Přijde mi smutné, jak má naprostá většina nabídky uměle vypnuté HT. Chápu segmenataci, ale takto si záměrně mrzačit výkon většiny produktů...
Navíc, když 4/6jádra ani nenabízí ve variantě s HT, tak ten smysl mi dost uniká.
Dřív, když to bylo segmentované 2C/4T, 4C/4T a 4C/8T, tak to smysl dávalo, aktuálně to smysl nedává.
Pokud by to udělali prostě i3 = 4C/8T, i5 = 6C/12T, i7 = 8C/16T, tak by to bylo daleko silnější konkurenčně vůči Ryzenům. Speciálně s blížící se jejich další generací si aktuální nabídkou sami kopou hrob.
Za me ted intel mlati prazdnou slamu. Vyjimkou jsou snad jen top modely bez GPU a nejnizsi a nejlevnejsi model s 2 jadry, ale vysokou frekvenci. Dulezita bude cena.
Co se Ryzenu tyka, moc nesouhlasim s tim, ze intel je nutnost pro top hrani - staci zvysit rozliseni nad FullHD, zvysit detaily a bittlebeck je razem na GPU. Pro herni segment ted nevidim lepsi (efektivnejsi a ekonomictejsi) variantu, nez Ryzen.
Můžu využít zdejší fachmany? Chci si postavit kompík, plán byl vzít dobrý komonenty a procesor/grafiku (HD hraní) upgradovat za rok dva - ale teď tyhle nový procesory... Mám ještě počkat? Sestava zde:
https://www.czc.cz/236372,161099,245439,184215,209973,187659,176896,211962,175661/kody
Pro Ice Lake/Tigger Lake (10nm, nová architektura) už bude skoro určitě třeba nová deska.
Pokud bude 10. generace ještě 14nm (Comet Lake), tak pravděpodobně pojede na současných deskách (řada 300). Comet Lake highend/odemčené modely by ale asi zase mohly vyjít už v Q4/září-říjnu 2019, jako to bylo u Coffee Lake a Coffee Lake Refresh.
Ale tak jim zatím výkon stačí hlavně co se her týče. Intel má stále navrch co se frekvencí týče. A tady jde zas vidět, že hlavně zvedají frekvence. AMD zatím končí na 4,2 (což na Intel na 5GHz stačit nemůže)... Čekám co ZEN2 alias Ryzen3XXX. Hlavně se hodně liší informace kdy mají ZEN2 a NAVI vyjít. Prozměnu to zas má být na začátku léta...
Ano, pravděpodobně to nebude o moc víc. Odhad můžeme udělat z notebookových čipů, kdy nejlepší čtyřjádra na 15 W mají základní frekvenci 1,9 GHz. Matematicky to pak vychází na cca 2,1 GHz. Jiný odhad můžeme udělat z toho, že 35W Téčkové šestijádro má základ na 2,4 GHz, takže osmijádro musí jít níže.
Turbo u takto úsporných procesorů neslouží k tomu, aby vám boostovalo frekvenci na všech jádrech, ale aby se zvedal výkon v aplikacích, které všechna jádra nevyužívají.
Nevím, co si přestavujete pod pojmem "mlátit prázdnou slámu", ale pokud to vezmu jako něco, co je neefektivní, tak je to přesně opak toho, co dělá Intel. Efektivně prodává to, čehož vývoj má dávno zaplacený. Nijak mu to neubližuje, ba právě naopak. Přináší to rekordně velké čisté zisky i v situaci, kdy je firma nucena navíc rekordně investovat.
Ano, to souhlasím, 9900K, 9700K a 9600K (+ F varianty samozřejmě) nemají ve hrách konkurenci.
Ale zbytek už takové frekvence nemá.
Když půjdeme cenově pod 9600K:
např. Alza: 9400 a 2600X za 5600Kč, 8400 za 5200Kč, 9400F za 5000Kč a 2600 za 4400Kč. A najednou má Intel podobné frekvence, ale chybí mu HT, navíc i jasně nejlevnější 2600 je snadno přetaktovatelný na těch cca 4,2GHz, kdežto ony zamčené Intely budou mít při dodržení TDP reálné all-core turbo pod 4GHz.
A tento cenový segment není zrovna malý, byť spousta lidí staví herní sestavy s CPU za 7 a víc tisíc, kde Intel kraluje, tak pořád tu bude ještě víc lidí v této "mainstreamové" kategorii a tam už objektivně vedou Ryzeny.
Proto mluvím o tom, že si Intel vypntím HT skoro všude sám podřezává větev. Mít 9400 HT, tak je to najedou jiné. :)
Ano, v planu je upgrade na tu novou radu, zatim 1600X bohate posteci myslim. Fotron jsem vyhodil, dal jsem Seasonic - 850W je kvuli budoucimu upgrade grafiky (Radeony žerou...) a rezervě, cenově jsou jen o par korun dražsi nez 650W. Aspoň pojede na 50 % a bude tichý, ne? ještě místo Samsungu 970 jsem dal WD Blue, ušetřím, ono to asi bohatě stačí na lehkou grafiku a hry a časem případně dokoupím druhé SSd do M.2 (deska má dva sloty)
Když chcete srovnávat, srovnávejte objektivně. Tedy říkat, že Intel při dodržení TDP bude mít reálné turbo tak 4 GHz a pak vykládat o tom, že Ryzen je snadno přetaktovatelný na 4,2 GHz, je trochu nefér, když podle testů má při takovémto přetaktování spotřebu nad 200 W. A rozhodně ne všem redakcím se ho na těch 4,2 GHz vůbec podařilo dostat.
Jardo porovnáš li třeba:
i5 8400 s levnějším R5 2600 pak je jednoznačnou volbou R5 2600. Je levnější, v aplikacích výkonnější, má možnost OC a díky tomu je lepší i ve hrách.
No a podíváš li se na Top modely tak Intel dobře ví, že pro hry je hlavní frekvence (zatím)... Nicméně kdyby AMD nemělo super procesory tak mohl Intel zůstat u 4/8 tak jako za doby FX... tam přeci taky mělo AMD víc jader...
Já třeba teď mám hlavně Ryzen CPU a jsem opravdu spokojený. Zen2 alias Ryzen 3XXX by mněl mít už i zajímavější frekvence. No a jsem zvědav zda se dodrží, že i první desky (mám X370) budou připraveny na ZEN2. (i kdyby ne mám už i desku X470). No uvidíme.
Jenže problém je právě v tom, že ony stejně drahé Intely jsou zamčené přetaktovat se nedají...
To je další funkce do sbírky, kteou mají vypnutou a Ryzeny ji mají všechny zapnutou, stejně jako to HT.
Já neříkám, že ten křemík u 9400 nebo 8400 není dobrý, nedokázal by OC až 5GHz, nebo nemá (na 14nm křemík) dobrou spotřebu / výkon.
Ale to, co si koupíte např. kolem těch 5 tisíc, je ze strany Intelu totálně ořezaný produkt, snížený takt, zamčený procesor, vypnuté HT.
Kdežto Ryzeny máte s plnou sadou funkcí a to prostě převáží i onen horší křemík, který sám o sobě zvládá výrazně nižší takty.
Jinak u 2600(X) bych se těm více jak 200W divil, to kdyžtak 8jádra.
Tak se těm 200 W nedivte a zkuste se podívat na recenze.
Jinak vám nijak nevyvracím, že v AMD stáji nakoupíte více muziky za méně peněz. Sám bych si aktuálně taky koupil nějaký Ryzen, ale to neznamená, že si myslím, že to Intel dělá špatně. Právě naopak. Myslím, že Intel to dělá dobře, zatímco AMD špatně. To mé hodnocení je ale hodnocení firem, nikoli hodnocení zbožných přání. Prostě stále bych si raději koupil akcie Intelu, než akcie AMD, byť u jejich produktů by to bylo naopak.
KOCHREN:
S těmi 200 W vycházím z testů. Třeba tady: https://www.techspot.com/review/1614-ryzen-2600/page4.html říkjí, že přetaktovaný žere v Handbrake o 128 W víc, než nepřetaktovaný. Ale OK, kdyby se ten nepřetaktovaný držel TDP 65 W, není to 200 W, ale jen 193 W.
"peak total system consumption"
Bacha, v tom rozdílu jsou započítané ztráty na napájecí kaskádě a v ATX zdroji. Plus potenciálně taky vyšší otáčky ventilátoru(ů), což u některých s vyšším proudem může dát pár W, ale to tady třeba nemuselo hrát velkou roli (počítám, že tady je to na benchtable, ale u sestavy s víc ventilátorama a regulací by se na to musel dát pozor).
V celkový hodnotě jsou pak samozřejmě i deska+ram+disk+etc.
Jinak taky "peak" by měla být špičková hodnota, ale počítám, že snad neuvádějí něco, kam to střelí jednou a pak to většinu testu je níž.