Názory k článku Intel stále nenašel řešení nestabilních procesorů Raptor Lake. Mají chybu v TVB, ale příčina je jinde

"Řízení turbo boostu je u procesorů Intelu poměrně rigidní a nezměnilo se příliš od let 2008–2011 a procesorů Nehalem a Sandy Bridge..."
Mnelo by platit: proc neco menit, kdyz to funguje, tady to ale moc nefunguje :D

Přesněji, ono to fungovalo, než tozačalo odpalovat procesory.

Bylo to funkční v určité době, kdy byly nižší spotřeby, napětí nešla tak na hranu, nemělo to být závislé na teplotě, nebyla preferovaná jádra. Proudy v procesoru byly nižší.

AMD má od Ryzenů 2000 jednotku, která má real-time data o spotřebě, teplotě, proudu a napětí v mnoha částech a má systém, který povoluje dosažení vyšších frekvencí podle toho, aby tyhle veličiny zůstávaly v bezpečných mezích. Intel asi taky dělal agresivnější a agresivnější turbo, ale takovou infrastrukturu moc nemá ty konfigurace frekvencí jsou nastavené předem dle určitých tabulek, takže zvlášť při tom různém odemykání a přetaktování na deskách může procesor jet s vyšším napětím a proudem, než od toho inženýři čekali. Třeba i proto, že různé zátěže mají různou intenzitu (Cinebench versus Prime95...) a to CPU nemá mechanismy na to, aby přizpůsobilo frekvenci a napětí tomu, jak drsná na spotřebu a proud je určitá úloha.
Jinými slovy, úkoly řízení boostu jsou v posledních letech náročnější, než na co ten starý mechanismus byl stavěný, takže co dřív fungovalo, už nemusí.

Btw u Intelu tie boosty fungovali vzdy slusne a frekvence v idle klesali a ridili se dle vytizeni o neco lip...myslim, ze az se vyda nova gen Arrow, tahleta gen Raptor, pude s nejakym resenim hned do kopru.

Dobre napsano, ale u Ryzenu, mne taky trochu stve to rizeni boostu napr. pri browsovani: btw ak nastaveni cpu clovek necha v defaultu a cpu zacne boostovat, tam nepomaha zadna krivka na vetrak atd. co to trochu uklidni, je mirny undervolt a max nastaveny TDP limit.

Uplne odpalovat ne, ale v diskusich eshopu je plno uzivatelu, kterym to padalo a nevedi, co s tym, ak default profil biosu nepomaha na sto pro.

25. 6. 2024, 16:25 editováno autorem komentáře

Pokud se potvrdi, ze jde o chybu od vyroby, potom uz se to neda chapat jinak nez jako moralni hazard s duverou zakazniku.

Zde uvedené informace jsou šíleně chaotické.
Všichni píší o chybě Intelu.
Ale kde je ta chyba a čím je způsobena?

Pakliže je chyba způsobena tím, že si výrobci základních desek upravili parametry pro běh CPU mimo specifikaci tak to proboha není problém Intelu.
A jestliže se týká problém pouze přetaktovaných CPU, tak se přeci s tím musí počítat, že to co šlo dobře dříve tak dnes již nefunguje, a nebo funguje nespolehlivě.

Já osobně jsem neobdržel žádné hlášení o chybě u svých uživatelů kteří ty počítače používají, žádné pády do modrých obrazovek, žádné problémy se spouštěním atd.

O čem se tu vlastně všichni bavíme? Bavíme se tu o celé řadě Raptor Lake? A nebo pouze o K variantách v kombinaci s nějakým dalším hardwarem a nastavením?

Osobně si nejsem jist co by měl Intel u starého procesoru dál řešit.
V rámci testování a u OEM partnerů žádné problém snad nebyli, nebo snad ano? Hlásí chyby Lenovo, HP nebo Dell?

"""""Pakliže je chyba způsobena tím, že si výrobci základních desek upravili parametry pro běh CPU mimo specifikaci tak to proboha není problém Intelu""""

To tedy samozřejmě sakra JE problém Intelu, když jim sám předal notičky jak BIOSy nastavit. A když neposlechli a nedali tam "unlimited by default", tak byla jejich deska vyjde v testech o 30% pomalejší..
Všichni výrobci světa si to svorně nevymysleli, někdo jim to nadiktoval. A kdyby Intel měl problém s tím, že se limity nedodržují, tak to výrobce desky od Intelu opravdu hlasitě uslyší.

btw ty budeš asi velký fanda že ty lži ze strany Intelu furt žereš, hlavu z písku. Pokud máš Raptora modli se ať funguje a to je tak všechno co můžeš dělat.

PS: Týden zpátky jsem vyreklamoval i7-13700 v desktopu DELL, celou dobu běžel na 65W - byl to SFF. Vyměnilo se v tom PC snad vše kromě horního deklu.
Poslední byl CPU, od té doby klid.

25. 6. 2024, 10:52 editováno autorem komentáře

"Pakliže je chyba způsobena tím, že si výrobci základních desek upravili parametry pro běh CPU mimo specifikaci tak to proboha není problém Intelu."
.. OEM si neupravuji paramtery podle aktualni nalady, ale maji na to guide lines Intelu, ktere s temi specifikacemi pracuji. Intel nechal to, co povazuje v ramci specifikaci prilis volne. Nejspis z duvodu dosazeni co nejvyssiho vykonu. Takze OEM se pohybovali v ramci guidelines (cti specifikaci) Intelu. To ze nastavovali ten nejrychlejsi/nez­ravejsi profil je celkem nasnade, protoze jinak by davali jinym OEM konkurencni vyhodu.

Jde to za Intelem.
HWU ma na to z Computexu cele video, kde danou situaci probirali se zastupci OEM primo na miste.

https://www.youtube.com/watch?v=vfUcKJwbAFk

Už tak o generaci pomalejší (zaostávající) procesory s opravou kódu ještě víc degradují . To je dobrý. Ale aspoň se Intel začne pomalu vracet na skutečné TDP a třeba skutečně začne dodržovat stanovené limity frekvenci a spotřeby, tím se ale opravdu degraduje o další generaci dolů a top herní CPU se jim bude pohybovat někde mezi Ryzenem 5000 a 7000.
Jen tak dál

Ano top procesory jsou herně na úrovni Ryzenu 5xxx.
Pokud zachováš stejný příkon jako má Ryzen 5xxx.
Co bys taky chtěl? Intel vyrábí na 10nm, AMD na 7 a 5nm.
Fyziku neodrbeš.

Už hybrid procesory a problémy so schedulerom ma ujistili že Intel si je vedomí že nemá šancu dotiahnuť sa výkonom a spotrebou na Ryzeny a tak sa len márne snažia problém obísť či zaniesť pod koberec. Potom tu je problém s xyz inými vecami, vrátane problémami s registrami a rôzne bezpečnostné chyby. Kým AMD neprišlo s Ryzen tak vývoj v Intelu bol taký aký sa od monopolu v tej dobe dal očakávať. Teraz na to doplatili a len sa snažia tlačiť výkon hore spôsobmi, ktoré sú jasné že fungovať nemôžu. Chyba v TVB je len ďalší z mnoha problémov, a existujúce riešenie je jasné že zaspalo dobu.