Názory k článku Intel uvádí procesory Ice Lake. Nevídané změny architektury, IPC vyšší o 18 %

Jen bych doplnil odhad velikosti čipu - 130 mm2.

Ja by som si nebol taký istý výkonom Gen11 IGP.
https://images.anandtech.com/doci/14405/Intel%20Computex%20Kickoff%20May%2026%202019-page-059.jpg

Nikde neuvádzajú, či je RAM v single alebo dual-channel režime pre AMD systém.

Edit: Intel potvrdil cez Twitter, ze AMD bolo v dual-channel konfigurácií. Nevyzerá to zle, ale predpokladám, že takú rýchlu pamäť nebude mat každý Icy Lake systém.

To mi jako nové od Intelu moc nepřijde. Co do síly či výkonu, udělal Intel z jezera moře. To samé by mohlo udělat AMD u Zen3.

Pozor na benchmarky specint/fp u Intelu. Intel na ne ma primo odladeny C/C++ prekladac, takze ze zeleza tezi naproste maximum. Na druhou stranu neco takoveho uz neni k dispozici v beznych aplikacich, takze pokud je 18% nebo ten max 40% narust dan specint/fp, pak bych ho bral s rezervou.

“Připomeňme, že AMD u Zenu 2 uvádí pokrok jen o 15 % proti Zenu 1, přičemž tam je to číslo z jediné aplikace,”
.. nemate toto tvrzeni chybne? Na slidech AMD tvrdi, ze narust IPC o 15% je napric ‘vsema’ aplikacema. Pokud by to bylo zalozeno na jednom benchmarku, tak mi takove tvrzeni nedava smysl
https://pics.computerbase.de/8/7/9/1/8/3-1080.c63be975.jpg

Kolik času vyhážete na PR kecy firem je až neskutečný.

Je v tom clanku vubec nekde zminena poznamka pod carou toho Intel PR slidu? Ze na procesorech muzou a nemusi byt zaplaty a ze to je srovnavano s puvodnim skylake? Takze pokud skylake plne zaplatovali a pak srovnali s cistym ice lake tak to cislo je jen vycuc z prstu a nevime o posunu IPC zhola nic ... AMD alespon uvedlo, ze to je Zen+ -> Zen2 , tudiz dokazeme dopocitat posun ... u Intelu nevime zhola nic, to bude zase neco jako 3744 RAM vs 2400 RAM citam ... uvidime jaky budou realny testy nezavyslych redakci

Hehehe, totok su velmo dobre správy :D ....tak kunkurencia bude mať aspon svojich 256jadier :)

Dobrá, takže souhrn věcí. AMD nikdy nemělo na to aby Intel porazilo, prostě vyrábí jen to co ji konkurence dovolí, tzv, pod vodou, ale neutopit se.

Paráda, teď to bude jak na houpačce. Intel vydá na podzim mobilní cpu s vyšším výkonem a efektivitou, patrně trumfne mobilní Ryzeny. Tedy asi jen do chvíle, než zřejmě v 1. kvartále příštího roku AMD vydá 7nm mobilní cpu. A pak zas Intel něco vydá atd atd.

No není přesně tohle TO, na co jsme kurňa čekali víc jak jednu dekádu?

PS: Pane Olšane, ten nadpis k článku by bylo fér trochu opravit - "Nevídané změny architektury u Intelu"!!!

Za mne palec nahoru, ze se Intelu podarilo zlepsit IPC, i kdyz tezko soudit, kolik z tech 18% je reklamstina a kolik ne. Kazdopadne konecne necvo noveho od Intelu je dobra zprava.
Skoda, ze se nova architektura nedostane i do desktopu, kde bude jeste minimalne 1-2roky stale kralovat deravy/nederavy Skylake s rocnim obligatornim pridanim 2 jader a zvysenim spotreby :)

To chce odborný posudek. Dám to na web, a máte to zadarmo i s foto dokumentací.

Venku jsou 2 vysledky v geekbench pro 3600. Vypada to, ze v drive celkem dominantnim benchmarku Intelu, R5 3600 ma SC vykon cca na urovni 8700 a v MT prekonava pohodove i 8700k..nejrychlejsi Intelovska 6jadra.
Tohle docela potvrzuje realne zvyseni IPC u AMD.
https://hothardware.com/news/amd-ryzen-5-3600-zen-2-benchmarks-ipc-gains-intel-showdown

To za předpokladu pokud stejné změny aplikuje i na nové 14nm procesory. Pokud ano, bude to zajímavý souboj a výhoda je na straně AMD díky nižšímu výrobnímu procesu

Má to být u CPU do NTB na 10nm čili procesory s nižšími takty.
Bude tedy zajímavý souboj na poli NTB.
Kdo ví kdy tohle vyjde v desktopu. Ale i tak kdo čekal něco jiného? Mají obrovský kapitál posbírali na to spoustu těch nejlepších z oboru. Uvidíme kdy se to projeví reálně.

Kdyz se podivas na Alzu nebo CZC, tak Ryzeny jsou druha liga i ted a v prvni lize v noteboocich nikdy nebyly. Kdyz pomineme nekolik malo spis obskurdnich modelu, tak notebooky s ruznou konfiguraci a Ryzenem nabizi jen HP.

Pokud z toho vyvozujes cokoli pro desktop, tak uvazujes spatne. Na desktop Intel nic neoznamil a nic moc se v tomto roce ani ocekavat neda.

---
Spectre by teda mohl byt poladenej, co ostatni chyby? Nic? Jako snad ne.

Mauditův vlhký sen. ????????????

1. jde o mobilní platformu
2. srovnává se se 4 roky starým Skylakem, což znamená, že ve srovnání s tick-tock, kde byl pokrok ve výkonu vždy kolem 5-10%, se toho až tolik nezměnilo.

Nikdy by mě nenapadlo, že Inteláci budou rádi za takovéhle marketingové hlody. ????

někde jsem četl, že Intel podporuje rychlejší paměti, a tudíž výkon dorovnal v tomto ohledu.

edit: a nedá mi to a šťouchnu si: Intel konečně na podzim VYDÁ mobilní grafiku, jejíž výkon tu už dva roky je. ????

Takze v praxi to bude nekde kolem 10% :) Porad dobry a lepsi nez Skylakem do oka..

Ten slide ale říká že IPC se zvýší o 15%, což bude určitě best case scénář, s ohledem na výkon se píše "vyšší výkon napříč všemi aplikacemi", to je logické vyšší výkon s vyšším IPC, ale kolik v které aplikaci se zvedne uvedeno nebylo. Byl zveřejněn jediný konkrétní případ kde to IPC šlo o 15% nahoru. U Intelu je to navýšení uvedeno pro více typů užití:

Stejnou logikou bych pak mohl tvrdit že díky 2x větší cache bude 2x menší latence pamětí při hrách, ale tak to rozhodně nebude že. Stejně tak že všechny kreativní činnosti budou o dvakrát rychlejší když se 2x zvýšila rychlost floating point výpočtů...


Někdy by to chtělo se trošku zamyslet a chápat jak fungují marketingové materiály.

Intel se v kompilátorech angažuje už desítky let, takže ano, máte pravdu, že je to odladěno přímo na jejich čipy, na druhou stranu tytéž kompilátory často používají i výrobci "normálních" aplikací.

Testy budou +- stejné, tak jako každé testy, samo nesmí to být test jablek, když druhý testuje hrušky. O tom to je, je třeba srovnávat stejný replikovatelný test. často se ale test od testu liší , nejsou identické.

Například když recenzent testuje grafiku v integrovaném benchmarku hry který je pokaždé identický, tak vím že ať to změřím na jakékoli mašině, tak porovnávám ten samý scénář, když někdo z recenzentů nepoužije benchmark, nebo ve hře vůbec není tak je ten výsledek neporovnatelný s ostatními ani ho sám nemůžu replikovat. Někteří argumentují tím že benchmark není vždy odpovídající herní zátěži, někdy je náročnější, někdy naopak. Ale při testu HW neočekávám test SW - hry, tzn reálný běh té hry není podstatný, podstatné je srovnání s jiným HW.

Konkurence spokojeně ukrajuje podíl Intelu na desktopu a brzy uvede nový Ryzen.A slibotechna Intel čistě náhodou vypustí info o nových CPU.To rovnou můžou přiznat že AMD jede a Intel kouká :)

On procesory Ice Lake vydává ještě někdo jiný, než Intel, nebo co tím chcete říci?

+1 Tombo

10nm intel ma velkosť 7nm TSMC, lenže problem 10nm intelu je v tom, že sa blbo taktuje, o 1GHz slabšie ako 14nm. Tak že paradoxne tuna bude mať AMD frekvenčnu vyhodu.
Tento rok sa planuju len nizkoenergeticke CPU max 4 jadra, do notebookoch. Samozrejme v notebookoch oproti 12nm AMD CPU to bude vyhodnejšie, lenže zase cena bude ako vždy brutalna zo strany Intelu.
Je to zaujimava novinka, ale nič do stolnych PC, prichod do obchodoch je tiež otazny, lebo stale ma Intel problem s vyrobou 10nm...

https://bit.ly/2W3bXWU

Nevim, kde se to tvrzeni o jednom bencmarku vzalo..podle mne je to blbost.

Mi ta uporna snaha Intelu to jejich zobrazovadlo povysit na cokolov jineho, prijde trochu mimo. Ano co se tyce diskretnich grafik, dobry proc ne. Ale co se tyce tech integraku..98% lidi s notebookama co nehraji nebo to nemaji na nejake vylozene tvurci cinnosti typu photoshop to staci a cokoliv dalsiho co tam bude, stejne vubec neoceni. Takhle ty grafiky budou zrat vic, ujidat 'spolecne' TDP z toho chipu..nevim

To je ale tak nějak aktuální tradice napříč výrobci, že teď uvádí věci, jejichž výkon "tu už je".

Diky za reakci. Ze to neni zvyseni v kazde aplikaci je celkem zrejme. Tradicne v realu bude 0-XX.
Ale jinak diky, porad mi ale prijde divne, ze by si AMD lajstlo takove vyjadreni na zaklade jednoho benchmarku a myslim si, ze to museji mit premerene i v aplikacich, jinak je to bud ofvazne tvrzeni nebo oblbovani..

Třeba to, že nevídané (výrazné) změny v architektuře Intel tu nebyly asi 10 let..?

samozřejmě, spouštění specint je přece na práci s počítačem to nejdůležitější!

Benchmarky maji svuj smysl, jen se musi korektne intepretovat. Coz je pak zase uplne neco jineho..treba takovy Hnizdo s tim ma svoje zkusenosti :))

Pry neni fixle nic. :-/

Ano, ale zvýšení IPC nejde apriori za výrobním procesem, tzn. pokud ty změny architektury aplikují i na 14nm produkci, tak to může poodskočit současné nabídce

Částečně s vámi souhlasím. Pro většinu lidí to bude zbytečné, na druhou stranu ale nesouhlasím s tím, že by to ujídalo z TDP. Ta grafika bude ujídat z TDP jen tehdy, když ji opravdu zatížíte. A to u té předpokládané většiny nenastane.
Ujídat to bude z plochy čipu, ale tam má Intel tak velký náskok proti konkurenci, že ho to evidentně netrápí.

Tak právě proto to autor píše do nadpisu, ne?

Pamatuju AotS které na dvou RX480 běželo asi o 5% rychleji než na jedné GTX1080, to sice bylo hezké, místo 600-700 USD za jednu kartu koupit dvě za 460, což vyžaduje více napájení, chlazení, místa a vhodnou desku, ale pořád levnější, ale že takto pozitivně to bylo jen v jediné hře už prezentace samozřejmě mlčela, v ostatních hrách, kde CF vůbec něco udělalo byl výkon na úrovni GTX1070 za nižší cenu a poloviční spotřebu

funguje to přesně opačně. Intelí grafika začne při 100% zatížení CPU nezvládat i takové věci, jako je pohyb myši, natož překreslování obrazovky.

Měl jsem/mám tu teď takový "vtipný" případ.

Plochy chipu, tam je intel za vodou. Bal bych se ale dalsich veci, jako budou detske bolistky, chyby, atd..pokud budou mit i nove drivery..

Tos tim ujidani TDP.. jo i ne. V momente, kdy ta grafika zacne chroustat treba nejake OpenCl a do toho pojede i to CPU, tak se obavam, ze uz to CPU vykon ujidat muze. Typicky nejake video editace. Dored to problem nebyl, protoze toho Intela nejspis nikdo nepouzival :)

Koukal jsem na nejake merene hodnoty na CB a tam mne to vyslo podle oka, ze u R20 by to bylo min tech 15% u 3700X vs 2700x. Naopak pro R15, pokud 3700x dotahne opet Intelovsky 9700k, mne to vyslo naopak vic nez 15%.
Cili opacne nez tobe ;)