Názory k článku Eshop zřejmě prozradil den vydání notebooků s Intel Tiger Lake. Budou už příští měsíc
-
AMD evidentne zaspalo v iGPU, to sa im v budúcnosti vypomstí na celkových predajoch takmer iste :
https://wccftech.com/intel-tiger-lake-core-i7-1165g7-on-par-with-amd-renoir-ryzen-7-4700u-cpu-3dmark-time-spy/ -
Intel je len o ~20% rychlejší ako 4800U, ktoré stále používa staré Vega IGP, takže fakt žiadný zázrak sa nekoná. Na druhej strane AMD ma 2x viac jadier. Ďalšia vec je, že AMD má v rukáve RDNA, ktoré je výrazne lepšie ako Vega aj pri rovnakom počte CU a takte, takže je len otázkou času, kedy získajú titul najrýchlejšieho IGP naspäť. BTW počet cpu jadier má podľa mňa určite väčší vplyv na predaje ako len o 20% rychlejšie IGP.
-
Už tu máme únik výkonu novej nVidia Ampérky, má o 31% vyššie skóre proti RTX 2080Ti, ale nevieme ktorý variant to je
/3080/3080ti/3090/ a samozrejme nebude to final produkt :
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3080-ti-3090-ampere-3dmark-time-spy-score-leaks -
tombo, ty si absolutne nezachytil dnešný trend - HW akceleráciu GPU, ktorú už podporujú všetky populárne softy na edit videa, foto, AI. Intel správne odhadol budúci vývoj a vehementne sa vrhol na vývoj grafík, pretože práve v notebookoch, ktoré si nemôžu dovoliť extra výkonné procesory je prínos výkonnej grafickej karty obrovský.
Takže to bude presne opačne jak píšeš, 90% uživateľov bude profitovať z výkonnej grafiky. Vzorový príklad je český softwérový poklad Zoner Photo Studio X, ktorý má rovno zabudovaný benchmark indikujúci v násobkoch zrýchlenie výpočtov v MPx pri aktivovaní akcelerácie GPU.
Dnes je podpora GPU zo strany výrobcov softu na vysokej úrovni a neni pochýb, že v budúcnosti nastúpený trend bude posilovat.
Znova uvediem príklad programu na báze strojového učenia AI Denoise - klasické softy pri eliminácii jasového, farebného a náhodného šumu pracujú na princípe " niečo za niečo " v tomto prípade menší šum za cenu straty detailov. Program na báze AI odstráni šum a zároveň zachová kresbu, ovšem výpočet snímku je veľmi náročný na procesorový výkon. V praxi to bude pri vylepšení pár desiatok fotiek z mobilu na notebooku časovo veľmi náročné, silná iGPU urýchli prevzorkovanie na zlomok času. -
Takže 3200 cl22, (512 cores) vs "The Core i7-1165G7 (768 cores) additionally featured LPDDR4x 4266 MHz memory which is going to be a standard implementation on most if not all Tiger Lake based laptops". To je to "Intelovské" fér zrovnanie. Keď to bude mať profi tretia strana, tak som zvedavý na fér zrovnanie. Zatiaľ len mažú med okolo huby.
-
Intel je len o ~20% rychlejší ako 4800U, ktoré stále používa staré Vega IGP, takže fakt žiadný zázrak sa nekoná. Na druhej strane AMD ma 2x viac jadier. Ďalšia vec je, že AMD má v rukáve RDNA, ktoré je výrazne lepšie ako Vega aj pri rovnakom počte CU a takte, takže si neviem predstaviť, prečo by sa im to malo v budúcnosti vypomstiť.
-
@PDSFab
Prd na toho vola. Je to mentalne postizeny clovek, ktey nedokaze napsat nic jineho nez achajici komentar na produkt jedne znacky a negativni komentar zase na druhou.
TigerLake vypada zatim zajimave, posun v grafice vypada taky slibne. Super je, ze se konecne posune po 3 letech CPU vykon tech APU. Novou grafiku ale opravdu vyuzije jen male procento uzivatelu. To stejne plati pro Renoir, ale tam je to aspon v budget noteboocich, ktere casteji zavitaji "mezi prosty lid". V dnesni dobe neni integorvana grafika to co by vetsinou uzivatelu zajimalo, je to v principu jen bonus. Pristi rok se v lednu ceka oznameni noveho Van Gogh AMD APU nejspis s RDNA2, tak se karty zase obrati...ale ono je to stejne celkem jedno, akorat nemocni spameri z toho maji vanoce.. -
A proti čomu to tak chceš porovnať, keď toto je podľa teba nefér? Nie je chyba Intelu, že sa AMD rozhodlo pre 8CU ako max a ešte k tomu na báze Vegy. Keby použili 8CU RDNA, tak majú stále najrýchlejšie IGP, lebo len IPC je o 40% lepšie ako predchádzajúca generácia, ale neurobili to. Renoir má tiež podporu LPDDR4x.
-
Jan Olšan (neregistrovaný)
Já si taky myslím, že to nejspíš většina Slováků zná, ale párkrát jsem někoho viděl se ptát. Ono někdy se to pamatuje blbě. Já si třeba dodneška nikdy nejsem schopnej zapamatovat jestli je první Wednesday nebo Tuesday a dávám to jenom podle němčiny kde vím že kolem středy je tam na obkročmo Dienstag (což je etymologicky spojený s tím Tuesday) a Donnerstag. Tudíž Tuesday nemůže bejt středa.
Takže si dokážu představit, že tohle dělá problém, protože ty české se nedají uhádnout z jiných jazyků. Zažil jsem člověka, kterej z nějakýho důvodu (?!) měl v PC nastavenej francouzskej revoluční kalendář a objevovalo se to v jeho mailech. To byl člověk naprosto v koncích, ty Brummairy a Thermidory si prostě člověk nezapamatuje :) A ty březny a srpny asi musí znít někomu, kdo to nemá zažitý, dost podobně. -
AMD ma nejakou strategii, jak na tom trhu fungovat. Je potreba vzit v potaz to, co jsem uz tady psal v jinych prispevcich. Integrovana grafika, aspon v soucasne dobe, neni opravdu pro "90%" uzivatelu kupni kriterium. Kdyz to bude vykonejsi, je to bonus, ktery ale stejne malokdo vyuzije vzhledem k typu zarizeni, kam se ta APU davaji. To ze mozna bude mit TigerLake rychlejsi grafiku nez Renoir v podstate nebude mit zadny vliv na prodeje tech zarizeni. Oproti treba vydrzi na baterku nebo vykonu CPU. A opacne to bude platit taky, dokud nektera z tech integrovancyh grafik nebude schopna opravdu nahradit beznou low end dedikovanou grafiku... Kdo chce opravdu hrat na notebooku, stejne mu nezbyde nez poridit notas s dedikovanou.
Je super, ze se vykon integrace posouva, ale jejich vyznam je zbytecne prehypovany.. Uvidime, kam to posune Van Gogh.. -
125 mm² ma mit ta graficka cast, melo by to byt stejny jako toto https://www.techpowerup.com/gpu-specs/xe-dg1-sdv.c3483 ale i tak mi to moc nesedi, protoze do 21mm² prece nedas zbytek, leda by sekli cache velikost treba na pulku ...
-
tohle by platilo v idealnim svete ... zatim se ukazuje ze zakaznici maji zajem o AMD ale firmy jim furt cpou Intel ... pokud mas na mysli zakazniky jako ty firmy, tak tam jde o to jak nejvice vydelat, takze tam je uplne jedno co jim intel nabidne, hlavne pokud to bude za levno a prodaji za draho ... navic tato hra neni zrovna CPU heavy, takze u AMD se CPU flaka a ta mensi grafika uz neni na vysokych taktech efektivni, tudiz je jasne, ze vetsina wattu v Battlefieldu jde ciste do te grafiky ... jako kdyby to bylo 2x silnejsi, tak pak by se to dalo jeste se zamhourenim oci brat, ale ta grafika je rychlejsi tak o 10-15% a pritom jsou to porad jen 4 jadra. Uvidime az budou fakt testy, tyto zakulisni cachy machy kdy i nastaveni neni defaultni nam jen rika, ze Intel bude ochlup lepsi v grafice ... je celkem zrejme, ze jejich grafika muze mit podobnou efektivitu jako ma puvodni AMD Vega ... ta nova je na tom lip, navic by to chtelo, aby konecne presli na Navi, takze zas, pristi rok se Intel nechyta a takto se to bude stridat nez konecne Intel udela svych bajnych 7nm kde uz snad predvede neco "dechberouciho" s tema 20mld kesenu rocne nebo kolik to ma a ne o chlup vpred a krok zpet.
-
A myslis si, ze situacia sa za rok zmeni? Ze o rok bude zrazu vykon IGP dolezity? IGP tak skoro nenahradi low-end GPU, uz len z toho dovodu, ze Nvidia neprenecha tuto cast trhu IGP od Intelu a AMD, ked tam predavaju miliony cipov.
A napriek situacii na trhu, kde vykon IGP hra druhe husle AMD nahradi VEGA IGP s IGP zalozenom na RDNA2. To si uz skor myslim, ze nechceli pouzit RDNA1 ale rovno RDNA2, alebo to bolo kvoli absencii LPDDR5 respektive DDR5.
P.S. zvacsenie cipu o 20mm^2 sa prejavi na vyrobnych nakladoch mozno tak 5-10 dolarmi, to je podla mna zanedbatelna polozka, o ktoru kludne mozu navysit predajnu cenu cipu. -
Vydávání nedechberoucích produktů je důvodem k těm 20 miliardám zisku.
Stačí se podívat na AMD. Vloni uvedly skvělé Ryzeny řady 3000. Říkají to příznivci AMD a přiznávají to (až na pár výjimek) i příznivci Intelu. Problém je, že meziroční nárůst prodejů v jednotkách procent nenasvědčuje tomu, že by na trh zamířilo něco tak úžasného. V minulých letech byl ten nárůst vyšší. Z tohoto pohledu je tedy 7nm produkt "dechberoucí", ale z hlediska prodejního úspěchu žádná sláva (což se nelze divit, když ještě nedávno začínal na 5 tisících).
Podobné to bude s Renoirem. Opravdu povedený produkt. Ovšem zase to totálně zabíjí cena a v reálu si i ti příznivci AMD častěji zvolí notebook se starším čtyřjádrovým APU, než s Renoirem. -
Devět míst z deseti nejprodávanějších CPU u největšího prodejce v ČR pro procesory AMD. Pokud toto znamená neúspěch, pak by mne tedy zajímalo co v rámci reálných omezení (objem dostupné výroby 7nm pro AMD, setrvačnost OEM) by se mělo označovat za úspěch.
https://www.alza.cz/procesory/18842843.htm
Ano, asi by z hlediska marže bylo nejlepší prodat veškerou 7nm produkci jako EPYCy/Instincty, ale taková poptávka a binning asi nejsou reálnými. -
mittar & PetebLazar:
Jeden z vás mluví o nefér praktikách, druhý o setrvačnosti OEM segmentu, ale ani jeden z vás není schopen vysvětlit, proč podíl na notebookovém i serverovém trhu, které jsou prakticky ze 100 % tvořeny prodeji OEM, roste několikanásobně rychleji, než podíl v desktopu, kde ty prodeje "táhne" retail.
Tedy to vypadá, že ti OEM nejsou takovou brzdou, jak si nalháváte, ale problém je někde jinde. Osobně si myslím, že problém u desktopů je hlavně v tom, že většinu (cca 70 %) desktopového trhu tvoří APU, kdežto většinu nabídky AMD tvoří "neAPU". Naštěstí to vypadá, že to došlo už i tomu AMD a za měsíc vyrukuje s Renoirem do desktopu. -
radek: jo a dalsi veci bude, ze AMD asi nema moznost vyrobit tolik, aby Intel proste smetla, preci jen pri Ryzenu 2 vyrabeli jeste cipy pro dve konzole, to tedkom u Ryzenu 3 nebude, tak snad se zlepsi dostupnost a objemy, protoze k cemu je kdyz by jim reklo HP,Dell,Lenovo hej dejte cipy, jedem a oni nemaj jak je vyrobit, takze ted se defakto zacnou servery a desktopy pokryvat novym Zen 3 a budou moci vice vyrabet APU a notebookovy cipy. Tedkom to teprve zacina, az v pristim roce uvidime jestli Zen 2 zahejbe s prodeji nebo ne, protoze tedkom jeste ty novy APU vlastne ani nemuzou byt zapocitany, kdezto Intel mel rozjeto a Zen 1 nebyl takova bomba jeste, defakto Intel byl o neco rychlejsi nez prvni generace Zen takze kdo mel prasule, nemusel resit pokud mu byla fuk bezpecnost AMD vubec, az Zen 2 pridava procesory ktery jsou lepsi a vyhodnejsi, takze i ten komu je fuk cena si muze vybrat dle libosti a nebude kupovat horsi cipy i kdyz levnejsi.
-
@RH
vysvetleni je celkem jednoduche. Je to kombinace tech zminovanych faktoru dohromady.
.. Retailovy desktop trh se asi pomalu pro AMD saturuje, takze ocekavat nejake podstatna skokova zvyseni, asi uz nejde moc cekat.
.. OEM je samozrejme porad v mensim ci vetsim vleku Intelu a ma to is voji logiku. Jednak se urcite intel snazi vsemi "obchodnimi" zpusoby dosahnout toho, aby se prodavali reseni postavena na jeho platforme a jednak i odberatele jsou na nej zvyknuti.
.. pak je tu vec, kdy pro OEM je nejspis diky "setrvacnosti" jednodussi prodavat Intel sestavy. Odberatele jsou na to zvykly. Takze proc si komplikovat prilis zivot, kdyz to takhle fungovalo bez problemu 10-20 let.
K tomu se poji i to, ze porad povedomi o AMD neni tak zazite jako Intel. Coz je vzhledem k nesmirne povedene generaci Renoir skoda, ale postupne se to bude pomalu menit, pokud AMD bude dostatecne technicky tlacit na pilu. -
" zvacsenie cipu o 20mm^2 sa prejavi na vyrobnych nakladoch mozno tak 5-10 dolarmi"
.. tam jde i o celkovou vyteznost, mensi chip = mensi sance na chybu a vetsi pocet chipletu z wafferu. Kolik je to na dolary netusim.
Jinak asi se na tom paradigma APU vs dedikovana grfika moc nezmeni ani pristi rok s Van Gogh. Jen tech "10%" co ten itegrac vyuziji budou zase o neco spokojenejsi..
Mona kdyz prijde DDR5, jak pises, ze nekdo udela "hracske APU", nevim.
Návody a tipy
23. 10. 2024
| online
31. 7. 2024
| online
6. 7. 2024
| online
