad tím se svýma kámošema z centrálních bank a Wall Streetu zase převzít kontrolu jako vždycky. To už se v nějaký míře děje teď, protože zbídačenej retail prostě nemůže tisknout záchodovej papír jako CB.

Takže ten blockchain má přijít místo bezhotovostní transakce nebo operace s platební kartou? ????
Pobavilo mě obojí. Něco tak zbytečně komplikovaného opravdu fungovat jako prostý nástroj nikdy nebude.

Ano, zažil. Dokonce jsem v ní i investoval.
A abych předešel vašim otázkám, ne, neinvestoval jsem do fondů, ale přímo do akcií. A přiznám se, že jsem extra úspěšný nebyl. Na té první kupónové knížce jsem vydělal jen asi 20 tisíc a ani na druhé vlně jsem nějak nezbohatl. Ve druhé vlně jsem ale investoval i dalším lidem v příbuzenstvu a strejčkovi jsem to dal všechno právě do ČEZu. Ten na té kupónové knížce vydělal přes 100 tisíc.
Mimochodem jeho chování naprosto charakterizovalo chování většiny - když viděl ty peníze, co se mu nabízejí, okamžitě to prodal.

Moc toho nevíte. Podíl státu v ČEZu je 70 % (pár setinek pod). ČEZ prodává elektřinu tomu, kdo dá nejvíc. Většinu ji rozprodává roky dopředu. Tedy to, co se aktuálně "vyváží" si někdo koupil třeba před dvěma lety, kdy ceny byly úplně někde jinde. Ale to je evidentně nad chápání někoho, jako jste vy.
Stát samozřejmě na straně svých občanů stát může. Těch skoro 20 miliard, co vloni z ČEZu vytáhl na dividendách, okamžitě rozfrcal a k tomu ještě zasekl dalších 420 miliard sekery.
O umístění elektráren rozhodovali vaši bratři komouši, tak si nestěžujte. Jinak obce v ochranném pásmu jaderné elektrárny dostávají dotace, takže buď kecáte, že z toho nic nemáte, nebo bydlíte bůhví jak daleko. Mimochodem, já ze svého baráku vidím elektrárnu uhelnou (11 km vzdušnou čarou), a věřte nebo ne, za tu jadernou bych ji klidně vyměnil.
O kupónové privatizaci toho evidentně moc nevíte. Já (na své kupónové knížce) jsem podnik netrefil. Já k tomu přistupoval pragmaticky a to tak, že když nevím, do čeho investovat, tak jsem to rozložil do co nejvíce firem. Něco nevyšlo, něco jo. Každého volba, jak k tomu přistoupil.
Jinak v kapitalismu být všichni bohatí samozřejmě mohou. Jen vám ubohým sockám nejde o to být bohatý a mít se dobře, vám hrozně vadí, že je někdo bohatší a má se lépe než vy.
A pro vaši informaci, akcie ČEZu nevlastním, ani jsem je nikdy nevlastnil (což uznávám, byla celkem chyba). Ostatně nevlastním ani žádné jiné české veřejně obchodovatelné akcie (mám jen listinné akcie dvou firem, s kterými se neobchoduje).
No a že bych byl AMDčkář, to nevím co podle vás znamená. Když se podívám na historii svých CPU v hlavním počítači, tak to byl Cyrix, Intel, AMD, AMD, AMD, AMD, Intel a teď je to zase AMD. Grafické karty jsem používal většinu času integrované, z těch ve slotu jsem měl jednu S3 a tři nVidie (vždy to prakticky nejpomalejší, co bylo k dispozici). Dneska mám GT1030 a to jen proto, že moje AMDčko nemá integrovanou grafiku.

R.H. Má v tomto případě pravdu. Kuponovku jsem zažil, taky jsem investoval (btw trefil jsem jackpot s Telekomem) a můžu potvrdit, že drtivá většina občanů této země zaprodala své akcie za pár šušňů (buď rovnou "výkupem" knížek, nebo "investicí" do Harvardů, PPF a podobných s očekáváním, že dostanou opět pár šušňů. A taky jsem v rodině zažil ten pokus o privatizaci vlastní firmy, která teda nedopadla v daném případě úplně špatně - ta firma existuje dodnes.

Doporučuju přečíst knížky z 90. let prof. Milana Zeleného, který nepatřil nikdy k fandům Klause, ve které se zabývá ekonomickými aspekty velkých politických a sociálních zvratů. Docela přesně v nich popisuje zvraty ve vlastnických strukturách a pravidlech hry, příchod nových boháčů a (ne)zafixování nového stavu.